События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: jinbiryukov от 05.11.2020 21:58:31Каринтак скорее всего ничейный и оставлен. Армяне не могут снабжать его из-за азерской пехоты западнее, и если там кто-то остался, то им будет трудно отступить уже. Азеры не должны входить в Каринтак, т.к. наверху на скале в Шуше армяне. Азеры в Каринтаке будут как на ладони.
Примерно такой план у азеров. Правая клешня под вопросом. Слева в районе цифры 2 въезд в Шуши.

Это карта азербайджанских хотелок? Тогда - верно

Цитата: BlackShark от 05.11.2020 23:56:11В 92м с обеих сторон было мало вооружения, особенно поначалу (хотя и до танковых боев доходило), мало народу, и еще меньше народу, который реально что-то умел. Потому, конечно, примеры тех лет, в целом, не совсем подходят для сегодняшних событий.
Взобраться, понятно, можно, но для этого надо, чтобы с той стороны спали в оглоблях.

Одновременно была атака в лоб, с противоположной стороны, по основной дороге. Сейчас такое наверно трудно представить, но кто его знает. Они остались такими же, но с бОльшими понтами.

Пишут, конечно, ары, но я тут согласен с ними. Не со всем. Типа Габалы, откуда мы ушли сами и ушли бы в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ (кстати, для варианта силового лечения азеров и турок вариант с "Габала-2020" был бы недопустим - нахрена нам заложники, с другой стороны, и реагируют на попытки захвата стратегических РЛС, как минимум, сбросом на некоторые города покрупнее АСП с индексом РН-хх).

И еще рядом пунктов. Но "сетевых азеров" со славянскими рожами много развелось. Включая клоуна Коротченко.

Азербайджанцы решили навёрстывать отставание в телеграме (первое время армянские телеграм каналы были куда более многочисленные и охват аудитории был, очевидно, гораздо более широким, нежели у азербайджанских) и принялись перекупать (хотя, скорее просто платить админам денежку) различные российские тг-каналы.


Хотя, какое-то количество российских "независимых" и "нейтрально освещающих конфликт" телеграм-каналов было и до конфликта (тот же Милитарист не стеснялся постить новости про Турцию и Азербайджан с довольно нескрываемой симпатией), но сейчас это стало заметно особенно.
Особенно это заметно, когда автор канала выкатывает потрясающий пост, где пишет "почему я в этом конфликте за Азербайджан", обвиняя армян в русофобии и иногда приправляя пост теми самыми полутора фоточками с полутора калеками, на которых изображены люди с плакатами, на которых можно прочитать антироссийские лозунги.
Азербайджан же в антироссийских настроениях не обвиняется, там всё честно: с плакатами никто не стоял, а значит республика однозначно дружественная.

Демонстрации, собирающие десятки тысяч людей в центре Баку, где люди скандируют "русские, персы и армяне - враги турок", это как известно, ДРУГОЕ
Выпнутые российские военные из Габалы - тоже другое.
Наконец, база НАТО (а что такое фактически турецкие истребители со всем персоналом и инфраструктурой для обслуживания?) в том же Азербайджане и тысячи идлибских террористов у самых границ РФ это в принципе то, что вполне вписывается в рамки российско-азербайджанской дружбы.

Так вот.
Я вполне могу понять людей, пишущих это в своём телеграм-канале за деньги. Так уж повелось, что существует много беспринципных людей, которые за деньги могут сделать в принципе всё что угодно. Тут вопросов как говорится нет. Они прекрасно понимают, что на исход войны не повлияют никак, так почему бы не срубить какую-то сумму денег?
Но я в упор не могу понять тех, кто пишет это бесплатно (таковые, наверное, тоже есть).
Тут невольно задаёшься вопросом, насколько тупым должен быть человек, чтобы не осознавать вышеописанного и делать это не за деньги, а просто так, по велению собственных эмоций.

Цитата: IstAnd. от 06.11.2020 00:12:11Военкор Котенок поясняет значение слова "наших".

Когда не знаешь, но написать хочется.
Одной РЭБ не обошлось. "Торы-М2КМ" светились уже, может, что еще добавилось. Насчет же "Красухи" (это, кстати, не в честь деревни, а в честь растения - это другое название белладонны), то тоже не совсем верно. То есть, насчет РЭБа-то, думаю, верно, а вот комплекс может быть и иной. Потому что 1Л269 "Красуха-2" - это против авиационных РЛС, в первую очередь РЛС самолетов ДРЛДН(ДРЛОиУ), самолетов и БЛА РЛР. А 1Л257 "Красуха-4" - еще и против ракет с АРЛ ГСН, КА РЛР и прочего подобного. Но БЛА, вроде, оно не валит, хотя если есть РЛС на таком - она ослепнет.
Каналы управления БЛА душат и наФигацию - другие совсем комплексы.

Цитата: Seaver от 05.11.2020 23:31:43Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!

Читают классику, мусью - басурманы.

В тушку ПУГО  было

Цитата: ManMacLeod от 06.11.2020 00:28:13Одновременно была атака в лоб, с противоположной стороны, по основной дороге. Сейчас такое наверно трудно представить, но кто его знает. Они остались такими же, но с бОльшими понтами.

Кое-кто не пережил День Разведки.


Ликвидирован п-к Ağayev Həmdəm Mayıl oğlu. По материалам соц.сетей известно, что он служил в разведке. 4-й армейский корпус. Должность неизвестна, либо начальник разведки корпуса, либо командир развед.батальона.

Что интересно - он упоминается в одном из документов, размещённых на правительственном сайте Азербайджана anl.az. В 2010м году он был ещё майором.

Мля, что нужно делать и как воевать, чтобы каждый день сливать по несколько подполковников и полковников, причем на должностях типа комбриг, НШ бригады, замкомандира корпуса, начальник разведки или комбат/комдивизиона? Они у них в атаку впереди всех, с карамультуком бегут?

ЦитатаРоссия делится с Арменией разведданными

Это большая дезинформация, сказал представитель Минобороны Арцрун Ованнисян в ответ на обвинения некоторых кругов в адрес России в связи тем, что Москва в последние годы якобы не передавала Еревану разведданные.

Цитата: BlackShark от 06.11.2020 00:39:21Когда не знаешь, но написать хочется.
Одной РЭБ не обошлось. "Торы-М2КМ" светились уже, может, что еще добавилось. Насчет же "Красухи" (это, кстати, не в честь деревни, а в честь растения - это другое название белладонны), то тоже не совсем верно. То есть, насчет РЭБа-то, думаю, верно, а вот комплекс может быть и иной. Потому что 1Л269 "Красуха-2" - это против авиационных РЛС, в первую очередь РЛС самолетов ДРЛДН(ДРЛОиУ), самолетов и БЛА РЛР. А 1Л257 "Красуха-4" - еще и против ракет с АРЛ ГСН, КА РЛР и прочего подобного. Но БЛА, вроде, оно не валит, хотя если есть РЛС на таком - она ослепнет.
Каналы управления БЛА душат и наФигацию - другие совсем комплексы.

Торы мы закупали в 19-ом году, про РЭБ-ы не в курсе.

Цитата: Kingle от 06.11.2020 01:22:54Киньтесь линком, пожалуйста.

ЦитатаВ интервью я отметил, что мы всегда вооружались в меру своих возможностей, во все времена делали максимум возможного для вооружения, а в 2012-2018 годах пытались купить в основном новое оружие. После апрельской войны их объемы увеличились, причем в 2018-2020 годах объемы нового оружия вообще были самыми большими.

Во-первых, никто из оппонентов лучше меня не знает реальных объемов последнего упомянутого мной оружия, которое было приобретено в течение 2018-2020 годов.

В 2012-2018 годы были закуплены сотни новых автомобилей, а в последние два года больше в два раза.

В 2012-2018 годы было приобретено новое поколение средств связи и радиостанции, в том числе не зарубежные, в последние два года в три раза больше.

В 2012-2018 годы были из крупного оружия приобретены противотанковые средства нового поколения ограниченного выпуска, например Корнет, а в последние два года в три-четыре раза больше.

В 2012-2018 годы были приобретены установки Смерч, не буду говорить сколько, за последние два года их количество увеличилось.

В 2012-2018 годы в Армению были привезены баллистические ракеты нового поколения, в последние два года были приобретены истребители. Не могу здесь указать подробности из-за секретности, но если кто-то пытается манипулировать этой темой, уверяю вас, что он определенно не в курсе ситуации.

В 2012-2018 годы в Армению завезено небольшое количество средств ПВО ближнего действия нового поколения, за последние два года их количество увеличилось втрое, добавлено большое количество старых средств, приобретены наилучшие средства ПВО в мире – ТОР-М.

В 2012-2018 годы в Армению было доставлено небольшое количество РЭП нового поколения, которые имели проблемы или не работали. Они приведены в порядок только в этом году, количество еще лучших средств увеличилось в несколько раз.

В 2012-2018 годах в Армении создано и импортировано определенное количество БПЛА, за последние два года их количество увеличилось в пять раз.

За последние два года подписаны крупные контракты ВВС, детали которых засекречены. Приобретены системы ТОС и др., не подлежащие озвучиванию.

Пока достаточно, но это еще не все. Просто сдерживайтесь, я многое знаю.

Арцрун Ованнисян

https://t.me/miacum/4866

Ну конкретных цифр он все же не привел, что, наверное, и правильно

Цитата: Старый кэп I от 06.11.2020 00:57:02"Шиповник"?

Их много. Как минимум, не меньше, чем пальцев на здоровой руке (это про которые я что-то слышал, что они по этой теме работают). Но и "Шиповник-АЭРО" тоже.

Цитата: Talin от 06.11.2020 01:27:25\n\nНу конкретных цифр он все же не привел, что, наверное, и правильно

Блин, ну детский же сад по куче пунктов

ЦитатаВ интервью я отметил, что мы всегда вооружались в меру своих возможностей, во все времена делали максимум возможного для вооружения, а в 2012-2018 годах пытались купить в основном новое оружие. После апрельской войны их объемы увеличились, причем в 2018-2020 годах объемы нового оружия вообще были самыми большими.

Во-первых, никто из оппонентов лучше меня не знает реальных объемов последнего упомянутого мной оружия, которое было приобретено в течение 2018-2020 годов.

Ладно, тут все верно, хотя и не совсем. Думаю, стоимость 4 дивизионов ПСок легко покроет многое из того, что куплено за крайние годы. Правда, их, можно сказать, подарили, если и оплата была, то по остаточной стоимости. Но вот Буки покупали по полной, а это недешево, так что спорно. А еще в тот период были танки.

ЦитатаВ 2012-2018 годы были закуплены сотни новых автомобилей, а в последние два года больше в два раза.

В 2012-2018 годы было приобретено новое поколение средств связи и радиостанции, в том числе не зарубежные, в последние два года в три раза больше.

В 2012-2018 годы были из крупного оружия приобретены противотанковые средства нового поколения ограниченного выпуска, например Корнет, а в последние два года в три-четыре раза больше.

Кхм, что такое ПТС "ограниченного выпуска"? Давно "Корнеты" стали таковыми? "Высокоточка" их в три смены колбасит (в разных версиях, "Корнет-Д", например, ну и экспортные версии), как и "Конкурс-М", "Метис-М1" и пр.

ЦитатаВ 2012-2018 годы были приобретены установки Смерч, не буду говорить сколько, за последние два года их количество увеличилось.

Было 6. Но явно больше, думаю, до бригады сокращенного состава уж точно довели

ЦитатаВ 2012-2018 годы в Армению были привезены баллистические ракеты нового поколения, в последние два года были приобретены истребители. Не могу здесь указать подробности из-за секретности, но если кто-то пытается манипулировать этой темой, уверяю вас, что он определенно не в курсе ситуации.

"Искандер-Э", ага. Был дивизион, 4 СПУ+ 4 ТЗМ + КП и прочее там. Но, говорят, им не ограничилось, наверное,  купили еще один. Вряд ли бригаду (12 СПУ... хотя сейчас у нас бригады уже по 16 СПУ, добавляют "длинные и большие" под новые ракеты, 729е и пр.)
Самолеты - Су-30СМЭ. Было 4, сейчас, наверное, 8, заказ, по идее, на эскадрилью (12), как и многим другим союзникам. Белорусам, например. Это казахи богатые, там 24 в заказе и 16 уже точно поставлено.

Тут-то чего секретить?

ЦитатаВ 2012-2018 годы в Армению завезено небольшое количество средств ПВО ближнего действия нового поколения, за последние два года их количество увеличилось втрое, добавлено большое количество старых средств, приобретены наилучшие средства ПВО в мире – ТОР-М.

Тор-М - старье, которое только на Обосраине и осталось, причем оно там стрелять не может нормально, ракеты потому что йок давно. Тор-М2КМ вы купили, чего тут секретить? Было 2 дивизиона, может, еще подкинули. А если там "гости" стреляют - то гусеничные, поди. 

ЦитатаВ 2012-2018 годы в Армению было доставлено небольшое количество РЭП нового поколения, которые имели проблемы или не работали. Они приведены в порядок только в этом году, количество еще лучших средств увеличилось в несколько раз.

Не работали средства местных производителей, очевидно, что и так понятно, почему. То, что ары могут что-то подобное сами сделать - уже достижение.

ЦитатаВ 2012-2018 годах в Армении создано и импортировано определенное количество БПЛА, за последние два года их количество увеличилось в пять раз.

Ну да, ну да, только вы нигде не показывали эти купленные БЛА Если они были.
Только свои.

ЦитатаЗа последние два года подписаны крупные контракты ВВС, детали которых засекречены. Приобретены системы ТОС и др., не подлежащие озвучиванию.

6 штук там этих ТОСов. Но прибыли, по ходу, они уже после начала войны, и то не сразу, есть такое ощущение. А ВВС - это про контракт по доведению Су-25К до СМ3?

Цитата: BlackShark от 06.11.2020 01:39:58Блин, ну детский же сад по куче пунктов
Тут-то чего секретить?

Пришел поручик БШ и все рассекретил)) Информация по старым контрактам была в открытом доступе, думаю, самое интересное - покупки последнего времени. 
Меня другое волнует - об израильских БПЛА было известно аж с апреля 2016 года. Тогда была начата пристрелочная война, где мойши демонстрировали мамедам свои изделия. Почему за четыре года не было закуплено средств их уничтожения? Почему своих БПЛА выпущено "недостаточно", как говорит Арцрун? Неужели было непонятно, что в этом горном ТВД азер. не станут тупо лезть на позиции, а используют беспилотники? Почему не был изучен сирийский опыт? Туда даже выезжать не нужно было, просто почитать, что пишут военные. Я считаю, эта тысяча погибших и сданные районы - на совести тех, кто тогда занимался обороной. Или не  занимался.

Цитата: Чубатое Скакло от 06.11.2020 01:46:19Не знаю баян или нет но злые языки клевещут что турция перекинула от 4 до 6 Ф16 в Габалу. Якобы часть самолетов были перебазированы из Гянджи после удара Ар по Гяндже. 

Турки похоже продолжают использовать аэропорты и авиабазы Аз как FOB или базы передового развертывания

Эти Ф-16 остались в Азербайджане ещё с июльских учений с Турцией. А вот сегодня интересная инфа пришла, что Армения перебросила несколько Су-25 с Гюмри в Эребуни.

Цитата: jinbiryukov от 05.11.2020 23:23:42Пишут, что армяне восстановили контроль над горой Дизапайт в 12 км западнее Гадрута. Возможно наврал с названием. За спиной у мужика Монастырь Караковак.

 Ссылка на твит

Да это в 24 км южнее Шуши...

Цитата: Лев Вишня от 06.11.2020 06:40:57Да это в 24 км южнее Шуши...

Если это правда, то все что северней вплоть до Шуши просто отваливается. И там больше ловить нечего. А все что туда заползло обязано теперь мигрировать на юг. Как-то так...

Цитата: Кот Мудраго от 05.11.2020 20:37:51Сегодняшняя уничтоженная азерская колонна в направлении Бердзора:

Сегодня в результате контрнаступления АО Арцаха удалось освободить одну
важную высоту на линии фронта в направлении Бердзора. Оставив 12 тел,
противник в панике бежал с занятых позиций. Нашим артиллерийским огнем
был уничтожен 1 военный грузовик с личным составом, а также наши бойцы
захватили 2 БМП-2.

Видео.
Есть предположения, что арту наводил Орлан.
гугл перевод 
 "Армия обороны Азербайджана продолжает обнаруживать и уничтожать готовящиеся к атаке азербайджанские подразделения. На кадрах видно около 10 единиц техники, уничтоженных армянской стороной в лесах близ Бердзора, в том числе ТММ, израильские машины Sandcat."
шло около роты, 3 бмп-ки, 6 броневичков, танк, 2 камаза

Цитата: Seaver от 06.11.2020 09:22:24Ну вот, а говорили, армяне все врут. Просто не было беспилотников, чтобы заснять результаты боев. Теперь все в порядке.

Где булавочка на карте их приняли.

Цитата: jinbiryukov от 06.11.2020 10:22:44Где булавочка на карте их приняли.

БАКУ, 5 ноя — РИА Новости. Министерство обороны Азербайджана заявило об уничтожении военной колонны из Армении вблизи Агдере в Карабахе.
В пресс-службе ведомства уточнили, что это произошло в результате спецоперации, армянские силы заманили в засаду.

"Движущиеся по маршруту Агдере — Паправенд одна командирская машина, одна машина связи, два грузовика "КамАЗ" с личным составом и боеприпасами, а также три грузовика "Урал" с пушкой на прицепе были полностью уничтожены", — добавили в Минобороны.

https://ria.ru/20201…44755.html
______________________________________________________________

Где-то было еще подтверждение этой новости? Чтоб с фотками и т.д.?

Цитата: Чубатое Скакло от 06.11.2020 02:30:06На тему турецких систем РЭР. Не нужно недооценивать противника. В ВС НК должны четко понимать с чем они могут столнуться и действовать соответственно. 2018й год:
Турецкий ударный беспилотник научился радиоэлектронной разведке

https://nplus1.ru/news/2018/03/29/intelligence
Турецкая компания TAI приступила к испытаниям новой версии средневысотного беспилотного летательного аппарата Anka («Феникс»), предназначенной для проведения радиоэлектронной разведки.

Авиационные системы радиоэлектронной разведки позволяют обнаруживать радиолокационные станции, пункты радиосвязи противника, станции радиоэлектронной борьбы и другую технику благодаря приему и анализу ее электромагнитного излучения.

Это все хорошо, НО:
1. Масса ПН "Анки" порядка 150кг в базарный день, в хорошую погоду. Что из НОРМАЛЬНОЙ аппаратуры РР вы унесете на ней? Сравнимо с Глобалхоком? Или с Альтаиром в варианте РТР? Может, сравнимо с Ил-20М или Ривет Джойнт? Тут по прежнему решает масса. И габариты аппаратуры. Места для которой там нету. А так-то и Орлан радиоразведчиком работает. Но очень локально, хехе. Про сравнение с наземными станциями, думаю, и говорить нечего. Или КА РиРТР
2. Там нету Анок ни в каком виде и не фиксировалось их присутствие. У границы турецкой они летают - ну и хрен с ними, толку с этого? Это далеко слишком. Какие-то станции РР, конечно, турки приперли, но вы понимаете, что возможности их несравнимы с теми, что в регионе имеются у нас. Подобных возможностей в мире вообще есть ровно у ОДНОЙ страны, кроме нас, а она в этом конфликте не на стороне турок. Да и не в этом регионе, опять же.
.

ЦитатаЕсче

Белорусская «Гроза» в руках азербайджанских солдат
https://ru.axar.az/news/politika/495946.html

На вооружении ВС Аз так же могут быть белорусские «Киви»:

Машина радиоэлектронной борьбы "Киви" представляет собой мобильный радиоэлектронный комплекс разведки и подавления радиолиний управления противника, работающих как на фиксированных частотах, так и с использованием режима программной перестройки рабочей частоты (ППРЧ) путем излучения прицельных по частоте и времени сигналов.

Первая - машина подавления УКВ-связи, с достаточно скромными возможностями. Да и поделия Минотор-сервиса - такие поделия, что бы они там не делали. Наслышан. Вторая - станция подавления командных радиолиний БЛА. Причем тут РТР?

А в целом, я же выше сказал, что радиоразведка у турок, пусть и плохонькая, но имеется, вы только подтвердили этот тезис, спасибо.

Цитата: Лев Вишня от 06.11.2020 06:53:01Если это правда, то все что северней вплоть до Шуши просто отваливается. И там больше ловить нечего. А все что туда заползло обязано теперь мигрировать на юг. Как-то так...

Не факт. Там серая зона, такой же флаговтык как у азеров.
Законы физики и математики одинаковы по обе стороны фронта.
Без снабжения группа долго не протянет.
Чтобы обрушить южный фронт, надо три свежие БТГр в прорыв, одна чтоб держать дорогу у границы, две другие держать коридор снабжения первой.
ещё пару БТГр расширять коридор, сковывать переброску войск. Ещё пару-тройку сковывать противника на других направлениях.
О таких "мелочах" как ПВО, разведка, связь, артиллерийская поддержка, запас средств для снабжения наступающей группировки я упоминать не буду.