События в Нагорном Карабахе 2020

2,070,884 16,288
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  830

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.149

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 23:43:41Какая ссылка? Сами ищите. Помню точно, я там впервые в деле ТОСы и увидел на экране, и про них подробно рассказали тогда, ну, типа, что ваххабиты там в землю зарылись зря ...
ТОСам такие цели самое то, что надо ...

Ну понятно.. Ссылку то мне зачем искать, я это своими глазами видел. Не было там ТОС. Не врите
Отредактировано: Миша1977 - 02 окт 2020 09:20:18
  • +0.54 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 12:40:32Ну прям вундервафля. Прям бомбит с 4 км)

По факту у Байбака аппаратура с 4км не видит нихрена. Давно уже обсуждалось, там если 2 км устойчиво будет - то хорошо. У Анки чуть получше.
Но штрюцкие очень сильно дрочат на красивые картинки. Неслужившее поколение любителей игр и гаджетов, что возьмешь.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.01 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Lt. Maleshkin от 01.10.2020 14:10:28Подскажите, а насколько данный источник информации заслуживает доверия? Ранее этот источник сообщал что-то релевантное?

Млять, сходите, покопайтесь у разных овцелюбских деятелей в том же свитере. Найдете и десятки (под сотню уже) некрологов о загинувших хероях, и видео, как они в бараньей форме бегают, и фото, и много чего еще. Ослолюбы настолько тупы, что сами палятся. Считайте участие ишаков в этой войне доказанным фактом.
Есть какой-то малый из Англии, он как раз специально шерстит их свитера на тему некрологов и участия в войне в Карабахе. Вот у него много найти можно. Не помню свитер его.
Отредактировано: BlackShark - 02 окт 2020 01:57:39
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 31
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 01.10.2020 16:01:16Что бы тред не начинать...
Грят СПБЭ Смерча навелись на копейку в Мартакерте (НКР)



Это не СПБЭ. Это максимум КОБЭ, причем край поля разлета, видимо. Вы СПБЭ вообще видели? Как он выглядит, работает?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 21
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 00:13:12По факту у Байбака аппаратура с 4км не видит нихрена. Давно уже обсуждалось, там если 2 км устойчиво будет - то хорошо. У Анки чуть получше.
Но штрюцкие очень сильно дрочат на красивые картинки. Неслужившее поколение любителей игр и гаджетов, что возьмешь.

Так это, Орлана 10, хоть и большой, тоже  не видно и не слышно, но хрюшки от него страдали)
  • +0.10 / 5
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Специалист
Карма: +11,216.82
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,628
Читатели: 90
Цитатаhttps://iz.ru/1066374/leonid-nersisian/protivostoianie-chto-izvestno-o-boevom-potentciale-vs-armenii-i-azerbaidzhana?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
"Численность личного состава ВС Азербайджана и армянских сил (ВС Армении и Армии обороны Нагорного Карабаха) отличается не столь сильно: около 80 тыс. против 65 тыс. соответственно. Проходящая в НКР мобилизация позволит в кратчайшие сроки (не более дня) привлечь еще до 10 тыс. штыков. Также надо учитывать, что небольшую часть ВС Азербайджана составляет военно-морской флот, который к азербайджано-карабахскому конфликту отношения не имеет. Что касается тяжелых вооружений и военной техники, то здесь ситуация разная в зависимости от категорий оружия.
Сухопутные войска
Если речь идет о бронетехнике, то Азербайджан с начала 2010-х осуществил определенный качественный скачок, в основном за счет закупок в России. Так, на вооружении азербайджанской армии имеется 119 боевых машин пехоты БМП-3, а также 186 БМП-2 и, вероятно, 21 БМП-1. Армянские силы могут противопоставить этому до 300 БМП-1 и БМП-2 в неизвестном соотношении. Похожая ситуация и с танками — на вооружении ВС Азербайджана состоит около 400 танков Т-72 и еще 100 современных Т-90С, а у армянских сил насчитывается до 400 Т-72.
Что касается бронетранспортеров, то здесь у Азербайджана есть заметное численное преимущество. На балансе числятся 259 устаревших БТР-70 (часть может находиться на хранении), 230 новых БТР-82А, 103 БТР-80 и 196 МТ-ЛБ. У армянских войск имеется 92 БТР-70, 114 БТР-80 и до 200 МТ-ЛБ. По бронеавтомобилям Азербайджан также впереди. В последние годы были приобретены, по разным данным, от 380 до 480 единиц техники, включая турецкие Cobra, российские Scorpion B, израильские SandCat, а также южноафриканские Matador и Marauder MRAPs, собранные по лицензии на азербайджанских предприятиях. Армянские войска при этом полагаются в основном на советские автомобили и на пикапы производства Toyota.
Если сравнивать возможности бронетехники в целом, то критического численного перевеса у сторон не наблюдается, однако Азербайджан достиг определенного качественного преимущества. Более того, обе стороны имеют большое количество переносных противотанковых ракетных комплексов (ПТРК), что значительно сужает возможности открытого применения бронетехники.
Наибольшего перевеса над Арменией Азербайджан достиг в количестве артиллерии, особенно самоходной и реактивной. Азербайджанская армия имеет на вооружении следующие самоходные артиллерийские установки (САУ): 46 122-миллиметровых САУ «Гвоздика», 45 152-миллиметровых САУ «Акация», 25 120-миллиметровых САУ «Нона-С», 12 203-миллиметровых САУ «Пион», 18 152-миллиметровых САУ «Мста-С», 18 120-миллиметровых САУ «Вена», 36 152-миллиметровых САУ Dana (модернизированы в Чехии), 5 израильских 120-миллиметровых самоходных минометов ATMOS. Что касается буксируемых орудий, то числятся 24 152-миллиметровых орудия Д-20, до 42 152-миллиметровых «Гиацинтов-Б», 225 122-миллиметровых Д-30, 36 130-миллиметровых М-46 и 72 100-миллиметровые противотанковые пушки МТ-12 «Рапира». Количество 120-миллиметровых и 82-миллиметровых минометов достигает 400 единиц.
Что касается реактивных систем залпового огня (РСЗО), то в ВС Азербайджана числятся 44 122-миллиметровых РСЗО «Град», 30 122-миллиметровых РСЗО RM-70, 30 турецких 107-миллиметровых РСЗО T-107, 40 122-миллиметровых турецких РСЗО T-122, 21 турецкая 302-миллиметровая РСЗО T-300 Kasirga, 30 300-миллиметровых РСЗО «Смерч», 24 реактивных огнемета ТОС-1А «Солнцепек», 10 128-миллиметровых хорватских РСЗО RAK-12, 18 израильских мультикалиберных РСЗО Lynx и 10 301-миллиметровых белорусских РСЗО «Полонез».
Армении может выставить на бой суммарно до 62 122-миллиметровых САУ «Гвоздика» и 152-миллиметровых САУ «Акация». Что касается буксируемых орудий, то числятся 34 152-миллиметровых орудия Д-20, 26 152-миллиметровых «Гиацинтов-Б», 85 122-миллиметровых Д-30, 2 152-миллиметровых орудия Д-1, некоторое количество 130-миллиметровых М-46 и 40 100-миллиметровых противотанковых пушек МТ-12 «Рапира». Количество 120-миллиметровых минометов составляет около 80 единиц. Еще около 300 единиц ствольной артиллерии перечисленных выше типов находится в составе АО НКР, однако их точное соотношение неизвестно.
В распоряжении ВС Армении имеется до 60 122-миллиметровых РСЗО «Град», не менее 8 300-миллиметровых РСЗО «Смерч» и 4 китайских 273-миллиметровых РСЗО WM-80 – 4. Около 24 «Градов» находятся в составе АО НКР.

Скрытый текст

Два момента
1. За четыре дня войны количество техники несколько уменьшилось, но в целом, не настолько, чтобы изменить указанное в статье соотношение
2. Вопрос в криворукости бойцов, смотрел видео и о тех, и о других - .обе стороны пи-пи-пи-пи...
Отредактировано: Старый кэп I - 02 окт 2020 00:20:12
  • +0.97 / 42
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AltTab от 02.10.2020 00:14:24Скорее всего с Комсомольским путают...

Как тесен этот мир)) Не поверите, и там я был)) и ТОСов там тоже не помню)))
  • +0.19 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: КОБР от 01.10.2020 16:50:12А вот НК и Ар к сожалению с 2016 года так и не приняли никаких решений по противодействию.

Ары очень даже сделали выводы. И июльская заваруха это показала. НКР - там все сложнее, но Армения не откажет в поддержке. Кроме того, не забываем про парней с кувалдами... Что бы там не плел Пригожин туркам в интервью, хехеВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: IstAnd. от 01.10.2020 17:15:00Есть точка зрения, что да.

Угу, двух пилотов этого "БЛА" уже похоронили. Это про которых известно только стало. Чувак повторяет азерские байки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.48 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 01.10.2020 17:46:21С БЛА думаю все у них есть по операторам, и по КПУ. Да и У них свой есть БЛА...Крунк.. производится не первый год. на фото с парада 2016 г

Аппарат оснащен программируемым автопилотом и может находиться в воздухе 5 часов. Максимальная высота 5400 м, практический потолок 4500 метров, крейсерская скорость 150 км/ч.

На аппарате установлена подфюзеляжная малоразмерная гиростабилизированная оптико-электронная турель с видео- и фотокамерой. Он способен оперативно, на глубине отснять и в реальном времени передать артиллерийским, ракетным, разведывательным подразделениям и группам специального назначения сверхточные данные. Помимо разведывательных функций, беспилотники также интегрированы в систему управления артиллерией. Беспилотники Крунк очень лёгкие, имеют максимальную взлетную массу 60 кг и невидимы в радиодиапазоне; изготовлены из композитных материалов, для получения которых в Армении были развиты и применены западные технологии[6]. Бортовая аппаратура может управляться с наземной станции расчетом из трех операторов

Они даже Датчанам 10 штук умудрились продать Крунков..
Еще местного производства
БЛА Базе

Малоразмерный БПЛА «Базе» имеет взлетную массу до 5,5 килограмма и размах крыла около 2,8 метра. Аппарат способен нести до 1,5 килограмма полезного груза. Его отсек полезной нагрузки и двигатель подняты над фюзеляжем, что таким образом позволяет обеспечить их сохранность при посадке. «Базе» может находиться в воздухе около часа, его радиус действия составляет 30 километров, а рабочая высота полета – до двух тысяч метров, максимальная – три тысячи]. Крейсерская машины скорость аппарата - 80 км/ч, максимальная скорость - 100 км/ч.


У них и ударники есть и они их вполне успешно применяли.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.68 / 23
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 00:17:56Это не СПБЭ. Это максимум КОБЭ, причем край поля разлета, видимо. Вы СПБЭ вообще видели? Как он выглядит, работает?

Шарк, хватит пионэров троллить. Ясно же что это
Отредактировано: Миша1977 - 02 окт 2020 10:45:20
  • +0.12 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mirok от 01.10.2020 19:21:02Для нас это не чужая война, конечно, я лично, как и КМК большинство тут, чуть больше болею за армян, но и влезать глубоко и бить тарелки с азерами из-за этого явно нет никакого смысла

То есть со свиньями смысл есть, а азеры у нас что, чем нужнее и полезнее? Как по мне, вонючего клопа надо к ногтю. Клоп-говоруну у АБС было достаточно ногтем по столу постучать, чтоб он затыкался...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 01.10.2020 19:24:07Панцирей вроде бы до сих пор нет.

Вроде Володи, ага. Под вид Кузьмы

ЦитатаТоры есть, но вряд ли много. Вроде бы один дивизион на всю Армению

интересно, какие ощущения у водителя на таком монстре при движении по горным дорогам с таким высоким центром масс
И чего армян стандартное гусеничное шасси не устроило?


Минимум 2 дивизиона М2КМ. Было до начала войны. Сколько и чего перевезли Русланы и 76е за эти дни - если б знал, не сказал.
Видимо, мобильность и ресурс шасси не устроили.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 27
mirok
 
russia
Слушатель
Карма: +179.39
Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 502
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 00:27:56То есть со свиньями смысл есть, а азеры у нас что, чем нужнее и полезнее? Как по мне, вонючего клопа надо к ногтю. Клоп-говоруну у АБС было достаточно ногтем по столу постучать, чтоб он затыкался...

Аз. много покупают, хорошо платят. Не главное это, конечно, но аспект важный. Негласно надо ар поддерживать, конечно. в идеале резанули-бы они по итогу те 50км от хребта до водохранилища. С жд, автодорогой и всеми нефтегазопроводами.
  • +0.16 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 01.10.2020 19:29:10Не видно ни того, ни другого.

Там, скорее, возврат Харыпа. Они, вроде, если не находят ничего, на парашютике садятся. А абизян придумал перемогу тель-авизионный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AltTab от 01.10.2020 20:15:10Ну так о чем и речь...
Против "дядь" не смогут, а не против "дядь"?

А не против дядь мы видим ту же ситуацию. Куча роликов для интернет-дрочил, а на земле горят чадные костры от танков и ББМ, и ары избавляют от ненужного  скарба отправляющихся в Страну Вечной Удачной Торговли соседей...
Кстати, мне очень понравилось поведение ар под огнем. Спокойные ребята, спокойно работают. Паники нет, ничего нет. В отличие от этих баранов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 38
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 00:41:14А не против дядь мы видим ту же ситуацию. Куча роликов для интернет-дрочил, а на земле горят чадные костры от танков и ББМ, и ары избавляют от ненужного  скарба отправляющихся в Страну Вечной Удачной Торговли соседей...
Кстати, мне очень понравилось поведение ар под огнем. Спокойные ребята, спокойно работают. Паники нет, ничего нет. В отличие от этих баранов.

Ары да, не паникуют под арт огнём.  Молодцы, а там ведь реально очково очень 
  • +1.25 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 21:39:39На политветке я забанен, спрошу тут. Когда армяне русскихх называют эй, вася, иди ко мне, и это даже на армянских стендапшоу на российском тв. Ары это в порядке вещей считают? Эйваси их потом спасать должны?

Сколько раз бывал в Армении по делам службы (и не только, родичи бывшей жены жили в Гюмри опять же, и работали - кто где, но все у наших на базах, или войсковых, или пограничных, они не армяне, русские) - ни разу такого обращения не слышал. И вообще плохого слова об отношении к русским сказать не могу. Ни в форме, ни без нее.
Не думаю, что за 6 лет там что-то изменилось в этом вопросе.
Обсосы с Сосамеди-клаб - такие же "армяне", как и "русские",и прочие, кто там есть. Это вообще не люди.
А вот про гостей с солнечного Гыргырбажана рассказать могу много. Но не буду - все про них все знают и так.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.76 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 21:51:35А я, эйвасю, не только от Галустяна слышал, я на СевКаве служил ващета

И что? Я тоже. Вторая пластилиновая... Только причем тут вообще армяне - не пойму.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:25:53Но ведь были же методики) И форты "непреступного"  Кенигсберга за неделю  штурма взяли).  Только Саперный Танк молчит, как рыба об лёд). При толковом применении СиС взяли бы азеры эти укрепрайоны. Но нет, все на поделья авиа кружка ЮТ надрачивают.

Да понятно, что в советских и русских Уставах и Наставлениях все есть. Но читать русские или списанные с русских Уставы нельзя - Путин может захватить контроль над теломВеселый Небратья не дадут соврать.
Потому надо учиться у признанных мастеров из Турции, которые сами учились у не менее признанных "специалистов" по полевой фортификации и ее взлому из СШАВеселый. При этом учились "чему-нибудь и как-нибудь" и поняли, как поняли. Ну и эти тоже так же поняли, усвоили, приступили к выполнению(с)
Руки надо иметь не из жопы (или хотя бы не совсем из жопы), толковых командиров, которые способны поддержать дисциплину без мордобоя (имеется в виду мордобой ради мордобоя, а не набить морду как замену "дизелю") и изнасилования старшими по званию младших. Раньше у азеров это очень было распространено. Возможно, сейчас полегче. но традиции наверняка чтят.
Нужно иметь сообразительные и толковые экипажи, поддерживающие матчасть исправной (а не с пустыми баллонами ППО кататься под огнем), невороватых интендантов, снабжающих снарядами с Некроины. Нессыкливую пехоту надо иметь.
Испанской пехоты из времен капитана Алатристе из азеров не вышло, почему-тоПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.76 / 37
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4