События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,586 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Seaver от 03.11.2020 21:24:19Так большему числу людей в мире будет понятнее.

.......И которым на эту войнушку глубоко плевать. Чай не мировая война, а какой-то третьеразрядный закоулок. Для той же Аргентины или Китая это именно третьеразрядный закоулок. Это для нас, России - зона интересов. А большинству, ну стреляют, ну и что? Вон в Вене тоже стреляют.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.35 / 38
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 04.11.2020 11:59:22Понятно дело, что если есть сварка и толковый сварщик сварганить станок дело недолгое, а "крупняк" лишним никогда не будет. Но вот один пулемет совсем странно на видео валялся. Толи машина несколько кувыркалась, толи оттащили. Ладно это все дела ар, что там с кулеметами делать.

Да хоть в камнях жестко забетонировать несколько штук, добытых с этой колонны, и дистанционный спуск приделать.
  • -0.04 / 3
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Kingle от 03.11.2020 23:46:19Если сами пользуются, то не судьба.

.......При наличии противобортных мин со взрывателями без обрывных датчиков цели, в управляемом варианте (взрыватель включил, выключил) вообще-то вариант. Как и с управляемым подрывом. Но в последнем случае,надо, чтоб на станции управления всегда кто-то был. И сама станция в зоне прямой видимости и не далеко, чтоб не промахнуться с временем подрыва.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.90 / 17
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: rat1111 от 04.11.2020 03:04:51Тут все логично
Для ополчения, не армии - без разницы. А если нет разницы - зачем тратить сильно ограниченные ресурсы тех, кто сможет эту пристрелку сделать?

......Блин, какие ресурсы? в самом худшем случае - полтора десятка патронов на автомат. И час времени для взводного со взводом. Читайте: приведение к нормальному бою.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.06 / 32
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.93
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: BlackShark от 04.11.2020 04:06:57Вариантов - масса. 1. Купили или поменяли на водку, анашу, да хоть на трофеи. Холодно же, а форму еще не поменяли
2. "Родили" у соседей-погранцов (в армии понятия "с3.14здили" нету - есть понятия "не уследил и сам про*бал").
3. Вместе со спецнахом были и овцелюбы

Машина управления, раньше по тылам шлялась, ночевали или сидели в ней, как белые люди, в тапках. Да мало ли, чего они там забыли, тапки? \n\nА что он там еще орать может? "За Гыргырбайжан, за Алиева!"? "Ура"? Не-а.

Оставьте в покое эти тапки, на войне они могут быть у кого угодно, там более валялись зашхеренные где-то в машине...
Мой водила БТР-80  в Афгане всегда в машине тапки таскал, особенно летом. Если была возможность походить в тапках - когда нет напряга - я не возражал, ибо все время в берцах, то ногам писец прийти может.
Обычная ситуация - азеры тыкаются по всем возможным тропкам, тропинкам, дорожкам, чтобы выйти в тыл арам на Шушинском направлении. Вот послали группу ослофилов - до взвода проверить одну из дорог - а может там обломится чего?
Азеры и поехали по какой-то сельской дороге. ричем судя по всему - так и перли гуськом, без боевого охранения/разведдозора, справа с лева дозоры не выставляли
Ополчи местные их засекли, организовали засаду с тем что было - РПГ, пулемет 7,62 мм, стрелковое. Причем не исключаю, что местные, перекрыли несколько дорого/тропинок, где проехать можно. Значит ополчам пришлось тоже разделиться.
Но они знают местность, забрались на горушку вдоль которой шла дорога, с одной стороны довольно крутой подъем (заросший кустами), с другой стороны - косогор, в начале - чистый, далее - кусты.
Передовой МРАП получил в борт из РПГ, загорелся, возможно погиб командир взвода, поелику гильз вокруг него я не заметил - азеры с этой коробки резко кинулись тикать, сопротивления не оказывали, трупы (а может тогда еще раненных) бросили
По двум другим МРАП стеганули из пулемета и стрелковки, те в бой вступать  не стали, попытались развернуться и уехать. Не удержались на косогоре - что ожидаемо - и легли на бок, бойцы с них сбежали
Азеров было рыл 25-30, ополчей в засаде -10-12. Естественно они просто охренели от такого развития событий, поскольку их было мало - противника преследовать сразу не стали, дождались когда из села народ подтянется. потом стали кого-то ловить
Вот так просто и буднично в основном и проходит война
Отредактировано: Старый кэп I - 04 ноя 2020 19:30:57
  • +2.73 / 88
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Салон62 от 04.11.2020 06:35:32Может всё проще - что делать с НСВ, если нет станка?

......По крайней мере вынуть затвор. Чтоб никто чужой не мог использовать. Или спецом для Пегова оставили.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.90 / 26
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: iz_kirova от 04.11.2020 09:10:52Т.е. убирают возможность применения азерами тяжелой техники для взлома обороны?\n\nПо фото поясните пожалуйста. 80мм - имете в виду эквивалент? На фото железяка миллиметров 45 толщиной, и как бы не дюралька - светлый сплав и "морщение" на сломе характерное.  
А так - впечатляет.  С 25 метров прощелкнуть.  Ее в станке-то сверлить не айс.

.......Не-а! Не эквивалент, а именно толщина борта танка.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.77 / 17
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: AltTab от 04.11.2020 12:03:17Цвета странные, может такая цветопередача у фотоаппарата или вспышкой пересветили, но светлая пластина больше всего напоминает лист утеплителя типа "Технониколь" с розоватым оттенком...
Нашел эту картинку тут http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=809&start=0
Там вообще такое ощущение, что картинка ДО, картинка ПОСЛЕ лицо и картинка ПОСЛЕ оборот это три разных человека Шокированный

Скрытый текст
......Не надо ничего выдумывать. Сзади лист обдала каменная крошка, пыль от удара этим самым ядром. Или по другому - взрывоформируюемым поражающим элементом. Пест и осколки плиты хорошо по камню поработали.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.71 / 27
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.66
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Старый кэп I от 04.11.2020 12:37:16
Скрытый текст

Азеры и поехали по какой-то сельской дороге. ричем судя по всему - так и перли гуськом, без боевого охранения/разведдозора, справа с лева дозоры не выставляли
Ополчи местные их засекли, организовали засаду с тем что было - РПГ, пулемет 7,72 мм, стрелковое.
Скрытый текст

Азеров было рыл 25-30, ополчей в засаде -10-12. Естественно они просто охренели от такого развития событий, поскольку их было мало - противника преследовать сразу не стали, дождались когда из села народ подтянется. потом стали кого-то ловить
Вот так просто и буднично в основном и проходит война

Если моё предположение, что это БТГр из состава 4-й бригады, которая приписана ко 2-му АК верно.
То это "свежее мясо" переброшенное с восточного направления на южное, от сюда, некоторый расслабон и паника водителей и командиров при первом огневом контакте.
Машин могло быть больше, просто мы видим три (подбитую и две опрокинутые), остальные более удачливые, успешно развернулись и уехали.
Написанное на бумажках противника всегда интересней железяк.
Сам же боевой эпизод вполне логичен, свежая БТГр прибыла из другого корпуса, в штабе корпуса получили задачу, маршрут выдвижения, на карте местность обозначена как зачищена.
Двигались колонной без разведки, "командир впереди на белом коне с картой".
Нарвались, может засада, а может просто боевое охранение в составе отделения.
Дале подбита первая машина, паника, отступление ещё две машины потеряли. У отделения в боевом охранении ни каких сил преследовать противника не было.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.44 / 35
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +32.94
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,423
Читатели: 0
Карта
Дискуссия   131 2


За прошедшую неделю линия соприкосновения не изменилась .
Отредактировано: Иеремия - 04 ноя 2020 13:52:09
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +1.07 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Лев Вишня от 03.11.2020 23:56:57Джиср-эш-Шугур?
(бляха муха, элита!)

Врёт. У него акцент и рожа типичного уроженца Ракки или ДэЗ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 04.11.2020 06:35:32Может всё проще - что делать с НСВ, если нет станка?

На фронте не бывает мало оружия. Наколхозят станок. Но, может, лень было морочиться 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.98 / 25
Маркус
 
Слушатель
Карма: +1.41
Регистрация: 15.10.2020
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 04.11.2020 14:03:34На фронте не бывает мало оружия. Наколхозят станок. Но, может, лень было морочиться

Наверное много оружия, у пулемета на земле ствол кривой, боец говорит.
  • +0.23 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: iz_kirova от 04.11.2020 09:10:52Т.е. убирают возможность применения азерами тяжелой техники для взлома обороны?

Без понятия. Такие ПТРК им после 16го года поставили в количестве. Что даёт возможность хоть завалить их такими же теперьПодмигивающий. Но и так ничего не мешает. Вообще, ПТУР с ЛЛКУ лучше тут тем, что при стрельбе по-над кустарником и мелколесье с ними нет проблем, потому, что нет проводов. Ну и по Т-90С Конкурсом или Конкурс-М стрелять бессмысленно. Не долетит из-за Шторы. Но это если она включена и вообще не поломана, нельзя забывать, что воюют папуасы. 
Но вообще, ПТУР показывают высокую эффективность в подобных войнах. В нормальных-то не так, потому что артподготовка проводится до уничтожения двух третей ПТС в полосе наступления на глубину ближайшей задачи батальона. 
Ары сегодня заявили подбитие на южном фронте трёх танков, может, всплывут кадры. Или нет (что тоже ничего не доказывает). Не знаю, где там азеры рискнули их в горах применять. У Мартунийского укрепрайона?
ЦитатаПо фото поясните пожалуйста. 80мм - имете в виду эквивалент? На фото железяка миллиметров 45 толщиной, и как бы не дюралька - светлый сплав и "морщение" на сломе характерное.

ЦитатаА так - впечатляет. С 25 метров прощелкнуть. Ее в станке-то сверлить не айс.

Нет, написано, что плита стальная броневая катаная, 80мм. Там на другом фото видно ее, я его не постил, с другой стороны. Она ржавая, это не дюраль и не бронеалюминиевый сплав. А тут ее покрасили с другой стороны не что ои. Не знаю, есть ли тут 8см, на другом фото кажется, что есть, тут больше на 5-6 похоже.  Но это не принципиально. Она реально прошибает 80мм борт панцера, лично такой видел. И дальность метров под 50. Не помню, какая у ней заявленная БП, может, соточка. У УЯ БП обычно в этих пределах, 100-120мм, но не 200 или 300, скажем. Зато летит далеко. А струя, частным случаем коей УЯ является, в воздухе быстро рассеивается. 
Потому такие мины и рассчитаны на поражение бортовых и кормовых проекций. Ну или крыш - противокрышные мины наши новые, или вот СПБЭ/СНБЭ на УЯ (бывают и кумулятивные).
Но БМП она и в лоб прошьет
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.21 / 35
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,196.19
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Иеремия от 04.11.2020 13:51:21

За прошедшую неделю линия соприкосновения не изменилась .

Скажите, а сеть такая карта покрупнее, Чтобы проанализировать и подумать?
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AltTab от 04.11.2020 12:03:17Цвета странные, может такая цветопередача у фотоаппарата или вспышкой пересветили, но светлая пластина больше всего напоминает лист утеплителя типа "Технониколь" с розоватым оттенком...
Нашел эту картинку тут http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=809&start=0
Там вообще такое ощущение, что картинка ДО, картинка ПОСЛЕ лицо и картинка ПОСЛЕ оборот это три разных человека Шокированный 
Так как ржавый лист с одной стороны и светлый без капли коррозии с другой это вообще странно.
ДО
Скрытый текст
 
ПОСЛЕ лицо
Скрытый текст

ПОСЛЕ оборот
Скрытый текст

Покрасили для учебного пособия уже. Я так думаю. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 8
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,196.19
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Лев Вишня от 04.11.2020 14:32:01Скажите, а сеть такая карта покрупнее, Чтобы проанализировать и подумать?

Да и еще: https://riafan.ru/13…v-karabahe 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.02 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.66
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: nush от 04.11.2020 14:31:07Вы считаете что перевод что это 651 бригада 4 АК не верен? У них по ходу есть пехотная часть с номером 651, интернет выдает что есть служившие в ней люди. Мясо все равно получается свежее

Я к сожалению пропустил, где был перевод " что это 651 бригада 4 АК ", если не затруднит, ткните где про это было.
Так это получается бакинские придворные показушники.
То-то они так нервно реагируют на обстрелы, что от одного выстрела из РПГ, теряют три машины.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.69 / 23
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Кратко...
Дискуссия   4.544 126
Сегодня около 10:30 на передовой к юго-востоку от Бердзора ВС Азербайджана предприняли очередную попытку прорвать фронт с применением бронетехники.
Части Армии обороны Карабаха, переходя к обороне, четко выполнили поставленные боевые задачи, поразив 3 танка противника и остановив его атаку.
Около 12:55 противник предпринял еще одну атаку в том же направлении, потеряв 2 танка и 2 БМП, и был отброшен на исходные позиции.
--------------
Армия обороны Карабаха: Противник дважды отброшен от Лачинского коридора
4 ноября 2020
13:35
https://eadaily.com/ru/news...
--------------
Член политической партии "Сасна Црер" Гарик Петросян на своей странице в Facebook сообщил об уничтожении азербайджанского полковника в Арцахе.
Петросян, продемонстрировав оставшуюся от полковника военную форму.
Уничтоженный полковник: Хафиз Агаев
https://t.me/miacum/4789
--------------
Азербайджанские военные обезглавили жителя деревни Тох (г)?. Личность этого жителя уже установлена: омбудсмен Нагорного Карабаха Артак Бегларян

https://t.me/bagramyan26/22615
--------------
Армяне уничтожили группу азербайджанских солдат

https://t.me/kolorit_18/196
Отредактировано: Кот Мудраго - 04 ноя 2020 15:33:34
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.73 / 40
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: rat1111 от 04.11.2020 03:04:51Тут все логично
Для ополчения, не армии - без разницы. А если нет разницы - зачем тратить сильно ограниченные ресурсы тех, кто сможет эту пристрелку сделать?

Нет тут никакой логики.
Михаил Тимофеевич Калашников был поистине гениальным человеком, и создал автомат, которым может пользоваться даже неграмотный человек. Для приведения его к нормальному бою достаточно знать принцип - мушка за пулей гоняется. 
Куда отклоняются от центра (десятки) пробоины, туда и гони мушку - либо двигай ее по горизонту мушководом (или молотком, что делают особо одаренные) либо вкручивай / выкручивай ее с помощью принадлежности для чистки (ружприбор, тесезеть)
Умеющий читать усвоит несложные истины таблицы превышения траектории над линией прицеливания, изложенные в любом учебнике сержанта, и в наставлении по стрелковому делу и т.д, пачками поставляемыми вместе с оружием.
Я доводил до бешенства одного "знатока" в нашей охотничьей бригаде тем, что на 120 м сносил несущегося в бурьяне козла из Вепря-308, (когда над бурьяном видна была только голова) всего лишь передвигая движок на прицельной планке. Правильно пристрелянный карабин давал мне возможность стрелять как в центр цели, так и под цель Веселый Либо перенося точку прицеливания, что хуже.
Нет никакого шаманства, есть элементарная грамотность, чему учат в нормальных армиях.
Новые АКМ с компенсаторами, показанные в видео - качественнейшее оружие, изготовленное в СССР. На заводе с помощью приборов после монтажа мушки и пр. планки выводили точку попадания "примерно туда", так что на 100м гарантированно пуля приходила в щит 1м на 1м. Обычно намного точнее Улыбающийся И на станке делали засечку (метку) на основании мушки и движке мушки.
Но использовать их без приведения к нормальному бою при использовании в войсках - это пустая трата патронов, двойки на стрельбах и т.д. и т.п. Полагаясь на эти метки, как заводские гарантии, погорел не один командир.
Проводить приведение к нормальному бою надо регулярно, особенно при действиях на технике, увы - пристрелка не на века. Стукнул движок мушки об камень, об броню и т.п. - ружо будет стрелять в сторону.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.48 / 89
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5