События в Нагорном Карабахе 2020

2,006,152 10,835
 

Сообщения

Фильтр
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +38.79
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2020 13:30:23Вам не кажется, что ваша оценка влияния Сороса на действия армянского руководства несколько гипертрофировано? Алиев подбросил на вентилятор, теперь все дружно повторяют?

Сорос - метафора, обозначающее нахождение под американским влиянием. Понятно, что не Госдеп и ЦРУ служат Соросу, а на оборот. Что же, если вам такая метафора кажется не точной - сформулирую по другому. Пашинян, как человек, поставленный американцами у власти через цветную революцию - в своей деятельности следует вовсе не интересам Армении, а интересам своих работадателей за океаном. Так, конечно подлиннее выходит - но зато ( Вы правы) поточнее.
  • +0.35 / 32
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +366.57
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,785
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2020 10:41:17Ничего себе вменяемы. Притащили турков и джихадистов в Закавказье, начали бойню. Погодите, толи еще будет.

турки в азербайджании уже больше четверти века резвятся, а вы только сейчас увидели?
про джихадистов-ну да, алиевский прокол.
уже второй, если по крупному считать.
но пока все обратимо.
  • +0.02 / 8
  • Скрыто
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +366.57
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,785
Читатели: 2
Цитата: Портос от 17.10.2020 10:46:30Эта карта вызвала у меня такие ассоциации.
...
Непропорционально неблагоприятную ситуацию может быть поставлена армия ......  (далее впишите что Вам нравится)

хе
тут-то у меня самый интерес и есть.
уже лет 30 прошло как я изучал бусв и тактику 
да и , признаюсь, делал это из рук вон плохо, так как не видел себя в рядах профессиональных защитников отечества.
поэтому и хотелось бы узнать мнение профессионала (безо всякого сарказма).
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,416.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,320
Читатели: 13
Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2020 13:30:23Вам не кажется, что ваша оценка влияния Сороса на действия армянского руководства несколько гипертрофировано? Алиев подбросил на вентилятор, теперь все дружно повторяют?

Ясенкуй, это-ж Алиев в председатели СБ назначил 30-летнего иплана, который, вместо того, чтобы готовиться к войне, начал чистить органы и армию от агентов Кремля.
И не только этого иплана. Этот самый яркий пример.
  • +0.73 / 43
  • Скрыто
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
53 года
Слушатель
Карма: +1,290.05
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,821
Читатели: 6
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 17.10.2020 13:57:02турки в азербайджании уже больше четверти века резвятся, а вы только сейчас увидели?
про джихадистов-ну да, алиевский прокол.
уже второй, если по крупному считать.
но пока все обратимо.

Сначала резвились, теперь конкретно руководят боевыми действиями.
Завтра чо?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.34 / 15
Алексей N
 
russia
Шенкурск
62 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Цитата: Старый кэп I от 17.10.2020 13:53:13Теоретически - возможно
Практически - а зачем? Проще подавить все пункты базирования ударных БПЛА (и той, и другой стороны), и распахать ВПП одного-двух аэродромов
И все сразу сядут на попу ровно

Да я и не говорю, что вот прямо сейчас, момент пока еще не тот.
Азеры на земле должны по идее выдыхаться, нет у них столько боеспособных соединений в горах воевать. Да и потери кратно выше, ибо лезут на подготовленные позиции, наверняка с запланированными заранее "мешками", засадами и прочей оборонной атрибутикой. В то же время, и у армян силы не бесконечны, а активная оборона без резервов невозможна.
 Отсюда как бы мысля, стороны обязательно будут пытаться бодаться посредством "длинной" руки, авиацией там, прочими приблудами типа БЛА или ТР. И тут какой момент, песпилотное преимущество азеров идет к спаду, авиация практически не участвует (АН-2 не в счет). То есть всё грозит так и сдохнуть, типа потрындели- разошлись или они захотят повоевать не понарошку?
Отредактировано: Алексей N - 17 октября 2020 18:30:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.31 / 7
  • Скрыто
bushd
 
Слушатель
Карма: +113.18
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,265
Читатели: 0
Степанокерт ночью
Дискуссия   235 0
Вот Степанокерт, походу перешли с кассет и смерчей тоже на ОТРК. Кстати ночью тоже... этой. 
https://twitter.com/…2632536065

И никто ничего не говорит.... Или это лажа, я не понял.
Отредактировано: bushd - 17 октября 2020 14:31:41
  • +0.11 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +712.82
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,342
Читатели: 1
Цитата: Портос от 17.10.2020 10:39:58Так Физули уже взяли?
А где кроме этой карты можно об этом прочитать?

Здесь про это говорят. Физули и 7 сел возле города взяты армией АЗ. 
  • -0.24 / 14
krabus
 
dnr
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +307.67
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,324
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 17.10.2020 02:52:46Для начала, их полк малобоеспособен. Ресурс убили, технику попортили. Писал уже, в конце года они хотели его в Россию везти. На КР. Я удивлен, что они смогли ими стрелять. Но не удивлен, что вряд ли попали, зато в Дагестан улетела одна.

Ууххх тыыыыы... И Иран может подключиться? Мож я и не прав, но по окончании конфликта, или даже прямо сейчас, нужно продвигать именно Иран в смотрящего за регионом. Он, конечно, не выглядит идеальной кандидатурой, но по сравнению с другим претендентом - Турцией - намного адекватнее. 
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
Vaal
 
russia
Слушатель
Карма: +646.48
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 6,083
Читатели: 6
Цитата: йошкаролинец от 17.10.2020 13:06:14Разумеется, интернируют. Про это и писал. Но интернирование - это и не смерти, и не ранения, и, даже, не плен. Так-что паника перед возможным котлом - у азов отсутствует.

В лагерь посодють, да еще и кормить будут. Цацки, правда, отберут.
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
krabus
 
dnr
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +307.67
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,324
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 17.10.2020 04:03:05я хренею от котла, который азербайджанцы сами себе соорудили на юге - даже до иранской границы доходить не надо, отрезаешь один единственный, извините за выражение, Куйчак и котел готов. Шокированный

Э-эх, Камрад, "гладко было на бумаге, да про горы забыли"... Там и ары азам могут заварить, и наоборот тоже. Вопрос, у кого пресловутой "пуки" больше.... 
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.34 / 9
  • Скрыто
bushd
 
Слушатель
Карма: +113.18
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,265
Читатели: 0
Цитата: йошкаролинец от 17.10.2020 11:44:15Сказать-то, что ударили с НКР - они смогут. А, вот, сказать откуда у НКР Эльбрусы - они не смогут. К сожалению, с вероятностью процентов в 80-90 можно сказать про будущие события : если азы паче чаяния удержатся от ответки по Еревану - ары раз за разом будут бить по всё более и более чувствительным "слёзодавильным" гуманитарным объектам.  До тех пора пока азеры наконец-то не сорвутся ... Ибо у армянского главсоросёныша строгий приказ - обязательно втянуть Россию в войну на Кавказе.

        Уже отвечал... это вообще не имеет никакого значения. Армения передала и что....  Вас что бумажная история интересует. Продала Абхазия.  Купила у Армении и продала. Венесуэлла. В чем проблема... кого это волнует в принципе.
  • +0.09 / 5
Commander100
 
russia
Слушатель
Карма: +198.62
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,004
Читатели: 0
.....
Дискуссия   76 1
В результате военного столкновения в Нагорном Карабахе погибли 60 мирных азербайджанских граждан, 270 — получили ранения. Об этом сообщила генпрокуратура Азербайджана
-----------
За какое время не понятно, новость от сегодня
  • +0.15 / 8
bushd
 
Слушатель
Карма: +113.18
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,265
Читатели: 0
Цитата: йошкаролинец от 17.10.2020 11:44:15если азы паче чаяния удержатся от ответки по Еревану

  Ответка уже прилетела в Гянджу за Степанокерт. Уже НКР объявлял что держитесь подальше от военных объектов. Будем громить. 
То что дальше - больше - вне сомнения со всех сторон.  Еще ОТР Искандер Армении не стреляли.  А кстати ОТР азербайджанские давно летают... тот же мост.  Видимо будет по полной программе - нет сомнения. 
Отредактировано: bushd - 17 октября 2020 14:48:44
  • +0.16 / 10
bushd
 
Слушатель
Карма: +113.18
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,265
Читатели: 0
Цитата: йошкаролинец от 17.10.2020 11:44:15Ибо у армянского главсоросёныша строгий приказ - обязательно втянуть Россию в войну на Кавказе.

Я не знаю что у него в голове.... Но вы бы подумали вот над чем. Что в голове у МО Азербайджана когда она объявляет что мы ударяем по Армянской территории. Если армянские истории - можно списать на пропаганду. То МО Азербайджана ну никак...
  • +0.16 / 13
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +5,897.35
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 17,939
Читатели: 27

Модератор раздела
Цитата: Алексей N от 17.10.2020 13:49:42Как профессионал, попробуйте , плиз, обосновать э-э организацию бесполетной зоны над регионом. Включая Грузию. Зело мне это дело любопытно. В частности, достаточно ли там у РФ сил и средств для организации такого рода мероприятия.
Почему спрашиваю, мероприятие такого рода напрашивается, как начало принуждения сторон к миру. Частичное или полное. Или хотя бы в зоне Арцаха.

Против кого бесполетная зона?
Кроме Турции, там авиации ни у кого нет.
Приземлить турок?
пусть только дадут повод. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 11
Мельхиседек
 
russia
Москва
67 лет
Слушатель
Карма: +428.32
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 4,574
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 17.10.2020 13:49:42Как профессионал, попробуйте , плиз, обосновать э-э организацию бесполетной зоны над регионом. Включая Грузию. Зело мне это дело любопытно. В частности, достаточно ли там у РФ сил и средств для организации такого рода мероприятия.
Почему спрашиваю, мероприятие такого рода напрашивается, как начало принуждения сторон к миру. Частичное или полное. Или хотя бы в зоне Арцаха.

Я не знаю состав ПВО наших баз в ЮО и Абхазии. ПВО/ПРО там должно быть, но какое оно там, я не знаю.
Но в любом случае этот вопрос решается менее чем за сутки, в идеале за несколько часов, ну за 8-ми часовой рабочий день точно.
Ведь переброской по одному дивизиону даже с-300, а уж тем более с-400, в ЮО и Абхазию, с учётом базы в Армении, вся Грузия становится сплошной бесполётной зоной, так, что даже и аэродром в Батуми будет под полным контролем.
Но перебрасывать туда ПВО/ПРО дальнего действия, это значит ставить его под возможный удар ракет врага, как под угрозой удара находится наша база в Армении.
Так что это комплексный вопрос, но всё в плане с нужной степенью надёжности при решении поставленных задач.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.40 / 9
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +38.79
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: Seaver от 17.10.2020 14:09:58Что-то не видно, чтобы Сорос или американские власти выступили за Пашиняна. Помнится, когда майданили на букре, туда летали и главы государств, и госдеповские, и все это было главным в новостях на западе. Где хоть одно такое выступление за "соросяна"? Если и есть что-то, то равноудаленное, как обычно. 
Армянская улица, я в этом уверен, была главным образом следствием дефицита безопасности. Люди искали защиту на западе, так как считали, что Россия отвернулась от армян, поставляя ТОСы Алиеву. До того момента еще можно было перехватить инициативу и заверить, что армян не оставят. 
Но, что сделано, то сделано. Теперь главное не допустить создание в Азербайджане вокруг Карабаха очага терроризма. Джихадисты быстро заразят азербайджанцев своим радикализмом. А те приезжают в Россию миллионами. Делов у службистов будет выше крыши.

Именно СЕЙЧАС - Западу совершенно не выгодно  демонстрировать поддержку Пашиняна. Он должен выглядеть, как "бедная одинокая овечка", которую совершенно некому защитить. Нисколько-нисколько не прозападным, а чисто-чисто про российским. Мирную столицу которого - "без всякого, даже малейшего на то повода" вдруг начинают бомбить. И : 1) либо повинуясь русскому инстинкту "защиты слабого" - мы к огромной западной радости всё-таки являемся на войну; 2) либо не сколько даже в глазах своих потенциальных союзников и клиентов, сколько в своих СОБСТВЕННЫХ глазах - начинаем выглядеть не выполняющими свои договоры и не способными никого защитить. Не надо считать западные мыслящие танки уж совсем не способными просчитывать простейшие логические цепочки. Что-бы этому противостоять надо очень чётко и громко объяснять : к войне привела не только азербайджанская сторона. Нынешняя "цветная" армянская власть - со своей стороны тоже прилагала все усилия к её началу. Разумеется, не по своему недомыслию - а по строгой команде своих американских сутенёров.
  • +0.45 / 35
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +540.61
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 4,384
Читатели: 20
Цитата: Старый кэп I от 17.10.2020 12:08:02А можно привязать это место на карте города Гяндже (с указанием сторон света) и дать удаление от военных объектов


Скрытый текст


.



Место легко идентифицируется по зданиям с длинными циллиндрическими крышами и двум домам в виде замков с башенками на заднем плане. 

Вот в яндекс картах:








Судя по фото, полностью разрушены 11-12 жилых домов. Серьёзно повреждены еще несколько десятков. Погибло 13 жителей, 52 ранены.

Расстояния от точки попадания до различных объектов:
 - до здания аэропорта - 7 км
 - до места, где видели то ли F-16, то ли M-346 - 7 км
 - до электростанции - 5 км
 - до ближайшей воинской части и военкомата - 3 км
 - до центра города (здание администрации) - 1,2 км
 - до школы №15 - 350 метров
 - до гимназии №2 - 320 метров
 - до ближайшего многоэтажного дома - 200 метров
 - до ближайшей школы №29 - 180 метров
 - до ближайшего детского сада - 90 метров

...

Интересно как на этот армянский удар ответит Азербайджан? 
Отредактировано: User78 - 17 октября 2020 17:37:21
  • +0.93 / 48
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: йошкаролинец от 17.10.2020 14:57:23Именно СЕЙЧАС - Западу совершенно не выгодно  демонстрировать поддержку Пашиняна. Он должен выглядеть, как "бедная одинокая овечка", которую совершенно некому защитить. Нисколько-нисколько не прозападным, а чисто-чисто про российским. Мирную столицу которого - "без всякого, даже малейшего на то повода" вдруг начинают бомбить. И : 1) либо повинуясь русскому инстинкту "защиты слабого" - мы к огромной западной радости всё-таки являемся на войну; 2) либо не сколько даже в глазах своих потенциальных союзников и клиентов, сколько в своих СОБСТВЕННЫХ глазах - начинаем выглядеть не выполняющими свои договоры и не способными никого защитить. Не надо считать западные мыслящие танки уж совсем не способными просчитывать простейшие логические цепочки. Что-бы этому противостоять надо очень чётко и громко объяснять : к войне привела не только азербайджанская сторона. Нынешняя "цветная" армянская власть - со своей стороны тоже прилагала все усилия к её началу. Разумеется, не по своему недомыслию - а по строгой команде своих американских сутенёров.

К войне привели Турция и Азербайджан, и только они. Не нужно прикрываться соросами, амерами, эуропейцами и другими. Только эти две страны готовились несколько месяцев, они первыми ударили, они приволокли террористов к нашей границе. 
Почему турок вошел сюда, я уже говорил. Он пытался решить карабахский вопрос так же, как в Сирии, где сумел отжать (пока) часть Идлиба. Султанчик подумал, что русские и в Карабахе поделятся. Но получил отказ и пошел напролом. Он всегда так поступает - если можно, то следует обязательно брать. Он понимает только силу. Все остальное - желание других сторон не конфликтовать, решать вопросы миром, компромиссами - все это для него показатель слабости. Раз сюсюкаются, значит, слабы, и можно заходить. 
  • +0.38 / 29
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1