События в Нагорном Карабахе 2020

2,118,685 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  928

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: Степанакерт, Физули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА. 
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.227

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  888

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Шуши
Цитата: Чубатое Скакло от 09.11.2020 19:04:15А может быть так что это все результат деятельности ВС Ар без "чьего-либо" участия? Ведь Орланы есть в ВС Армении.

Нет, точно не было до самого недавнего времени. У ар была позиция "развиваем отечественного производителя", благо БЛА они делали еще лет 20 назад, ну, такие, конечно, поделки были. Но сейчас их аппараты, в целом, соответствуют ИХ требованиям, и ББП они тоже сделали и применяли в летней заварушке в июле. Я про "одноразовики" ударные.
Теоретически, конечно, мы можем подкинуть, но надо и операторов обучить, и, самое главное - если на втором видео применения корректируемых боеприпасов не зафиксировано, то на первом оно было в полный рост. А никаких КАСов у них не было и КМ не было. А их недостаточно "просто поставить". Их не так-то просто применять. на самом деле. Вон, коллега Олег27 вам расскажет, если захочет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 21
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.64
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,496
Читатели: 22
Дискуссия: Вертолет
Цитата: Старый кэп I от 09.11.2020 19:49:01Интересно, нахуа это азерам было нужно???
Не, возможно у кого-то из азерских воинов "руки чесались отомстить арам за гибель близких", или голова закружилась от пэрэмох в Карабахе... мог и пульнуть
Не исключаю, что это дело рук армянских спецслужб - для ар последняя надежда удержаться в НК, это втащить каким-то образом Россию в войну

 Да нет арам это особо не надо. А вот хозяевам азеров необходимо, чтобы Россия втянулась в этот конфликт. Тем самым решаются следущие задачи:
 1) Россия по их представлением сорится с тюркским миром, а это на практически вся Средняя Азия.
 2) Есть повод для новых санций
 3) Через комитеты "солдатских бл..дей" и прочих кривозащитников раскачать внутреннюю обстановку в России.
 это навскидку.
 Если Россия не явится на войну, то можно:
 1) Раскачать внутреннюю ситуацию через профессиональных "патриотов"
 2) Россия теряет лицо на Кавказе.
 В общем выбор между "войной и позором"
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.90 / 43
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +160.34
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Дискуссия: Вот и все
Цитата: Федор Лукьянов от 09.11.2020 17:48:33Турция силой утверждает свою сферу влияния на Кавказе, дав  публичную пощечину и ОБСЕ, и России.

"ПутинВведиВойска!"тм "ИначеПозор!"тм
  • -0.22 / 38
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Шуши
Цитата: Danila от 09.11.2020 19:06:09Поясню за минус.
 Видео нам говорит о том что турки переиграли расчёт ПВО или воспользовались лакунами в организации этого самого ПВО.  Причины нам неведомы, может организационный косяк, может материальной части не хватает на постоянный обзор воздушного пространства.  Беспилотник тут лишь инструмент.

Именно. ЗРК перезаряжался, точнее, курил в углу и ждал, когда машина с БК подойдет и ТЗМ (она рядом должна быть, но, может, в укрытии была). Другой не перекрывал его зону, потому что его рядом не было нигде, скажем. Комплексы РЭБ могли в этом районе не работать, или не работать в данный момент. Подобные видео, в целом, не доказывают ничего и никому, кроме тупоголовых интернет-обитателях на разных там отвагах и лостах.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 25
  • АУ
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
65 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Дискуссия: .....
Цитата: Commander100 от 09.11.2020 19:57:51И что делать России?.Как поступать РФ? И что бы БШ сделал? На какой мангал насаживать шашлык? ПодмигивающийВеселый

У тебя радости больно дох...я в сообщении. Явно не соответствует моменту. Стало сложно сдерживать эмоции?
  • +0.39 / 21
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +5.34
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Дискуссия: Вертолет
Цитата: Старый кэп I от 09.11.2020 19:58:15Все знали, что это российская вертушка, поэтому была уверенность, что стрелять никто не станет

Вы серьезно настолько наивны, что верите, что роспись ар и азеров способна удержать какую-то из сторон от провокаций в случае необходимости? Да еще, как пишет Шарк, вертушка была с отключенными защитными системами? Типа так нормально летать в прифронтовой фактически зоне? Ну ок, вопросов нет.
  • -0.68 / 26
  • АУ
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
41 год
Слушатель
Карма: +22.91
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Дискуссия: Детали.
Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 19:58:38Анна-ньюс пишет, что от места крушения вертолета до границы с Азербайджаном 7 км, некоторые ТГ-каналы пишут о расстоянии 1 км. Кто-нибудь может представить более точную информацию?

  • +0.05 / 8
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +5.34
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Дискуссия: Вертолет
Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 20:00:21Не могли. Перемещение колонны с 102 базы в сопровождении вертолетов без предварительного оповещения сторон? 
Полеты ы районе границы происходят потому, что охрана участка границы осуществляется российскими пограничниками.

Сир. Вы летаете в прифронтовой зоне. Без защитных систем (не достоверно). С пониманием того, что одной (или обеим) сторонам важно втянуть Россию в конфликт. Вы хотите сказать, что это нормальный подход?
  • -0.68 / 37
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Последствия
Цитата: oleg27 от 09.11.2020 19:13:13Ну судя по другим фото таки Д-74...

Там было фото схемы смазки, да. Но она одинакова для 20 и 74, потому что дуплекс. Но мне по казеннику показалось, что таки 6 дюймов, а не 48 линий, не? Хотя, может, кажется.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 12
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.64
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,496
Читатели: 22
Дискуссия: Вертолет
Цитата: AltTab от 09.11.2020 20:05:00А если Россия явится так же, как на войну с Грузией? 
   Со словами "мне некогда на вас даже пять дней тратить у меня коронавирус в стране, отопительный сезон начался, скоро Новый Год и т.д.", т.е. просто за несколько дней ракетами и прочим современным вооружением выносятся войска, инфраструктура, забирается какая-то территория, но власть не меняется и кто-то просто остается собирать выбитые зубы поломанными руками...

 Дерьмометы уже заправлены, так что не важен формат участия/неучастия России в этом процессе. Правильная точка зрения до всех будет доведена.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.46 / 23
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,307.66
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,290
Читатели: 94
Дискуссия: Вертолет
Цитата: zZmeIOka от 09.11.2020 20:02:32Вы серьезно настолько наивны, что верите, что роспись ар и азеров способна удержать какую-то из сторон от провокаций в случае необходимости? Да еще, как пишет Шарк, вертушка была с отключенными защитными системами? Типа так нормально летать в прифронтовой фактически зоне? Ну ок, вопросов нет.

Насчет защитных систем - не знаю, ничего не могу говорить
защищает не доведение под роспись, а понимание того, что нарушение "доведенного под роспись" может обязательно очень херово кончиться
  • +1.35 / 42
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.64
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,496
Читатели: 22
Дискуссия: Последствия
Цитата: BlackShark от 09.11.2020 20:06:00Там было фото схемы смазки, да. Но она одинакова для 20 и 74, потому что дуплекс. Но мне по казеннику показалось, что таки 6 дюймов, а не 48 линий, не? Хотя, может, кажется.

 Есть фото с табличкой на щите))) Там Д-74 написанно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.02 / 17
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Детали.
Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 19:58:38Анна-ньюс пишет, что от места крушения вертолета до границы с Азербайджаном 7 км, некоторые ТГ-каналы пишут о расстоянии 1 км. Кто-нибудь может представить более точную информацию?

Там на некоторых участках и одного километра нет. Автомобильная дорого проходит параллельно к границе. Вертолет сопровождал автоколонну.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.51 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Шуши
Цитата: Старый кэп I от 09.11.2020 20:05:08Судя по видео турки работали именно против этого Тора
Видос начинается, когда машина уже снята с аутригеров и расчет занимает места для движения. Потом БПЛа сопровождает СПУ до самого захода ее в сарайку (зачем? наверное, чтобы не заметили с воздуха?). Когда начинают закрывать ворота - в ворота попадет первая ракета. СПУ повреждена.
Потом - поняв, что крыша на сарайке плевая - СПУ добивают еще двумя ракетами.
Судя по взрыву, в сарайке заодно и горючее хранилось

Они явно ждали, когда он на перезарядку уходить будет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.99 / 31
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +5.34
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Дискуссия: Вертолет
Цитата: Старый кэп I от 09.11.2020 20:08:05Насчет защитных систем - не знаю, ничего не могу говорить
защищает не доведение под роспись, а понимание того, что нарушение "доведенного под роспись" может обязательно очень херово кончиться

Вот именно. И отступающим армянам такое "херово кончиться" могло бы сыграть сильно на руку.
  • -0.86 / 23
  • АУ
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
43 года
Слушатель
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Дискуссия: Вертолет
Цитата: Старый кэп I от 09.11.2020 19:49:01Интересно, нахуа это азерам было нужно???
Не, возможно у кого-то из азерских воинов "руки чесались отомстить арам за гибель близких", или голова закружилась от пэрэмох в Карабахе... мог и пульнуть
Не исключаю, что это дело рук армянских спецслужб - для ар последняя надежда удержаться в НК, это втащить каким-то образом Россию в войну 
Повод вроде бы УЖЕ ЕСТЬ (хотя все может быть, вот через 23 года 100-процентно выяснилось, что обстрел рынка в Сараево (42 погибших) в 1993 году осуществили сами муслимы.и США это прекрасно знали, но начали операцию против Республики Сербской в Боснии - правда когда все выяснилось, то поезд уехал уже далеко-далеко....)
Теперь дело за Россией - использовать этот повод или нет
Пы.Сы. Мужиков жаль, они ушли в небо....

Изучая обломки вертушки, можно по поражающим элементам установить модель ПЗРК?
и тут самое интересное:
а) ежели ПЗРК нашего производства, есть возможность установить кому был продам? Армения и Азербайджан имели такие системы советского/российского производства?
б) если ПЗРК иностранного производства, можно опять же узнать? Турция или Азербайджан? (азы вообще такое импортное оружие официально имеют?)
Отредактировано: sturmvogel_ru - 09 ноя 2020 20:15:48
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +0.30 / 9
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: В Армении сбили российский вертолет
Цитата: Игорь_ от 09.11.2020 20:11:09Злой
Что за?  Найти бы гниду кто стрелял. Из ПЗРК значит недалеко кто то был.

Кадры попадания ракеты ПЗРК по вертолёту Ми-24 ВС РФ в Армении
https://t.me/aghteluenq/4343
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.84 / 18
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +5.34
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Дискуссия: Вертолет
Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 20:09:15Граница с Нахичеванем не является прифронтовой зоной! ... Военные действия происходят совершенно в другой стороне, от которых до места атаки на вертолет десятки километров!

Видимо, так же думало и командование базы - война не здесь, а в другой стороне. И все же вертолет был сбит. Как же так? Война далеко, а вертушка упала? Может быть, война все же ближе, чем вы пишете?
  • -0.53 / 41
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,922.11
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: .....
Цитата: Commander100 от 09.11.2020 19:57:51И что делать России?.Как поступать РФ? И что бы БШ сделал? На какой мангал насаживать шашлык? ПодмигивающийВеселый

Ничего не делать, провести расследование и спросить с виновных.
От Турции за намеренно сбитый Су-24, после всего, потребовалось, признание и извинение.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.86 / 34
  • АУ
Андрей Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Дискуссия: Вертолет
Цитата: sturmvogel_ru от 09.11.2020 20:12:50Изучая обломки вертушки, можно по поражающим элементам установить модель ПЗРК?

Модель имхо стопудово можно и если нашего производства то серийный номер?
  • +0.14 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3