События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: BlackShark от 10.11.2020 22:21:08Это в теории. А на практике - будет, как в Молдавии  и ПМР.
Выгнать ядерную сверхдержаву могут не только лишь все. Точнее, вообще никто, если она того не хочет. В данном случае - не захочет.

не фантазируйте... подписано соглашение... а не напомнить ли вам как в 1946 году, только недавнего победителя во второй мировой - выганлаи из Южного Азербалджана ( в ктором он даже успел воздать Демократическую республику Азердаджан с марионеточным Пешивери), поелику было подписано заранее соглашение о выводе  войск
ЗЫ
Кстати история с Пешивери  - это для осмысления тем кто считает , что Иран впишется за единоверцев Азербаджана - ага уже в 1946 году вписался - так шо кишки азербайджанцве на улицах Эрибля (в натуральном смысле) сжигали
https://ru.wikipedia…0%B0%D1%80
https://ru.wikipedia…0%B0%D0%BD
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%81

Цитата: Старый кэп I от 10.11.2020 22:22:12Увы, если это чмо не уберут в течение ближайшей недели - не уберут вовсе, вот увидите
Пы.Сы. Собственно, дело не только в Пашиняне... надо чистить всю ту грантоедскую шоблу, которая кормится вокруг посольства США в Ереване. Все НКО гнать из Армении сраной метлой надо - но это, к сожалению. нереально
Поэтому - неприятно, но правда - Армения и обречена болтаться как гуано в проруби

     А нам так надо , чтобы убрали? Он же сейчас самый ненавидимый человек в Армении. Надо же армянам персонифицировать свои неудачи и на ком то сорвать злость? Заодно не мешало бы им напомнить, что он - человек Сороса, лучший друг всех грантоедов. Армяне сейчас очень хотят чего-нибудь погромить. Так почему не американское посольство, Радио Свобода и офисы местных грантоедов?

Цитата: Talin от 10.11.2020 03:25:51...
п.с. у меня один очень нехороший вопрос напрашивается. В связи с высокой вероятностью, что никол завтра будет никто. А если в НКР откажутся освобождать территории ...

Я что-то протупил вчера на нервах. Решил что все войска Армении отовсюду должны быть выведены.
Перечитал внимательно текст соглашения на кремлевском сайте - по нему армянские войска должны быть выведены только с территории тех самых районов, а про территорию самого НКР, занятую на данный момент АОА речь не идет. И далее речь о миротворцах, которые встают на линии разграничения сторон. Тогда получается не совсем все печально.

Цитата: Кот Мудраго от 10.11.2020 22:33:09

Скрытый текст

Ну и логика...
Какое дело туркам до подписи под соглашением? Они, что организовали войнушку, что бы их пустили помиротворить в Карабах? 
Свою задачу турки выполнили сполна. Вооружили и надрачили азеров на армян, загеноцидили с воздуха армию НКР, и под своим руководством выгнали армян с тех районов которые те захватили в прошлом.
Карабах теперь у азеров. \n\nРоссийская база будет в Степанокерте, а турецкая база в Азербайджане. Тут сомнений никаких нет.
Как и нет сомнений в вашем полном непонимании азербайджанских реалий. 
Азерская элита и прОстой народ обожали турков раньше, а теперь просто боготворят.
Растворение элиты - это какой то отвлеченный от реальности эвфемизм.
Азеры нужны туркам как площадка для проникновение в регион который до последнего времени оставался под полностью российским контролем.

Этот регион сто лет был зоной исключительно советско-российских интересов. А теперь нужно проводить экспансию и соперничать с турками, которые умудрились пролезть в чужой огород и устроили войну.\n\n
Экономическое освоение нищего, гористого региона без каких либо месторождений и людских ресурсов выглядит как его дотационное содержание за счет России.

    Тут же недавно говорили, что именно турки войнушку организовали ? Неужто врали? А я ведь почти поверил.
    Азербайджанскую армию если кто и вооружил и надрочил, то скорее уж израильтяне и немножко мы. Сколько там было турок? На 6 купленных у них байрактаров сколько приходится израильских бпла и наших т90, солнцепеков и прочего вооружения?
   Вот когда турецкая база будет в Азербайджане - тогда и поговорим. Пока что ее и близко не видно. Лично у меня нет сомнений в том что в ближайшее время ее не будет.
   Простой народ может обожать турок до опупения . Как я уже сказал - решения принимает не он. А цветы,улыбки , обожания и рассказы про братушек всегда бьются интересами правящих элит. Вон сербы и болгары нас тоже обожали  и что? ОБОЖАНИЕ НЕ СТОИТ И КУСКА ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ КОГДА ПРИСПИЧИТ.
   Этот регион мы потеряли с развалом страны в 92 году. И теперь возвращаем в свою сферу влияния , как и все докуда можем дотянуться. Просто и быстро это не будет , но прогресс налицо.
   Какое содержание, вы о чем? Сплюньте. Экономическая экспансия всегда подразумевает интересы того , кто ее осуществляет в первую очередь. Конкретнее - наши. Взятие под контроль ценных активов. объектов инфраструктуры, налаживание транзита. Например, север-юг в Иран. Да и Азербайджан не такой уж и бедный. Ну а главное - это рынки сбыта нашей продукции. Может я вас удивлю , но в США и ЕС наши товары совсем не ждут - там своим места мало. Наши товары идут как раз за их пределами. Тч за рынки сбыта и источники полезных ресурсов  надо бороться, а если понадобится и воевать придется. Думаете мы за поцелуями и рассказами про братушек в Африку лезем? Например, уран для Росатома добывается на рудниках в Танзании с глубины в 60 см. А в РФ с глубины практически в километр. А уран то не только для АЭС пригодиться может. А тут две страны, полные говорящих на русском языке потребителей и источники рабочей силы. Да еще и блокирующие транзит в Иран и Турцию. И типа мы это кому то отдавать будем?Одного заповедника гоблинов в виде Габунистана  хватит. 

Цитата: sturmvogel_ru от 10.11.2020 14:45:19Мы же из Габалы  в 2012 ушли, правильно? Я имею ввиду надгоризонтную РЛС типа Дарьял.

Потому, что не нужна. Уже был "Воронеж". Да и заложники нам тоже не нужны (даже если за такой финт с полным правом долбанут спецбоеприпасом - нападение на СПРН именно так и карается).

ЦитатаА сейчас там, где встанут миротворцы, мы можем что то мобильное развернуть? Чтоб часть (а то и весь) БВ "просвечивать"...

А что, 29Б6 Западного загоризонтного узла недостаточно?  На любой высоте, замечу... и с любой ЭПР

ЦитатаГюмри и 102 база оно понятно. Но может там рельеф не тот. А там где сейчас развернутся наши МС как с этим делом?
Есть подходящие высоты для мобильных (временных) загоризонтных (надгоризонтных) обзорников?

 Места есть - смысла нет.

Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 15:12:01Песков уже ответил на этот вопрос. Никто не помешает. Это внутреннее дело азеров, т.к. 7 районов - это территория Азербайджана. Карабах теперь - это только оставшаяся зона на карте где написано Russians.

Он такого не говорил. Там совсем иначе все было сказано

Цитата: ManMacLeod от 10.11.2020 23:12:08

В принципе, да. Не люблю поэтому политиков, тем более продажных. Сражались армяне Карабаха достойно. Но проблему можно было решить мирно с тем же результатом, но без жертв. Жертв можно было избежать, хотя напрасных жертв не бывает. Карабах в границах проживания в нём армян Россия защитит от геноцида, и не думаю, что это продлится только пять лет. Армяне Карабаха молодцы. Армяне в Армении - нет. А политики армянские в Армении - сволочи отпетые.

Цитата: Понззо от 10.11.2020 15:16:08Что у ВВП не отнять так это умение вести переговоры один на один или за узким столом, и продавливать свою позицию, не даром некоторые боятся оставаться на переговорах с ним тет-а-тет.  Но к сожалению, как только оппоненты выходят из-за стола, многие подписанные ими документы и договора, они стараются пересмотреть, а иногда и вовсе не исполнять.

Им сильно это помогает?

ЦитатаМинские соглашения и

Подумайте, а НАМ нужно, чтобы Минск-2 выполнили укры? Я знаю ответ. А вы? А республикам? Ровно такой же будет ответ.

Цитатасоглашения с главтурком по Идлибу

Ну, частично оно выполняется, а что нет - так опять будет наступление и отберут нужное. И турки опять утрутся. За невыполнение и ответят. Хотя, надо сказать, они честно пытались многие пункты выполнить. Просто оказались не в состоянии справиться с ишаками.

Цитатакак самые яркие примеры не исполнения взятых на себя обязательств главами этих государств.  Поэтому говорить о победе как то странно.

Так результат выигрышный, как ни крути. Хотя я бы предпочел другой. Но, не исключаю, что и он будет в итоге. Если зверятки окажутся труднообучаемыми. Тупость косит ряды круче короны...

Цитата: Мельхиседек от 10.11.2020 15:23:23У Дека в БПМ начиная с 12:30 много интересного по армянским вооружённым силам со слов Пашиняна.
Там жутчайший бардак, развал и анархия.
У Армении по сути нет армии ...

Что это пидорас не наговорит, чтобы спихнуть  с себя ответстенность и оправдаться? Если бы не было армии, то даже при таких "рукамиводителях" и их откровенно сливного поведения, они бы так не воевали.

Цитата: Старый Хрыч от 10.11.2020 15:25:26Это из состава 102 базы, скорее всего.

Разумеется. Это одна из БТГ, которая выдвигалась вчера-позавчера.

Цитата: Way_watcher от 10.11.2020 15:33:54Через 5 лет, если Азербайджан не захочет видеть там российских миротворцев, по вышезапощенному договору мы должны будем уйти.

Расскажите про "уйти" молдаванам. Да много кому можно рассказать. Хоть кубинцам.

Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 15:41:39

Частичное восполнение потерь по сбитым.

Цитата: dotsent от 11.11.2020 00:20:33Надеюсь Вы Лачин проезжали. Ширина там на въезде (где построили церковь)-максимум метров двести. И это фактически максимум. Лачин не проехать вокруг. Выше скалы. ниже ущелье.  Там нет ширины 5 км. Т.е. ли проводить новую дорогу в стороне или фактически Лачин остается за армянами. Лачин кстати населен- тысяч пять совершенно отмороженных армян населения есть. Вы что с ними делать будете? Депортировать, как при операции Кольцо, когда Пуго и Шаманов армян выселяли с помощью десантников и дивизии Дзержинского?

В Карабах каждый год в отпуске собирался съездить, но поскольку это на 2-3 дня, это переносилось на следующий ... Так что не был.
По вопросу - вот читаю еще раз:

Цитата6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район. Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остаётся под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.
По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определён план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Нагорным Карабахом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.
Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.
7. Внутренне перемещённые лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев.

- Как я понимаю прочитанное - на данный момент там миротворцы. (сам город 2х2км по карте). Через 3 года должны определить план строительства нового маршрута движения. Но я не вижу в тексте ни слова где он должен проходить и т.д. И вопрос безопасности мирных жителей однозначно встанет, я уверен. Я думаю по факту останется армянским. Я к тому, что формулировка в тексте расплывчатая, и я не верю что возможно повторение чего-то типа "кольца" пока там наши миротворцы.

Все сугубо имхо.
п.с. И еще, мир так стремительно меняется, что загадывать сейчас, что случится через 3 года, я бы не рискнул. Тут за один то неполный год столько всего ...

Цитата: chashaosa71 от 11.11.2020 00:39:37В Москве на самаркандском бульваре азеры от радости по крышам машин скакали. Они что-то не понимают?

Радуются что Россия миротворцев ввела. 

Цитата: Ilya Kaiten от 11.11.2020 00:47:13Вот тут турки могут поднасрать… Если "предложат" Баку передаваемые Азербайджану районы заселить "беженцами" из Сирии. Они там, конечно, вряд ли горят желанием ехать в шиитский Азербайджан, но будут ли турки их спрашивать?...

А Азерам, это зачем?

Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 15:41:39

На двух справа турецкие опознавательные знаки, на других ни каких.Флаг повесили и задёшево деза. Опознавательный знак ВВС Турции 

•          
  
  
  
  

Цитата: Regis от 10.11.2020 15:57:08Ради проамериканской Армении воевать с нейтральным соседом глупо.
Ради пророссийской Армении приемлемо.

Нейтральный Азербайджан? Из параллельной реальности? Это не он в ГУУАМ/ГУАМ, пусть и мертвый, но явно антироссийский входил и входит? Это не у него договор с турками? Может, это Гыргырбажан входит в ОДКБ, ЕАЭС с ТС, имеет военные Договора с Империей, участвует в ЕС ПВО ОДКБ, создал объединенную группировку?
Вот если бы он и вправду туда входил - был бы нейтральный. Или дружественный.
А так - одним из противников в ходе СКШУ "Кавказ-2020" в этом году были хинзиры, другим - турки и азерботы. Третьим - амеры и присные.
В ходе "Кавказов" были разные противники, даже дружественный нам и тогда Иран разок был, в 12м году (были там какие-то с ним проблемы -  у казахов, что ли, вот и отыграли сценарий), грызуны были в 08м году, а вот армян, как-то, не было.
Что, какбэ, намекает(с)
Так что такой у азеров "нейтралитет". С фигой и ножом в кармане.

Камрады, а вообще с чего вы считаете только "миротворцев"? Сугубо наше дело, сколько там будет располагаться, с чем. Кстати про танки, фотографию одного из которых тут обсуждали, что не закапывается, вообще же ни слова нет. 90 БТР, 200 единиц техники. Можно, конечно, предположить, что 200 единиц техники - это 50 танков, 20 панцирей, 10 комплектов с-300, остальное вперемешку забить Ураганами, ТОСами и Искандерами, а остальное мы за технику не считаем(), а по факту там на абсолютно любой территории и НКР и, собственно, Армении, будет то, что нужно. Ну будут военные колонны различного состава кататься между Ереваном и Степанакертом, миротворцы же. Плюс пограничники, опять же. И всех авиацией надо прикрывать, ПВО... А по поводу того, что через 5 лет всё это дело свернут, сами-то в это верите? Скорее ещё и азерботов вместе с территорией к процессу подключат. Короче Карабаха, в котором реально боевитые люди живут, ну и всех наших в Армении, есть к какому делу приспособить - легионы Империи вернулись на места постоянной дислокации, и ни одна шавка не вякнет, что это просто база, неее... Мы обеспечиваем безопасность миротворческого контингента. Ну и вдобавок, никто теперь не знает, что будет с Пашиняном и всей его шайкой. Я вообще не удивлюсь, если через годик в Карабахе начнут выдавать российские паспорта.

Цитата: qwertov от 10.11.2020 16:27:13А вот "Резонанс" можно поставить. Обзор 360 градусов. Самолёты до 600 км, баллистические цели до 1100 км. И управляемые гиперзвуковые видит и стелсы. С помощью его экспортной версии иранцы F-35 отслеживали после конфликта из-за гибели генерала Сулеймани и в прямом эфире рассказывали. Позорище для "невидимок" было знатное) 
Места много не занимает, квадрат примерно 100х100 м, оборудование в контейнерах, АФУ сборно-разборные, бетона под них в основание сравнительно немного надо, запитка от дизель-генераторов. Никто ведь не думает, что такие на арктических островах с материка запитаны? А место подходящее можно найти)

Лучше в Армении поставить, без затей. Безопаснее. Зачем нашим в НКР еще геморрой, который нужно охранять  и оборонять, отвлекая СиС от и так немаленькой линии соприкосновения?

ЦитатаДа по сути у нас 2 небольшие базы появляются:
1. Зона ответственности Лачинский коридор + шоссе у Шуши, Степанокерт, удивлюсь, если наши не разместятсяв Степанокеоте, а то и ближе к Агдаму, возле аэродрома. Жаль Шуши не прописан демилитаризованный ничейный статус типа Дистрикта Брчко в БиХ, с нашей временной администрацией и защитой местных ар и вернувшийся Аз. 
2. Самый юг на границе Армения - Иран для обеспечения транзита (и нашего из Ирана тоже, хаха). Там формально будут погранцы, а может и ппд мотострелкового батальона 102й сделают, 35 км надо кон ролировать же 

Вы забыли еще "силы поддержки" контингента МС на территории Армении. Близ границы.