События в Нагорном Карабахе 2020

ЦитатаВ сеть опубликовано фото с подписью о том, что Никол Пашинян собирает группы вооруженных бандитов в своей правительственной резиденции. На сделанной сегодня вечером фотографии - члены провластной группировки «Защитники революции», которые представляясь добровольцами карабахской войны, на днях озвучили ряд угроз в адрес оппонентов Пашиняна.

Цитата: Старый Хрыч от 15.11.2020 14:52:01

Скрытый текст

NI еще та балалайка, и чаще всего тренькает про свое, не обращая внимания, как оркестр играет. Проигравших там много - одни персики чего стОят, со щетиной на загривке С чего они такие силы к границе стянули ? Что почуяли, или наши им подсказали? 
С трудом мне верится, что из-за протурецких тапочников.

А вот этих орлов горных разоружать пора. Нехрен с пищалями наголо расхаживать. 
Помню, во время конфликта осетин с ингушами на наш блок пост по дороге из Владика на Чермен выходит осетин - за спиной карабин Лось - 4, на плече, трубой вверх несет заряженный РПГ - 7, позади плетется нукер с полным портпледом. Остановили, спрашиваем - где взял? Искреннее удивление - купил, слюший....
Жуткое время было, нам, русским, непонятное. Толпы заложников с обеих сторон, останавливаем четыре легковухи - там в багажниках бабы с детишками. Полный писец. Тогда еще вованы не подтянулись, на линии разграничения только наши посты стояли. А Пригородный район, в т.ч. армейские склады, грабили по черному.
Оружия неучтенки там сейчас море разливанное, и боеприпасов разбросано столько же.
Вот за это надо браться, дело неблагодарное, вони и скрипа будет много, но надо.

Цитата: GEGAM от 15.11.2020 15:22:59а не кому не кажется странным что документ на русском?
не на инглише, не на турецком , и не на армянском ,а именно на русском
взрослые люди вроде бы ,а любой на мой взгляд фейк берёте и распостроняете

Цитата: BlackShark от 13.11.2020 21:02:05А это еще не все. САУ подтянут. А там, по ротации, глядишь, 2С3М2 заменят на 2С19М2, "Грады" на "Торнадо-Г"....

Цитата: Talin от 15.11.2020 23:53:20Без понятия. 4-й век он вроде как. На остальные не наплевать, но в медиаполе он был последние 3-4 дня, думаю в связи с тем, что из Карвачара армяне уезжают, а он там.
Здесь карту с монастырями jinbiryukov несколько страниц назад выкладывал https://glav.su/foru…age5879109 (под катом).
Интересно самому стало, вот здесь еще список монастырей нашел, но с фотками только несколько первых https://markosyan-us…84401.html

ЦитатаЛадно. Раз никто не спит, попробую немного подсветить вам фонариком эту Тьму.
В Армении существует центр силы, который считал Арцах чемоданом без ручки - нести тяжело, бросать жалко.
Любые шаги в реал-политик упирались в карабахский вопрос и всегда приводили к ступору. Либо патриотизм, национализм, историческая справедливость, либо уступки, которые в нашем обществе однозначно воспринимались как предательство.
Арцах и весь патриотический дискурс означал вечное членство в Постсоветском пространстве на правах вассала России.
Повторюсь: любой вопрос, будь то демократизация, борьба с коррупцией, прозападный цивилизационный выбор и т.п. упирались в вопрос Арцаха и разваливались.
Мы потеряли Арцах. Теперь и на многие годы это - российский анклав. Россия по сути получила ту часть армянства, которая исторически, культурно и политически всегда была и будет пророссийской и никакой дрейф в сторону демократии никогда не приведет к росту русофобии в арцахском обществе.
Айастанскую часть армянства Россия потеряла за много лет до этой войны. В последние годы она могла сохранять Армению пророссийской только путем очень больших вложений в экономику, армию и в пророссийские партии. Само айастанское общество приходилось уже уговаривать оставаться в Постсовке с помощью тех или иных шагов, в том числе напоминанием о карабахском конфликте.
Пока понятно, да, все что пишу?
Ок.
Вышеназванный центр силы на данный момент победил. Вы просто пока горячие, у вас ПТРС. В армянстве пока что рулят мифы, родившиеся в эти дни в качестве психологического якоря.
В частности, мифы про «мы ходили в военкомат каждый день, но нас не посылали на фронт» или «много ребят хотели прилететь воевать, но с иностранными паспортами не пускали». И много-много других мифов.
Но им осталось недолго. Скоро откроют шлюзы и вас затопит правдой. Она заключается в том, что любой, кто действительно хотел попасть туда - попадал. Но там на передовой была постоянная нехватка людей. Катастрофическая нехватка. Даже самый неподготовленный солдат был на счету.
Чуть лучше обстояло дело на третьей линии - там сгрудились мобы, осторожные добровольцы и дети чинуш. На первую линию они не совались. Как правило, брали себе какой-нибудь холм, где турок отродясь не было, и «стояли на постах» там. Попутно выпрашивая у фондов и оставляя себе тепловизоры и прочее оборудование, лишая их передовую.
Я вам сейчас рассказываю это не для обсуждений, а чтоб вы понимали весь масштаб катастрофы. Арцрун вам про эти вещи явно не рассказывал.
Энивей. Когда эти и другие мифы рухнут, вам подсунут русофобию и карабахофобию. В катастрофе обвинят Россию и арцахцев. Не буду описывать, как и в чем обвинят - сами все увидите.
Сейчас важно понять другое - национализма, патриотизма, исторической памяти и вообще победного дискурса последних 30 лет больше не существует - эти вещи полностью обесценены. Когда откроют шлюзы, то все подадут так, что вы сами будете плеваться при их упоминании.
Мой спокойный тон, когда я говорю о безвозвратной потере всего этого, вас, надеюсь, не вводит в заблуждение - я искренне верил в эти ценности и предпринял много вещей за прошедшие годы и в дни войны, внеся свою скромную лепту в общее дело. Но статус не про мои сопли, а про «как дальше жить».
Вышеупомянутые силы решили вопрос так, как он сейчас есть. Они в происходящем не видят катастрофы. Наоборот - в их глазах это оптимальное решение, которое «надо было давно сделать». Теперь перед ними открыты все пути - рост экономики, реформы в армии, сближение с Западом, участие в совместных проектах с Турцией и Азербайджаном. Понимаю, что сейчас это все дико звучит, но потерпите полгодика и вы сами все увидите.
Так вот, друзья. Те, кто это сделал, должны ответить за содеянное. Неважно, сделали они это, чтоб предать и навредить, или же искренне верят, что содеянное было нам во благо, хоть и причинило боль. Неважно. Они должны ответить.
Если нам и светит теперь прозападный путь, протурецская ориентация и прочее копирование грузинского пути, то это должна делать другая команда - чистая и не запятнанная во всем этом спектакле. Какая именно и когда она появится - я не знаю. Я вообще решил дистанциироваться от прямого участия в политических темах. Пусть айастанцы сами решают.

Цитата: Talin от 16.11.2020 01:42:58- Ишхан Сагателян: Либо мы должны спасти нашу страну, либо окончательно потерять

Скрытый текст

Дорогие соотечественники, у нас есть два пути: либо мы должны убрать этого сумасшедшего с пути и спасти нашу страну, либо должны позволить ему установить в стране единоличную диктатуру и окончательно потерять остальную часть нашей страны. Об этом в прямом эфире на своей странице в Facebook заявил представитель Верховного органа АРФ «Дашнакцутюн» Ишхан Сагателян.
«Верховный сумасшедший, сидящий в кресле премьер-министра Армении, говорит: «Мы ждем солдат в Ереване, нам нужно решить некоторые вопросы».
Он проклятие для нашего народа, он подписал унизительный договор, продал более половины нашей Родины, призывает к новой войне в Ереване. Не увеличивай свои многочисленные грехи.
Политическое большинство, вы ответственны за этого сумасшедшего, за каждое его действие. Он готовит нашу страну к новым испытаниям. Уважаемые граждане Армении, мы не должны оставаться к этому равнодушными»,- отметил он.
Сагателян пригласил всех на площадь Свободы в 17:00.

https://news.am/rus/news/613621.html
Меликян: Последняя запись Пашиняна содержит все основания для возбуждения уголовного дела
https://news.am/rus/news/613620.html
п.с. Думаю не усидит, палку конкретно перегнул в этот раз. Токсичным даже для своих становится

ЦитатаЕсли тебя выбрали королем, а корона оказалась велика, то сначала она упадет тебе на глаза... И ты ничего не увидишь!

 Потом она опустится на уши... И ты ничего не услышишь! Далее она сползет на уста... И ты ничего не сможешь сказать!

В конце концов она упадет тебе на шею... И станет тебе ошейником, за который тебя твои же рабы поведут на казнь!

 И ты все будешь видеть, все будешь слышать, и все сможешь сказать... Но тебя уже никто не будет слушать и тебе нечего будет сказать!

Никколо Макиавелли

P.s.итог правления "н.пашиняна", будет такой.

Цитата: ManMacLeod от 16.11.2020 11:11:15https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3497294220347225&id=100002000440197

Цитата: Talin от 16.11.2020 11:47:28Муть какая-то.
"кто действительно хотел попасть туда - попадал" - получается все, кто пишет и говорит, что их разворачивали обратно - врут?
А что с мобилизационным планом?

Пока конкретных ответов на эти и другие вопросы, которые задали николу и МО/ГШ за эти дни, не будет - все это на уровне сплетен разговоры.

п.с. Да, и еще. Мне с московского дивана видится, что основные ключевые моменты разворачивающегося сценария будут инициированы из Москвы. Не то, что кто-то что-то сказал или не сказал в Армении, а внешнеполитические, но которые окажут решающее влияние в т.ч. на ситуацию в Армении.

Цитата: nush от 16.11.2020 11:58:16У меня 2 вопроса:
-кто это написал (ссылка недоступна)
-какова Ваша личная позиция

Цитата: jinbiryukov от 15.11.2020 20:16:54

Цитата: Talin от 16.11.2020 11:47:28Муть какая-то.
"кто действительно хотел попасть туда - попадал" - получается все, кто пишет и говорит, что их разворачивали обратно - врут?
А что с мобилизационным планом?

Пока конкретных ответов на эти и другие вопросы, которые задали николу и МО/ГШ за эти дни, не будет - все это на уровне сплетен разговоры.

п.с. Да, и еще. Мне с московского дивана видится, что основные ключевые моменты разворачивающегося сценария будут инициированы из Москвы. Не то, что кто-то что-то сказал или не сказал в Армении, а внешнеполитические, но которые окажут решающее влияние в т.ч. на ситуацию в Армении.

Цитата: ManMacLeod от 16.11.2020 12:00:18Я этого автора знаю лично лет 20. Последний месяц он мотался между Москвой, Шанхаем, Ереваном и Степанакертом. Он в курсе всего что происходило. Я ему верю на все сто.

Цитата: ManMacLeod от 16.11.2020 11:11:15https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3497294220347225&id=100002000440197

Цитата: ManMacLeod от 16.11.2020 12:06:08David Lee. Знаю, он писал для группы друзей, поэтому и ссылку не ставил.
Моя позиция однозначна, Армения должна быть всегда с Россией.

Цитата: Peter_DB от 16.11.2020 12:12:07А почему? Просто интересно ваше мнение, никакого подвоха в вопросе нет.

Цитата: Talin от 16.11.2020 10:41:32по ссылке жж в моем посте написано было 4 век, я и написал, в вопрос глубоко не вникал.

Цитата: Talin от 16.11.2020 12:41:08а Россия по армянски Русастан =)

Цитата: Yarpen от 16.11.2020 11:41:22Цитата\n\n

А там вообще был центр силы, который считал иначе? Кроме собственно самого Карабаха..
Для меня окончательной точкой в этом вопросе стала Шуша. Когда корреспондент АННА-Ньюс говорит, что был за день до первого штурма в городе и не видел никакой фортификации, кроме нескольких простейших блиндажей от артогня, даже здания никак не подготавливались к обороне - это можно было бы списать на предательство.
НО!, а за 25 лет до Пашиняна, что неизвестно было что Шуша ключевая точка, и что Баку готовиться к войне? Там за это время можно было муравейник в скале сделать, плюс фортификация сверху.. Никому похоже было не нужно. И в целом весь довоенный Карабах выглядит брошенным Арменией. Ну у меня такое мнение сложилось.Но, блин, Шушу можно было за 25 лет оборудовать и силами Карабаха... Или это менталитет такой -  пришли враги, достал ружье, пошел воевать. Ушли враги, убрал ружье, пошел овец пасти. Пришли враги, достал ружье... и т.д. Не понимаю.