События в Нагорном Карабахе 2020

2,118,615 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  928

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.227

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  888

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,919.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,748
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Вартаг от 19.11.2020 07:07:59Армянские офицеры выпускники российских ВВузов.
ПВО Арцаха и Армении построено по российским лекалам.
Армянские расчеты ЗРК получали превосходные оценки от российских коллег на совместных учениях.

Все вопросы к Пашиняну, почему Армения не задействовала весь имеющейся комплекс вооружений.

Ну и вопрос к Алиеву, почему он в итоге с такими крутыми БПЛА согласился на перемирие и ввод российской десантной бригады в Азербайджан.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.23 / 49
  • АУ
Вартаг
 
Слушатель
Карма: -27.76
Регистрация: 10.10.2020
Сообщений: 42
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 19.11.2020 07:43:48Все вопросы к Пашиняну, почему Армения не задействовала весь имеющейся комплекс вооружений.

Ну и вопрос к Алиеву, почему он в итоге с такими крутыми БПЛА согласился на перемирие и ввод российской десантной бригады в Азербайджан.

А она задействовала весь комплекс вооружений кроме Искандеров и четырех Су-30. Но они бы погоды не сделали. Все остальное активно использовали.
А зачем надрываться если победа и так за ним? 
Через пять лет выведут бригаду. И террцелосность Азербаджана будет восстановлена.
  • -1.80 / 64
  • АУ
Чубатое Скакло
 
Слушатель
Карма: +14.67
Регистрация: 20.10.2020
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: ValeriiV от 19.11.2020 09:39:04Объясните, почему Израиль безнаказанно практически бомбит Сирию?
Там ПВО эшелонированнее некуда.
Да, со своей территории, а то и Ливана, да высокоточным оружием, да использую "кривизну земли" т.е. профиль местности, да прикрываясь нашим самолетом, но десятки пусков ракет ничего не дают - остаются только объяснения, что операторы плохо обучены, но за столько лет можно же было чему то научить, опыт то огромный.

Израиль бомбит в Сирии прежде всего иранские интересы. В Сирии ВВП пытается сбалансировать интересы всех участников конфликта и есть определенные договоренности. Поэтому причины в основном геополитического характера а не технического...
Если кто помнит - 22 июня 2012 перед самым началом войны в Сирии был сбит турецкий разведывательный самолет (Р)Ф-4Е Терминатор 2020. Летящий на низкой высоте и напичканый израильской авионикой и РЭБ он должен был быть невидимым для сирийских ПВО.... Так что не надо делать далекоидущих выводов. Понятно что на любой вундерваффе лом найдется другой лом прием. Но тут все не так однозначно как вам кажется. Козырей в рукавах ВС РФ более чем достаточно. 
  • +0.65 / 20
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: AltTab от 19.11.2020 09:46:40СССР уже почти 30 лет как развалился...
И давайте не будем путать современную российскую армию и армию каких-либо Бандустанов вооруженную советским оружием (т.е. даже не советского образца, а советского выпуска)...
   И правильно выстроенное эшелонирование систем ПВО и РЭБ и просто наличие ПВО и РЭБ это две большие разницы...
Так как неправильно выставленное ПВО часто не может защитить не то, что свои войска, но и саму себя...

Этот факт не мешает хохло-змагаро-еврейским, а теперь и азербонским задиванщикам мриять об отсталости советско-российской военной мысли. 
Видимо другого способа скрыть свое волнение из-за растущей военной мощи России у них нет.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.24 / 12
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +48.57
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: Вартаг от 19.11.2020 02:39:01Ох уж эти жертвы ЕГЭ
https://ru.m.wikiped…риветствие)

Вы, таки, удивитесь, но сей кулачок, что во времена РотФронта, что ныне - фирменный знак троцкизма. 

У нынешних завываний на Западе по поводу социальной справедливости длинная история. Но, стоит помнить, что у вожаков этого движения, есть принцип: "При всеобщем равенстве, некоторые - равнее!" (с) ;)
Отредактировано: Bugi - 19 ноя 2020 10:09:17
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.20 / 43
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,919.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,748
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Вартаг от 19.11.2020 07:47:20
Скрытый текст

Через пять лет выведут бригаду. И террцелосность Азербаджана будет восстановлена.

Знаете, те кто подписывал летом 1992 года соглашение "О принципах урегулирования вооружённого конфликта в Приднестровском регионе Республики Молдовы" давно умерли, а миротворцы введенные этим соглашением до сих пор несут службу.
Россия выведет свои войска когда сочтёт нужным.
Алиев согласился на ввод войск, а что его вдруг должно подвигнуть на непродление соглашения?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.53 / 58
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.58
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: sh0tek от 19.11.2020 10:15:02Ага, в пику Турции. Еслиб Эрдоган топил за независимость Карабаха, то франки были бы принципиально против.

Да причем тут Турция? Просто начинают потихоньку реализовывать описанный мной сценарий.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.36 / 18
  • АУ
Чубатое Скакло
 
Слушатель
Карма: +14.67
Регистрация: 20.10.2020
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 19.11.2020 10:57:15Причем был сбит огнем либо зенитной артиллерии, либо ракетой древнего как мамонт ЗРК Оса (уж очень близко этот турок шел к береговой черте, там по нему садыки вообще стреляли из всего, что могло стрелять, начиная от АК-47)Подмигивающий

Дело в том что на борту этих РФ-4Е Фантом 2 стояла до тех пор считавшаяся передовой Локхидовская система интегрированной РЭР с элементами пассивного подавления и противодействия ALQ-178 и конкретно ALQ-178[V]3. Тот фантом был очень непростой и в нем были использованы передовые технологии не только израиля но и США и Германии. Те же технологии входят в основные программы  и пакеты модернизации стареющего парка строевых частей НАТО на ближайшую перспективу. Тот выстрел ниоткуда был очень тонким намеком и предупреждением.. А из чего шмаляли у супостата свои версии тоже есть. 
  • +0.75 / 19
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.69
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,118
Читатели: 47
Цитата: Андрей  Ка от 19.11.2020 06:54:09В общем это не ветка ПВО как бы....Но на мой взгляд БПЛА неплохо себя показали конечно но даже имхо при полном отстутстви средств ПВО армяне могли воевать если бы зарылись как следует ,использовали дымовые аэрозольные помехи  ,минно -взрывные загражения прикрытые ДОТами И ДЗОТАМи благо рельеф способствует ,
Скрытый текст

.........Вот чем мне нравятся диванные стратеги, так это их безапелляционными заявлениями. Простите, Вы хоть один ДОТ видели? Не как развалины или какая заброшенная нора? Возводили его или хотя бы видели как возводят? Так, на всякий случай, время полного схватывания бетона 28 суток. Это если возводим монолитное сооружение. Есть сборные. Но это надо специализированный завод ЖБИ иметь, значительное количество строительной техники задействованной только на это. Короче - это долго и дорого. Что же касается ДЗОТов и другой полевой фортификации, то оные возводить можно. Но лучше использовать сборные огневые сооружения. Особенно в условиях тех грунтов. Что-то такое

Или подобное. Есть в том числе и скрывающиеся (я сейчас не про "Горчак", хотя он вещь отличная). Хранятся на складах, в разобранном виде. Как стопка бронелистов. Собираться могут над стрелковой ячейкой на деревянной раме. Такие должны были оставаться ещё с времён СССР. 
Отредактировано: сапёрный танк - 19 ноя 2020 12:50:57
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.16 / 44
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: сапёрный танк от 19.11.2020 12:20:46.........Вот чем мне нравятся диванные стратеги, так это их

30 лет больше чем 28 суток.Понимаю ваше желание указать дурачку с дивана  свое превосходство ,но я все таки лейтенант мотострелок хоть и запаса .Посыл мой заключается в том что мжно было сделать больше ,гораздо больше.Думаю на армян сильно подействовало то что азери не побоялись потерь и начали воевать в отличие от предыдущих периодов.
  • +0.18 / 9
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: Вартаг от 19.11.2020 05:32:09Мужество это когда с гранатой под танк, а когда в блиндаж прилетает снаряд тут уже без разницы, герой ты или трус.

Да, спасибо, наш азерский читатель, что напомнил. А то я хотел написать, но замотался.
16.11 исполнилось 24 года со дня рождения Роберта Абаджяна

Герой нашего времени, младший сержант Роберт Абаджян. В ночь 2-е апреля 2016 года азербайджанским войскам удалось проникнуть в Талиш, обезглавить жителей, захватить 14 боевых постов, а также разбомбить почти все дома.
Наиболее жаркими были бои в южном (Гадрут) и северо-восточном (Мартакерт) направлениях.
19-летний Роберт Абаджян (Монументци Кяж) погиб, самоотверженно защищая позицию, расположенную в Мартакертском направлении. На той же позиции находились командир роты, капитан Арменак Урфанян, пулеметчики Кярам Слоян и Андраник Зограбян. Неравный бой продлился пару часов. После гибели командира роты Роберт Абаджян, раненый в ногу, взял на себя командование и продолжил бой. Заметив, что боеприпасы в окопах заканчиваются, отправил солдат за патронами. За это время противнику удалось проникнуть в позицию. Абаджян и последний из сослуживцев, оставшийся с ним, раненый пулеметчик Андраник Зограбян, упорно сопротивляясь, отступили в позиционное убежище. Вскоре Зограбян погиб от потери крови. Роберт Абаджян продолжал сражаться в одиночку против многочисленных сил противника до последнего патрона, в то же время установил связь с командиром батальона и сообщал ему важные сведения о событиях, происходящих в позиции. Заметив приближающегося противника, Абаджян вышел на связь в последний раз и сообщил, что уже достал последнюю гранату, оставшуюся у него, и ждет приближения противников, чтобы взорвать их вместе с собой, чтобы не сдаваться.
Увидев, что противник близко, Абаджян спрятал гранату в ладони и поднял руки, сделав вид, что сдается. Позволив им подойти достаточно близко, Абаджян взорвал вместе с собой несколько солдат противника.
Самоотверженным шагом Роберт Абаджян спас и солдат армянских сил, пришедших на помощь с тыла. Слова Абаджяна, проклинающего того, кто сдаст эту позицию, стали крылатой фразой.
За исключительную отвагу и мужество, проявленные при обороне государственной границы Республики Арцах во время широкомасштабных действий противника, 8-го мая 2016 года Роберт Абаджян был посмертно награжден званием высшим званием НКР «Герой Арцаха», орденом «Золотой орел» Республики Арцах и орденом Боевого креста 1-й степени Республики Армения.
Абаджян стал 24-м и самым молодым военнослужащим, удостоившимся высшего звания «Герой Арцаха», первым получившим его в звании младшего сержанта.
Роберт Абаджян родился 16-го ноября 1996 года в Ереване. В 2003 г. поступил в основную школу номер 147 в Ереване. В 2012 году Роберт Абаджян окончил основную школу номер 147, после чего поступил в Ереванский государственный базовый медицинский колледж. Окончил колледж в 2014 году, получив специальность зубного техника. В 2014 году поступил в Медицинский институт имени Матери Терезы. Роберт Абаджян пошел на обязательную военную службу из Арабкирского ВК по призыву 2014/2. За успешную службу получил звание младшего сержанта. 16-го ноября 2016 года именем героя был назван один из классов в его родной школе.
  • +1.45 / 52
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,297.06
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,279
Читатели: 94
Цитата: GEGAM от 19.11.2020 11:59:46нет в Степанакерте без Шуши и части Клбаджара невозможно организовать ПВО
там как на ладони ,даже из тачанок можно обстрелять аэропорт 
вот почему наш г,,,,, пашинян сделал всё что бы слить Шуши и не дать что бы туда ввели миротворцев
на что и тоненько намекал ВВП

Ну, с Шушой там изначально не все просто было. Но в ходе переговоров можно было хотя бы договориться о ее демилитаризации... или нейтральном статусе - типа вообще - под миротворцами
Но я просто х.. офигеваю с вашего народа . вам Пашинян прилюдно и смачно плюнул в лицо, а максимум на что вы сподобились - это устраивать поскакушки на площади (ага, вы там еще спляшите, чтоб вообще весело было....). Более того, у этого редкозубого ЧМО еще есть СТОРОННИКИ... которые его поддерживают
Тля, чё ж вы за народ такой, а?
За лишнюю пару долларей всё продать готовы!!!!
Пы.Сы. Я не хочу оскорбить армян, я просто констатирую то, что я вижу...
  • +1.45 / 68
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.69
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,118
Читатели: 47
Цитата: Андрей  Ка от 19.11.2020 12:29:1430 лет больше чем 28 суток.Понимаю ваше желание указать дурачку с дивана  свое превосходство ,но я все таки лейтенант мотострелок хоть и запаса .Посыл мой заключается в том что мжно было сделать больше ,гораздо больше.Думаю на армян сильно подействовало то что азери не побоялись потерь и начали воевать в отличие от предыдущих периодов.

........Так я о том, что в период войны такое не возводят. По крайней мере на таком ТВД. А в предвоенный период - ОЧЕНЬ дорого. Потому как не только возвести, но и содержать надо. А против инженерноштурмовых подразделений стойкость ДОТов (при недостатке пехотного заполнения) - маловато будет. Примерно на уровне полевой фортификации. Союз УРы на китайской границе не только мотострелками и танкистами насыщал (незаменяемые районы, кстати), но и прикрывал ядерными минновзрывными заграждениями.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.20 / 38
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Natpost от 19.11.2020 09:45:57А что азеры так и не нашли  кто сбил наш МИ24 или всё ищут? И у нас молчат. По-моему, всё на тормозах спускают. Уже считай скоро как 2 недели будет.  Лично я думаю, что сбивали турки, поэтому и такая задержка с поиском виновных.

 
Хороший вопрос.
На мой взгляд, азеры сейчас реализовывают две стратегии. Первая - составить список голов для предъявления Москве, вторая - замылить процесс.
Наши - дают возможность самостоятельно обосраться азерам.
 
То есть наши ждут установленные сроки, потом начинают самостоятельный отстрел причастных, и не очень, голов.
 
Но как я уже сказал - это чисто моя точка зрения.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.38 / 12
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +938.71
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,621
Читатели: 2
Тигры
Дискуссия   181 1
Сопровождение колонны азербайджанских ВС под Шушей.
Что там у тигров на крыше?
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.35 / 12
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
https://t.me/sashakots/18307

(короткое видео)

ЦитатаНичего необычного, просто азербайджанские солдаты в селе Аветараноц упражняются в стрельбе по бутылке, поставив ее на памятник погибшим воинам Великой Отечественной.

Оттуда же
https://t.me/sashakots/18308

ЦитатаАзербайджанские «освободители» побеждают армянский шкаф.
Отредактировано: Talin - 19 ноя 2020 13:30:23
  • +1.37 / 32
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Подавляющее большинство жителей Армении считают Россию союзником, показал опрос по заказу радио Sputnik

▪️84% жителей Армении относятся к России хорошо.
▪️62,3% респондентов назвали Россию дружественной страной для Армении. На втором месте с результатом 39,9% - Франция, на третьем - Иран, (6,4%), США на четвертом (5,8%)
▪️Около 85% респондентов назвали Россию союзником своей страны.
▪️79,6% опрошенных заявили о готовности принять военно-политическую помощь от Москвы.


https://t.me/arm_pereulok/5341
  • +0.48 / 22
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Верноразящий от 19.11.2020 13:24:34Сопровождение колонны азербайджанских ВС под Шушей.
Что там у тигров на крыше?



Что то противофугасное.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.69 / 27
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
54 года
Слушатель
Карма: +18.63
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 19.11.2020 14:17:07ПМСМ, это относится к тем категориям военных преступлений, за которые бойца должны были расстрелять, если бы он выжил. Или повесить. Но после подобного каминг-аута предъявлять какие-либо претензии к азербайджанским военнослужащим, что они как-то не так брали в плен армянских - эльфизм чистой воды.

А объяснений такого резкого заявления не будет? Особенно второй его части?
  • +0.50 / 17
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 19.11.2020 14:17:07ПМСМ, это относится к тем категориям военных преступлений, за которые бойца должны были расстрелять, если бы он выжил. Или повесить. Но после подобного каминг-аута предъявлять какие-либо претензии к азербайджанским военнослужащим, что они как-то не так брали в плен армянских - эльфизм чистой воды.

Там в статье есть упоминание про Кярама Слояна, который как раз в том месте был - это езид, которому голову отрезали и бегали с ней. И поэтому было так много добровольцев езидов в войне 2020 года.

п.с. и претензия не в том, что не так берут в плен, а в том как обращаются с уже взятыми в плен. это несколько разные вещи.
Отредактировано: Talin - 19 ноя 2020 14:43:10
  • +1.55 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2