События в Нагорном Карабахе 2020
2,118,425
6,361
|
jinbiryukov
|
| 01 окт 2020 20:42:02 |
!
Модераториал
Дискуссия 927
МОДЕРАТОРИАЛ
Карты:
Викимапия: Степанакерт, Физули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)
* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.
Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.
Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА.
Дискуссия 927
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Степанакерт, Физули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)
* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.
Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.
Принципы автоудаления и автоскрытия:
Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА.
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
|
Старый Хрыч
|
| 06 ноя 2020 14:03:46 |
!
"...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия 1.226
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Дискуссия 1.226
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Talin от 03.10.2020 03:33:27На топваре написали что мост "уничтожен". Ссылаются на МО Арцаха. Я нашел только сообщение от МО АР что мост поврежден. Он уничтожен на данный момент или журнализды в заголовке наврали?
https://topwar.ru/17…etsja.html
И чтоб 2 раза не вставать еще пара вопросов:
- снабжение 102 базы и ВС АР из России в мирное время шло через Грузию или Каспий морем/ЖД в обход Каспия потом через Иран и Мегри?
Самолетами через Иран или автотранспортом через Иран и морем до Ирана. Обычно так.
Кстати, грызуны, как и было ожидаемо мной после появления заявления руководителей двух сверхдержав и Франции, прикрыли военный транзит через свою территорию и Армении, и Азербайджана (армянского там и не было). Армянского и не было, а вот азеровский - таки да.
Жертв гиюра тоже прижимают уже.
Цитата- производство снарядов у Армении частично свое или все поставки от нас идут?
Есть и свое. Но насколько оно развито и не представляет ли собой подобие обосраинского "производства" или азербайджанского - не знаю. И сколько успели наточить снарядов и каких.
ОПК изначально у ар был куда лучше развит. Но азеры много вложились, конечно, в свое. Украли, правда, "братья Алиевы"(с)ДМБ - тоже дохрена, ну и посредники и прочие поставщики (учитывая, что работали они с такими честнейшими людьми, как евреи и турки
- иначе быть не могло, впрочем, армяне не лучше в этом вопросе)ЦитатаА то на работе второй день спор, что Грузия границы для грузов военных перекрыла, мост поломали, кольцо осады вокруг минас-тирита замкнулось, все пропало =)
Грызуны и раньше армянские грузы практически не пускали. Но Ирану на азеров и турков накласть с крыши, так что...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва-Казань
Карма: +280.65
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 03.10.2020 11:54:45Самолетами через Иран или автотранспортом через Иран и морем до Ирана. Обычно так.Скрытый текст
БШ - в качестве обсуждения))
Мне кажется, что эта война не определяется кол-вом стволов на 1 км фронта и логистикой эшелонов с б/п
Мир переходит к высокоточному применению оружия.
Ведь самое главное - какая эффективность применения оружия и тактики (стратегии) ведения б/д
---
Вопрос офтоп - не можете подсказать, как сейчас реагирует активная (пассивная) защита танков на атаку дрона-камикадзе?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
Карма: +36.88
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: mse от 03.10.2020 12:01:36Войну выигрывает тот, кто сумел доставить больше проблем противнику. УБивают не дроны, убивает артель. Дрон может тока подсветить цель. Если азеры купили у нас Краснополи или у евреев аналог, то вполне себе, годная тактика.
Если честно, то я эту драку ущербных инвалидов со всё большим усилием воспринимаю , как войну. Тут классические методы оценки не работают. Такими темпами они друг друга могут убивать ещё тридцать лет.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 03.10.2020 05:40:16Я специально акцентировал внимание на хвостовой части боеприпаса, LORA:Смерч:
Боеприпас из видео:
На что больше похоже?
По пикселям - хрен что поймешь. С виду похоже и на Лору (по линейным размерам), и на Смерч (по стабилизаторам). По дальности это явно не Смерч, далеко, да и точность тоже. Это же не ракеты к Торнадо-С/Ураган-1М, тем более, новейшие дальнобойные УР 2 типов. Может, это не Лора, а еще какое-то израильское говноподелие. Там их много
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +36.88
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: jinbiryukov от 03.10.2020 12:08:13Нет у них 30 лет. Еще недели две Азербайджан выдержит, а дальше или переговоры или резкое снижение активности.
Через две недели там зима начнётся) Стрелять ещё можно, а вот наступать уже нет.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
Карма: +36.88
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: zdrav от 03.10.2020 12:20:46В 1992 году самые жёсткие боевые действия шли с января по март месяц.
Тогда воевали советские люди. А сейчас....
Равновесие у них. У одних наступать некому, а у других отступать некуда. Так и живут.
Одна надежда на террористов. Может хоть как то оживят процесс.
Отредактировано: Курц Конрад - 03 окт 2020 12:26:41
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
Карма: +1,048.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: dotsent от 03.10.2020 12:24:06Поэтому не стоит армянские дороги на Карабах считать по прямой, там серпантины и реально они раза полтора- два длинее.
Ракете серпантины пофиг. Она летит как ей удобнее.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 03.10.2020 09:01:22Посмотрев кучу видео ары окопались великолепно, учитывая ещё и горы, господствующие высоты, без воздуха азеры положив и 1000танков и 100000бойцов их не возьмут. Но вот против беспилотников это великолепие уже не так смотреться. Вроде и техника хорошо защищена, но только не с воздуха. Им бы сетей накидать побольше. Тогда эффективность дронов упадёт в разы, особенно в тылу - они же реально не по агентурным данным ищут цели. Единственное, что в тепловизоре маскировочный сети не так эффективны, ну хотя бы холодную технику спрячут, плюс ложные источники тепла какие сделать.
То, что мы не видим масксетей и иных способов маскировки на турецко-азерских видео - не означает, что их нет. Цели-то атакуют те, которые видят, а не которых не нашли. Да и атакуют по нескольку раз одно и тоже уже. С учетом и ЦУ и вообще системностью применения у них беда, потому УБЛА работают не в интересах войск, а сами по себе. Как немецкие "асы" в войну. Не войска прикрывали и бомберы, а фраги дрочили. К чему привело - известно.
Ну и это, раз макеты попались на видео раз 5-6, не означает, что их не в 10-20 раз больше. Просто бакинские, или, скорее, турецкие пропагандоны в погонах уже вымарали свои ошибки.
Показывают же не все, что есть, а то, что круче. И когда это снято и снято ли вообще (уже и на модах из Армы ловили турок, и на графике, и на кадрах с учений) - знают только они, подчас. Меня напрягает живучесть дебильных афгано-чеченских мифов. Люки эти открытые, в частности. Пора бы поумнеть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: dotsent от 03.10.2020 11:11:58Для тех кто помнит- Сабиркенд - это Даллар.
И что характерно, недалеко от Шаумяновска Это другой склон Муровдага. Поэтому мне кажется что скорее всего ары лупят по аэродрому их арты с этой стороны Муровдага, а не Точками с той стороны, где высота горного хребта под три тысячи метров. Но естественно я могу ошибаться., Хотя 12 снарядов это более реально чем 12 Точек..
Точками азербараны зовут у ар ракеты, максимум, Ураганов и Смерчей. Уже были приколы про "3 неразорвавшиеся из-за азеровской РЭБ(!) Точки-У". С движками Смерчей кассетных, штатно воткнутых в землю после отстрела нагрузки.
Откуда 10 "Точек" вообще в залпе, у ар их всего дивизион, вроде. Им 3 залпа делать надо было бы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.94
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 03.10.2020 11:21:54...Цинично анализирую ход б/д
... в которых не применяются маскировочные сети, РЭБ, .. ПВО и нет результатов нанесения ударов ОТР?
Технология межплеменных войн до полного истребления сделала технологический рывок - у них появились беспилотники.
Мне даже интересно, что будет, когда беспилотники-камикадзе закончатся? Им ещё беспилотников подкинут, или им останется по старинке кухонными ножами друг другу грозить с рыночных прилавков?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: КОБР от 03.10.2020 10:27:09А с чего вы взяли что войну планировали на несколько дней ? По планам Саакашвили меряете или вспоминая 2016 год ? Откуда уверенность что и в этот раз "на пару дней" ?
Исходя из того, как они начали, как начали информнакачку и как сразу сдулись. А также - исходя из запасов. Нету у животинок запасов для длительной войны. И денег тоже.
ЦитатаИз азер потерь достоверно есть только 6 танков и 6 единиц легкой бронетехники, да несколько групп пехоты.
Я наркоманов, живущих в своей маняреальности, не уговариваю, я их баню. Идиотов тоже. Вас в какую категорию отправить? Вам куда-то на Отвагу надо, там таких много.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 03.10.2020 11:27:32Помните позавчера прямо в Ереване С-300 сбила кучу дронов и самолетов?
Похоже кто-то из местныхдебиловзапустил дрон и по нему отработала ПВО.
Госбезопасность Армении начала поиск этого доброго и умного человека.
Источник армянский проверенный блогер, если что.
Это бред. Там было сбито несколько достаточно крупных целей. На видео видно. Какой дрон может запустить простой ара? Квадрокоптер типа алишных? Да трехсотка по нему даже работать не будет, да и не сможет, особенно ПСка или ПТ1.
Проверенный блохер, как и они все, разбирается в предмете, о котором пишет, на уровне г-на Кислярского, владельца одесской артели "Московские баранки". Но тот хоть был готов выделить денег для спасения Отца русской демократии, правда, пытался торговаться. А ара баграмян, или абрамян, или как там его - готов?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
57 лет
Карма: +160.34
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: КОБР от 03.10.2020 10:40:13Абсолютно все. Разумеется если не участвуют глобальные игроки с их потенциалом. Азербайджан или НК это сверхдержавы ?
А вот при противостоянии относительно равных противников мясорубки идут годами.
Миф о блицкриге азеров - это фантазия армян. Им так хочется - на это весь их расчет. А вот в бодалове больше трех-четырех месяцев их позиционное превосходство значения уже не имеет. Артой и авиацией выпилят под корень.
А у азербаранов есть тысячи вагонов снарядов и чугуния, чтобы "три-четыре месяца выпиливать"?
Карма: +697.18
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 03.10.2020 11:37:21ни %%я они не соответствуют...
Люди не ангажированные по фото/видео посчитали...Скрытый текст
Это только потери от видео БПЛА или на случайных видео из поля боя.
А сколько техники побито от артиллерии, от РСЗО, от ПТРК или брошенных на поле боя вам известно ?
Даже если потери в два раза меньше, то и они не малые.
Кроме того, армяне в первые дни попали под слишком массовый удар БПЛА, что для них было неожиданным сюрпризом.
Что там делается на линии фронта нам до сих пор толком не известно и соответственно мы можем только делать приблизительные выводы из отрывочных фактов.
Например, бои идут даже на больших высотах:
"В настоящее время на (высоте) Муров лежит снег, условия зимние. В трудных климатических условиях, на высоте 3300−3500 метров наши солдаты мужественно сражаются, освобождают наши земли".
https://eadaily.com/ru/news/2020/10/02/baku-pozhalovalsya-na-slozhnye-usloviya-kontrnastupleniya-lezhit-sneg
Отредактировано: 753 - 03 окт 2020 12:49:23
Карма: +1,048.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: jinbiryukov от 03.10.2020 12:46:30Пятеро армянских солдат были взяты в плен азербайджанской армией.
Тут были возгласы, что армяне-де насмерть стоять будут, потому как знают что их вырежут. Вполне целенькие и даже чистенькие пленные, не сказать что в беспамятстве захвачены.
Хотя, с другой стороны, постановка с "актёрами" тоже может быть.
Отредактировано: Luddit - 03 окт 2020 12:55:20
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 753 от 03.10.2020 12:47:39Например, бои идут даже на больших высотах:
"В настоящее время на (высоте) Муров лежит снег, условия зимние. В трудных климатических условиях, на высоте 3300−3500 метров наши солдаты мужественно сражаются, освобождают наши земли".
А где тут факты-то? Может, какие-то есть доказательства, что они там реально есть? Пока что, кроме злосчастного района с тем НП и разбитой колонной, ничего они толком не показали .были какие-то еще, но там так - "быстро поснимали "освобожденное", и тут же, почему-то, назад засобирались, пока не прилетело".
И трофеи все из той же колонны показывают какой день малыми порциями."Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Luddit от 03.10.2020 12:52:46Тут были возгласы, что армяне-де насмерть стоять будут, потому как знают что их вырежут. Вполне целенькие и даже чистенькие пленные, не сказать что в беспамятстве захвачены.
Азеров уже ловили на фейках, типа того, с "камерой" на шлеме армянина, который куда-то там бежит и орет и рядом такой же в окопе сидит ссыкун. И на том, где кто-то под огнем ползет С ТЕЛЕФОНОМ, чтобы снимать убитых (!!!).
И с "боевым знаменем" с ошибками. Но люди без критического мышления продолжают наяривать говно половником. Вкусно, видимо.
И свинячьи перемоги из 14го и последующих лет тоже не выработали устойчивого иммунитета.
Даже если это реальные пленные - что это доказывает? Может, взяли во сней каличей каких-то. В начале ВОВ пленных захватывали сотнями тысяч - это что-то говорило об отсутствии боевого духа у КА? Да хер там. А тут 5 каких-то, неизвестно, они вообще армяне и не актеры ли какие-то. От этих можно ожидать чего угодно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +14.18
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
А кто знает, что и откуда прилетает армянам?
На многих роликах если замедлить видно, что что-то прилетает.
Но это не ПТРК UMTAS. Эта ракета большая, 1620мм, если мне не изменяет память. А прилетает какой-то боеприпас 700-800мм в длину.
Что это? Что-то типа Краснополя?
Или вот эти штуки планируют?
Один БЛА сбрасывает, второй снимает и наводит.
Промахи нам конечно не покажут, но то что показывают обладает отличной точностью.
Что думаете?
Стало быть, средство борьбы с этим только авиация и система пво с радиусом не менее 30-50км.
На многих роликах если замедлить видно, что что-то прилетает.
Но это не ПТРК UMTAS. Эта ракета большая, 1620мм, если мне не изменяет память. А прилетает какой-то боеприпас 700-800мм в длину.
Что это? Что-то типа Краснополя?
Или вот эти штуки планируют?
Один БЛА сбрасывает, второй снимает и наводит.
Промахи нам конечно не покажут, но то что показывают обладает отличной точностью.
Что думаете?
Стало быть, средство борьбы с этим только авиация и система пво с радиусом не менее 30-50км.
41 год
Карма: +2,654.58
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: Zzerg от 03.10.2020 10:45:45Кого их? Пруфы, что летает что то кроме разведки есть?
Вот азеры летают точно, новое видео Тут
Особенно восхитил удар по опорнику. Чем там ебн..ли, 500-кой чтоли? А какой БПЛА её может поднять, не подскажете? Кароче, не фиг сюда тащить мультипликацию.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,654.58
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: Курц Конрад от 03.10.2020 11:14:07Чисто технически Байрактар - это По-2 в варианте бомбардировщика. Проблем доставить может, но войну ими не выиграть.
Неаааа, он столько, сколько По-2 не утащит.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2