События в Нагорном Карабахе 2020

2.3 M 1.8 K 16.3 K
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 в 20:42
! Модераториал
Дискуссия  1.139

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 в 20:32
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 в 14:03
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.441

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 в 14:04
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 в 21:25
! ....
Дискуссия  964

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 в 21:25


ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
65 лет
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,265
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 21.10.2020 21:18:43Да, азербайджанская сторона подтвердили контратаку армии Армении, включая арт подготовку.  
Но, контр атака была отбита.
https://www.youtube.com/watch?v=E1u_0jCI4_A
Это факт. Какие потери не известно.
К сожалению нет видео с мест боев по отбитию населённых пунктов со стороны Армении для подтверждения ваших слов.
Вместо этого мы слышим новые призывы к населению руководства Армении и Карабаха срочно браться за ружьё.
Это не паника конечно, но беспокойство вызывает.
Это мессидж азерам, что сдаваться никто не собирается.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.

  • 0.00 / 8
    • 3
    • 5
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
56 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: 753 от 21.10.2020 21:18:43Да, азербайджанская сторона подтвердили контратаку армии Армении, включая арт подготовку.  
Но, контр атака была отбита.
https://www.youtube.com/watch?v=E1u_0jCI4_A
Это факт. Какие потери не известно.
К сожалению нет видео с мест боев по отбитию населённых пунктов со стороны Армении для подтверждения ваших слов.
Вместо этого мы слышим новые призывы к населению руководства Армении и Карабаха срочно браться за ружьё.
Это не паника конечно, но беспокойство вызывает.
Вызывает беспокойство готовность Турции влезть в Азербайджан со своими войсками.
Турецкие военные могут отправиться в Нагорный Карабах, чтобы сражаться на стороне Азербайджана, но пока необходимости в этом нет, заявил спикер Мустафа Шентоп.
По его словам, если Армения откажется «вывести свои войска с оккупированной территории», Азербайджану придется использовать свое право на самооборону. Если Баку решит обратиться к Анкаре с просьбой о помощи, власти Турции могут удовлетворить этот запрос, передает РИА «Новости».
Спикер также подчеркнул, что Турция «всегда и всеми способами» готова поддержать Азербайджан.
Цепной пес здравого смысла (С)

  • +0.67 / 27
    • 26
    • 1
753
 
Слушатель
Карма: +696.20
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,992
Читатели: 1
Цитата: IstAnd. от 21.10.2020 21:06:29А что у азербайджанцев?
23 октября армяне выбили себе переговоры в Вашингтоне.
Это ещё раз говорит о том, что Пашинян в случаи успеха на переговорах хочет заручиться гарантией ЕС и США вместе с  Турцией и АЗ.
Видимо Турция тоже заинтересована в том, чтобы вывести Москву за рамки переговоров. (?).
Главная цель выхода Армении из ОДКБ, с гарантией её безопасности. Пашинян сливает часть Карабаха в обмен на гарантии.
Это только мысли в слух и ничего более за этим пока не стоит. Просто предположение.

  • +0.10 / 12
    • 8
    • 4
k3sv
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +212.00
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,874
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ManMacLeod от 21.10.2020 21:21:17Это мессидж азерам, что сдаваться никто не собирается.
посмотрим что они там с помпео наобсуждают

  • +0.05 / 2
    • 2
Мельхиседек
 
Россия
Москва
70 лет
Слушатель
Карма: +651.01
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 8,027
Читатели: 23
Цитата: Портос от 20.10.2020 11:46:35Летуны папуасий не для войны, "не царское это дело ..".

Разительным исключением являлись Лётчики Аргентины 80-х годов.
Ну, да, ну, да. Лётчики Аргентины ...
В эфире во время воздушных боёв над Фольклендами, говорят, было точь в точь, как во время воздушных боёв над Ла-Маншем в 39-41 годах, те же имена, те же позывные с обеих сторон. ВВС Аргентины традиционно пополнялись потомками ассов Люфтваффе, эмигрировавших в Аргентину.
Ныне там такой же развал, как везде на Западе.
Но, думаю, правнуки и праправнуки ассов Люфтваффе по-прежнему в Аргентине в большинстве в их ВВС, там ведь в этих делах кастовая система.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие

  • +0.09 / 5
    • 5
ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
65 лет
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,265
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: k3sv от 21.10.2020 21:37:47посмотрим что они там с помпео наобсуждают
там ничего путного не выйдет.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
  • Удалено
  • +0.19 / 12
PoliAndrey
 
Россия
Ижевск
61 год
Слушатель
Карма: +185.84
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,578
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alex G U от 21.10.2020 21:58:57\n\n Да ладно. достойного врага надо уважать ... Видно лично на пинках гнал на арт разведку для стрельбы с закрытых позицый  ... не то что ары ... хотя грех пенять мало что мы знаем ...
Достойного врага надо уважать, согласен. Но откуда Вы взяли всё остальное?! Видно лично – кому видно?! Никакой информации, как он погиб я не нашел. Если у Вас есть поделитесь.  Но зачем здесь пустые домыслы? Так можно и эпопею про подвиг этого человека написать, а может просто колонна попала под артудар.
За нашу Родину - огонь, огонь!

  • +0.16 / 7
    • 6
    • 1
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +796.28
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,553
Читатели: 1
Цитата: Портос от 21.10.2020 17:53:00Некое несоответствие цифер.

У Вас 3-й АК, почти половина численности сухопутных войск, 24500 из 56000.

Если учесть что нахичеванский и бакинский АК скорее всего не задействованы, то на северный и восточный фронт остаются мизер.

На сомом деле если это так, то довольно опасное решение кинуть в бой на юге половину своих боеспособных войск.
1 и 2 АК наносят беспокоящие удары.
С целью сковать противника и не дать ему маневрировать резервами.
Основной удар на юге.
Там и основные силы.
Почему так?
Идет выполнение Минских договоренностей по освобождению первых пяти районов.
В очках
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!

  • +0.54 / 22
    • 20
    • 2
Скобарь
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +265.52
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 1,005
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 21.10.2020 21:28:42Вызывает беспокойство готовность Турции влезть в Азербайджан со своими войсками.
Турецкие военные могут отправиться в Нагорный Карабах, чтобы сражаться на стороне Азербайджана, но пока необходимости в этом нет, заявил спикер Мустафа Шентоп.
По его словам, если Армения откажется «вывести свои войска с оккупированной территории», Азербайджану придется использовать свое право на самооборону. Если Баку решит обратиться к Анкаре с просьбой о помощи, власти Турции могут удовлетворить этот запрос, передает РИА «Новости».
Спикер также подчеркнул, что Турция «всегда и всеми способами» готова поддержать Азербайджан.
Если бы Турция очень хотела, давно бы договорилась об организации своей базы в АЗ.
По большому счету армяне НКР имеют такое же право на самозащиту, как и "зеленые" в Идлибе, ситуация для "прецендентного права" зашкаливает даже за 100%.
Т.е. туркам наши могут указать на это и взять под защиту и тем самым наоборот ухудшить для АЗ и Турции ситуацию. Поэтому, говорить-то они могут, но думаю с этой стороны участие Турции купировано до приемлемого для нас варианта.
P.S.
А также участие турецких войск - это и возможность под благовидным(без всякого ожидания просьбы Пашиняна) предлогом войти РФ своими войсками в НКР и тем самым перейти ко второму пункту минских соглашений дефакто. Очень интересная идея, елки.
Отредактировано: Скобарь - 22 окт 2020 в 22:15

  • +0.36 / 21
    • 20
    • 1
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +796.28
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,553
Читатели: 1
Цитата: Портос от 21.10.2020 19:10:333-й АК, по Вашей же каринке 5 мотострелковых бригад.
Им конечно дали усиление, но не целую бригаду конечно.

Можно предположить силы сторон на юге до начала конфликта.
15 БТГр у азербайджанцев против одной бригады НКР+ ополченцы грубо 4 БТГр.
Добавить превосходство в воздухе и артиллерии.

На настоящий момент, направление усилий пяти бригад 3-его АК, предположительно такое.



Кроме удара в растопырку, надо понимать, что 3-й АК должен ещё охранять тылы, коммуникации, бригадные склады.
Надо по примеру обхода Гадрута, охранять массу горных дорог и троп.
Снабжение двух бригад, прорвавшихся на запад, осуществляется по единственной дороге.
Безусловно и по настоящий момент 3-й АК имеет численное превосходство, но контроль занятой территории уже сейчас  вызывает сложности.
Скорее всего в направлении Зангелан и Кубатлы действуют максимум по БТГ.
Основные силы сконцентрированны в сторону Шуши.
Потому армяне и сливают нежилые районы, стараясь прикрыть главное направление.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!

  • +0.34 / 11
    • 11
  • Удалено
  • +0.06 / 7
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +796.28
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,553
Читатели: 1
Цитата: ManMacLeod от 21.10.2020 20:53:31Спецотряд ВС Азербайджана, пару дней назад сообщивший Алиеву о взятии города Ковсакан (Зангилан) уничтожен в полном составе.
Согласно полученной информации, точечные удары наших подразделений, отправили азербайджанских бойцов в мир иной - на встречу с взявшими Гадрут их товарищами.
@bagramyan26
Из всех сообщений Баграмяна большая часть фейки.
Может хватит?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!

  • +0.23 / 12
    • 8
    • 4
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,735.10
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,671
Читатели: 49
Цитата: Алексей N от 21.10.2020 18:10:45Даю ссылкой
https://video.img.ria.ru/Out/F…4d.idb.mp4
.........Сомневаюсь я, что всё показанное трофеи. Ибо СППМ. А туда стаскивают и своё и чужое.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.62 / 9
    • 9
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
56 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Скобарь от 21.10.2020 22:12:25Если бы Турция очень хотела, давно бы договорилась об организации своей базы в АЗ.
По большому счету армяне НКР имеют такое же право на самозащиту, как и "зеленые" в Идлибе, ситуация для "прецендентного права" зашкаливает даже за 100%.
Т.е. туркам наши могут указать на это и взять под защиту и тем самым наоборот ухудшить для АЗ и Турции ситуацию. Поэтому, говорить-то они могут, но думаю с этой стороны участие Турции купировано до приемлемого для нас варианта.
P.S.
А также участие турецких войск - это и возможность под благовидным предлогом войти РФ своими войсками в НКР и тем самым перейти ко второму пункту минских соглашений дефакто. Очень интересная идея, елки.
Охренительная идея начать делить с Турцией уже постсоветское пространство, дав ей возможность ввести свои войска в Азербайджан и Карабах.
Понятное дело, что Турция очень хотела бы поставить здесь свою базу, но раньше конкретной причины не было.
Цепной пес здравого смысла (С)

  • +0.83 / 26
    • 26
Чубатое Скакло
 
Слушатель
Карма: +14.67
Регистрация: 20.10.2020
Сообщений: 72
Читатели: 0
Турецкие военные уже фактически присутствуют в Азербайджане и используют Аз базы для дислокации своих войск, авиации и ССН. Вся операция в НК проходит под командованием турецкой Ставки. Об этом мы знаем из различных источников. Поэтому речь может идти только об усилении уже находящегося в Аз контингента бт. Все остальное включая БПЛА и их операторов уже на месте. 
Опять же отстутсвие какой либо внятной реакции от впр РФ говорит или о существующих договоренностях или о потере влияния РФ в  регионе в целом. Все таки стратегическое подбрюшье. Интересно было бы понять суть договоренностей с Турцией если таковая существует. Что это - обмен НК на Идлиб? восстановление влияния в Армении путем устранения Пашиняна в обмен на каие то территории НК? Не совсем очевиден путь из ситуации без потерь для престижа и влияния РФ в регионе если это даже ХПП

  • -0.26 / 9
    • 3
    • 6
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
56 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Artkonstruktor от 21.10.2020 22:26:02Из всех сообщений Баграмяна большая часть фейки.
Может хватит?
В сообщениях Алиева фэйков не меньше.
Цепной пес здравого смысла (С)

  • +1.28 / 26
    • 26
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
56 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Чубатое Скакло от 21.10.2020 22:30:03Турецкие военные уже фактически присутствуют в Азербайджане и используют Аз базы для дислокации своих войск, авиации и ССН. Вся операция в НК проходит под командованием турецкой Ставки. Об этом мы знаем из различных источников. Поэтому речь может идти только об усилении уже находящегося в Аз контингента бт. Все остальное включая БПЛА и их операторов уже на месте. 
Опять же отстутсвие какой либо внятной реакции от впр РФ говорит или о существующих договоренностях или о потере влияния РФ в  регионе в целом. Все таки стратегическое подбрюшье. Интересно было бы понять суть договоренностей с Турцией если таковая существует. Что это - обмен НК на Идлиб? восстановление влияния в Армении путем устранения Пашиняна в обмен на каие то территории НК? Не совсем очевиден путь из ситуации без потерь для престижа и влияния РФ в регионе если это даже ХПП
Пускать турок на Кавказ, что бы получить никому не нужный кусочек Идлиба? 
Размен так себе.
Да и турки в Идлибе ничего отдавать не собираются. Наоборот активно готовятся к продолжению драки.
Цепной пес здравого смысла (С)

  • +1.01 / 39
    • 34
    • 5
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: PoliAndrey от 21.10.2020 19:19:37Я не про Пашиняна. А лично про спрашивающего. Требовать, чтобы люди добровольно пошли воевать в очень тяжелую войну имеет право только тот, кто сам так пошел. Я не понимаю, что Вам не понятно!
А вы уверены- что ваш оппонент именно "требовал"? Речь в посте шла о вопросе. Собственно- из вашего прошлого поста ваша текущая мысль тоже не прямо вытекает.
А  не понятно мне  - почему вы додумали (вместо того, что уточнить) за оппонента его разговор  с арами и сами же возмутились? " Сама придумала-сама обидилась"?

  • +0.00 / 0
Скобарь
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +265.52
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 1,005
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 21.10.2020 22:30:02Охренительная идея начать делить с Турцией уже постсоветское пространство, дав ей возможность ввести свои войска в Азербайджан и Карабах.
Понятное дело, что Турция очень хотела бы поставить здесь свою базу, но раньше конкретной причины не было.
Вы рассуждаете прямо как в книгах НКВД перед войной расписывается - с требованием не реагировать на провокации. А то будто гитлеровцам причина нужна была для начала войны. 
Так и тут, если турки уже влезли в эту историю, то явно с учетом интересов РФ, а то могут же все байкатары и дроны попадать, а потом РСЗО из небытия расколошматит вокруг все войска. Там расстояния такие, что и Градов хватит.
Отредактировано: Скобарь - 21 окт 2020 в 23:15

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь