События в Нагорном Карабахе 2020

2,088,936 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  865

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.173

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  833

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Фильтр
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,619.99
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,423
Читатели: 22
Хммм.
Дискуссия   207 1
А разве у ар машины из комплекса 1В12 были?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.31 / 7
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,228.99
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 2
Потери сирийцев
Дискуссия   481 9
Так, еще одна цифра пришла!

https://www.syriahr.com/en/194516/

The Syrian Observatory has obtained new details on the case of Turkish-backed Syrian mercenaries in Azerbaijan from several fighters who recently returned from Nagorno-Karabakh to Syria. According to SOHR sources, the fighters who had returned to Syria received varying payments, as some were given 3,500 USD and 600 TL, another group was given 1,000 USD and 1,000 TL each, while some others were given two payments of an estimated 5,000 TL. Furthermore, all the fighters confirmed that there were “unpaid sums of money” that were supposed to be given to these fighters in the next few days.
 

On the other hand, SOHR sources say that the number of Syrian mercenaries killed in Azerbaijan exceeded the number of those killed in Libya, as the death toll of the Turkish-backed Syrian mercenaries in Azerbaijan has reached 541. In Libya, however, the death toll is 468 fighters.

541!!
ТОЧКА.
(может запятая)

541 сирийский протурецкий боевик убит в Карабахе. Данные самых "неполживых" в мире СМИ:-)))
английские источники их признают.

Стало быть в Карабахе было убито на 73 боевика больше чем в Ливии!

И это как минимум! 

я думаю, что еще проявиться как минимум 40-50 турецких "добровольцев". 

В общем полагаю что суммарные потери "мусульманской стороны" - 6500-7000 убитыми и п. б. 
Отредактировано: Лев Вишня - 07 дек 2020 17:28:21
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.62 / 10
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,144
Читатели: 0
Цитата: Лев Вишня от 06.12.2020 18:05:15Так, еще одна цифра пришла!

https://www.syriahr.com/en/194516/

641 сирийский протурецкий боевик убит в Карабахе. Данные самых "неполживых" в мире СМИ:-)))
английские источники их признают.

Стало быть в Карабахе было убито на 73 боевика больше чем в Ливии!

И это как минимум! 

я думаю, что еще проявиться как минимум 40-50 турецких "добровольцев". 

В общем полагаю что суммарные потери "мусульманской стороны" - 6500-7000 убитыми и п. б.

За ссылку на Сирийскую Лабораторию в Лондоне раньше сразу банили, как патологических фейкометов. Сейчас плюсуют любой бред высосанный из пальца. 
 Элементарный вопрос: как можно посчитать убитых боевиков сидя в Лондоне в голову  не приходит? Методом выхода в астрал посредством потребления тяжелых наркотиков? 
За все время пару пленных арабов сомнительной достоверности показали. Чего только не приплетешь чтобы оправдать пространную войну
Отредактировано: zdrav - 06 дек 2020 23:14:27
  • -0.64 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 06.12.2020 16:57:14А разве у ар машины из комплекса 1В12 были?


У азеров зато точно были. У ар - не видел, но мало ли...
Отредактировано: BlackShark - 07 дек 2020 00:32:28
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 06.12.2020 23:11:46За ссылку на Сирийскую Лабораторию в Лондоне раньше сразу банили, как патологических фейкометов. Сейчас плюсуют любой бред высосанный из пальца. 
 Элементарный вопрос: как можно посчитать убитых боевиков сидя в Лондоне в голову  не приходит? Методом выхода в астрал посредством потребления тяжелых наркотиков? 
За все время пару пленных арабов сомнительной достоверности показали. Чего только не приплетешь чтобы оправдать пространную войну

Вообще-то, в данном случае они собирают некрологи из социалочек в Быдлибе и данные по привозу жмуриков (которых везли не всех). Как уже говорилось тут - это сильно неполные данные, но конкретно эти чуваки-то уж сдохли точно.
Аргументация про "сомнительную достоверность" вообще не катит. Вполне достоверные ублюдки, с липовыми биографиями, потому что акцент из других мест у них. Чего тут кто приплетает? Типа, не было никаких быдлибских бандитов там, что ли? А не пойти ли вам на хутор бабочек ловить с такими заявами? Дней так до будущего года?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.87 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Не кормили, избивали, требуя признать участие в «ходжалинском геноциде»: спасенный генералом Мурадовым армянский заложник рассказал о зверствах и бесчеловечности азербайджанских военных


Житель села Храморт Аскеранского района Нагорного Карабаха Абел Амбарцумян рассказал, как командующий российскими миротворческими силами генерал-лейтенант Рустам Мурадов спас его и друга, вернув их из Баку.

52-летний мужчина вместе с другом 28 ноября проводили работы на пшеничном поле, но на обратной дороге оказались вблизи новых постов ВС Азербайджана и были взяты в заложники. Сначала обещали отпустить, но потом передумали и отвезли в Баку, где их не кормили, не поили, систематически избивали, требуя признать, что во время первой Карабахской войны получили приказ убивать мирных жителей в Ходжалу. Таким образом они хотели получить признание в участии в так называемом «ходжалинском геноциде».

Абел Амбарцумян оказался очень умным человеком и попросил 3 дня на «раздумья». Это и спасло его и друга. Пока он «думал», генерал Мурадов смог добиться их освобождения и возвращения домой.

Примечательно, что азербайджанские военные не прекращали избиения и издевательства над ними, прекрасно зная, что через несколько часов передадут армянских заложников генералу Мурадову.

Как что-то новое. Такие же методы в Гыргырбайжане применяют и к своим. Свидетельств - полно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 27
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,619.99
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,423
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 07.12.2020 00:31:56Вообще-то, в данном случае они собирают некрологи из социалочек в Быдлибе и данные по привозу жмуриков (которых везли не всех). Как уже говорилось тут - это сильно неполные данные, но конкретно эти чуваки-то уж сдохли точно.
Аргументация про "сомнительную достоверность" вообще не катит. Вполне достоверные ублюдки, с липовыми биографиями, потому что акцент из других мест у них. Чего тут кто приплетает? Типа, не было никаких быдлибских бандитов там, что ли? А не пойти ли вам на хутор бабочек ловить с такими заявами? Дней так до будущего года?

Ну с учетом таких вот заяв от этого персонажа:

Тут наверное модераторам впору задуматься о перманенте.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.19 / 16
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,144
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 07.12.2020 05:14:21Ну с учетом таких вот заяв от этого персонажа:
Тут наверное модераторам впору задуматься о перманенте.....

  Это армянин Олежа027,  который здесь неоднократно призывал йипануть по Баку ядерной бомбой пишет? 
И если уж приводите скриншот, то не вырывая из контекста обсуждения:

Отредактировано: zdrav - 07 дек 2020 11:22:59
  • -0.75 / 26
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 08:52:55А в чём смысл скрывать потери раненными? 

В целом Ваш забавный шовинизм мне мало интересен, мне интересно почему цифры в этом конфликте аномальные. Версия "скрывают потери и потому путаются в показаниях" имеет право на жизнь, но представляется маловероятной так как дезу бы выкатывали люди знакомые со статистикой боевых действий и дали бы более правдоподобно выглядящие цифры.

Если предположить, что по 200 даные более менее корректны, а 300 занижены в несколько раз, то к 10 числу воевать в Азербайджане было уже некому. Кто же там успешно штурмовал Шушу, занимает оставленные территории после перемирия и оскверняет храмы, кладбища и памятники? Обозники и "партизаны"?

Цифры аномальные потому что конфликт нетипичный.
Было много ДРГ и спецуры в труднопроходимой местности - там раненных нет, свои не вытащат, враги добьют.
Было мало позиционных боёв а-ля вечные обстрелы окрестностей Донецка. Особенно в жилой зоне - не было.
Так что раненных действительно будет гораздо меньше чем например на Донбассе.
Плюс сирийские боевики - их могут тупо не учитывать как среди погибших так и раненных.
  • -0.32 / 3
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,619.99
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,423
Читатели: 22


Как же ты смешон в своей ненависти к армянам. Ну вот я, тот который справа:

 Вылитый ара, чо уж там))))) И да, ваш любимый метод, птенцов гнезда днепропетровской еврейки, нахамить оппоненту, чтобы он тебя обматерил, и ты тут же пожаловался модератору тут не сработает. Я не буду играть по вашим правилам.
Отредактировано: oleg27 - 07 дек 2020 12:25:46
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.88 / 26
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,619.99
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,423
Читатели: 22
Цитата: pkb от 07.12.2020 11:55:53Цифры аномальные потому что конфликт нетипичный.

 Да нет вполне типичный. Всякие ДыРыГы особой роли не сыграли. Тем более довольно смешно называть ДыРыГы роты, что ходили в пешем порядке. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.48 / 6
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,228.99
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 06.12.2020 23:11:46За ссылку на Сирийскую Лабораторию в Лондоне раньше сразу банили, как патологических фейкометов. Сейчас плюсуют любой бред высосанный из пальца. 
 Элементарный вопрос: как можно посчитать убитых боевиков сидя в Лондоне в голову  не приходит? Методом выхода в астрал посредством потребления тяжелых наркотиков? 
За все время пару пленных арабов сомнительной достоверности показали. Чего только не приплетешь чтобы оправдать пространную войну

понимаю вас:-)
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.16 / 6
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,228.99
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 2
Выводы
Аналитика   529 4
В общем скорее всего под 7000 суммарные потери азеровской стороны (с учетом сирийцев и не откопанных) и порядка 4000 - армянской...

Это чисто по фактам "сличения статистики". 
В общем получается как угодно, все равно не так плохо армянская сторона выступила. Даже с таким руководством. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.58 / 8
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,619.99
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,423
Читатели: 22
Цитата: Лев Вишня от 07.12.2020 17:38:40В общем скорее всего под 7000 суммарные потери азеровской стороны (с учетом сирийцев и не откопанных) и порядка 4000 - армянской...

 Ну у азеров сильно 7000 врядли, иначе им Шушу некем было бы "брать". У ар скорее всего тысяч 6000, но примерно половина из них это казненные пленные. Сами ары несколько сотен пленных азеров тоже казнили.
Цитата: Лев Вишня от 07.12.2020 17:38:40В общем получается как угодно, все равно не так плохо армянская сторона выступила. Даже с таким руководством.

 С учетом всплывающих фактов, удивительно что ары вообще смогли выстоять. Пашинян  воевал со своей же армией. И эту войну эта сука к сожалению выиграла.
Отредактировано: oleg27 - 07 дек 2020 23:22:36
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.17 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,619.99
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,423
Читатели: 22
Цитата: PoliAndrey от 07.12.2020 20:15:37Эпизодов с катастрофическим разгромом и бегством было мало.

 Тут важен сам факт отступления, когда наступающие вступают в контакт с подразделениями тылового и боевого обеспечения, именно эти подразделения в процессе отступления и дают основное количество пленных. Но их в лучшем случае азера казнили на месте, в худшем же.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.03 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 07.12.2020 11:55:53Цифры аномальные потому что конфликт нетипичный.
Было много ДРГ и спецуры в труднопроходимой местности - там раненных нет, свои не вытащат, враги добьют.
Было мало позиционных боёв а-ля вечные обстрелы окрестностей Донецка. Особенно в жилой зоне - не было.
Так что раненных действительно будет гораздо меньше чем например на Донбассе.
Плюс сирийские боевики - их могут тупо не учитывать как среди погибших так и раненных.

Не несите бреда. Не бывает такого соотношения раненых и убитых. Там вся цифра, что 200, что 300 - явная "липа", впрочем, от мамедов правды никто и не ждет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Лев Вишня от 07.12.2020 17:38:40В общем скорее всего под 7000 суммарные потери азеровской стороны (с учетом сирийцев и не откопанных) и порядка 4000 - армянской...

Это чисто по фактам "сличения статистики". 
В общем получается как угодно, все равно не так плохо армянская сторона выступила. Даже с таким руководством.

Думаю, до 3 у ар, и таки да - до 7-8 у мамедов, быдлибского быдла, быдла с Мисураты и турецких "отпускников" и "бозкуртов".
Кстати, у нас суммарная цифирь по убитым ходила еще до того, как я заболел - порядка 10к. И не только у нас, как я тут у "вероятных партнеров номер один" нарыл.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 10
  • АУ
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
43 года
Слушатель
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Камераден, ветку давно не читал, скажите что там слышно с азербайджанским следствием по поводу нашего Ми-24?
Завтра уже как месяц будет. ЕМНИП 9 ноября инцендент был.
Есть какие нибудь достоверные новости?
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +0.12 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,357.34
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,165
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: sturmvogel_ru от 08.12.2020 07:46:55Камераден, ветку давно не читал, скажите что там слышно с азербайджанским следствием по поводу нашего Ми-24?
Завтра уже как месяц будет. ЕМНИП 9 ноября инцендент был.
Есть какие нибудь достоверные новости?

Нам какое дело до азерского расследования.
Спишут всё на одного стрелка, дадут ему срок, потом отпустят.
У нас своё расследование, с выявлением всей цепочки с наказанием иного рода, которое афишироваться не будет.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 21
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: Портос от 08.12.2020 10:41:36Нам какое дело до азерского расследования.
Спишут всё на одного стрелка, дадут ему срок, потом отпустят.
У нас своё расследование, с выявлением всей цепочки с наказанием иного рода, которое афишироваться не будет.

Причем не удивлюсь, если возмездие будет не в Азере. Посмотрим, чьи уши торчат.  
Исполнителя, конечно, исполнят. 
  • +0.07 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1