События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: jinbiryukov от 13.10.2020 10:47:54Пишут, что на территории Ирана упал азербайджанский дрон Хароп.

Скрытый текст

Видать кто то ему не ту дорогу показал.
Кстати Иран имеет мощную РЭБ и опыт её применения.
Я бы на их месте плотно бы потренировался на израильских и турецких дронах, забесплатно и безопасно.
А за упавшее поделие можно дипломатически вынести мозг и Азербайджану и Израилю. 

Цитата: Салон62 от 13.10.2020 05:54:35Момент "прилёта" в Гянджу:

Скрытый текст

 Ссылка на твит

.........Нифига чувак не может действовать по команде "Вспышка". Хотя что-то с времён СА осталось.

Цитата: South Wind от 13.10.2020 07:56:23Видно что в СА служил, вспышка справа — упал как по инструкции головой к взрыву

.........Только в этом случае (упал не за укрытие) надо падать ногами к взрыву.

Цитата: 753 от 13.10.2020 10:56:05В общем, тот факт, что Еревану наплевать на Карабах, говорит то, что он не может и не хочет снабдить армию Карабаха современными средствами защиты от БПЛА противника. А ведь прошло уже две недели боев. За это время можно было бы, что то  и предпринять прежде, чем посылать пушечное мясо на фронт.
Что касается Азербайджана, то мне видится им надо с севера и юга отрезать Карабах от Армении. Перерезать трассы снабжения и ждать капитуляции.

Эмоционально Вы правы, да и тактику Азербайджана описываете верно.
Но.
Есть опыт предыдущего обострения, которое длилось три года, и Азербайджан с гораздо более выгодных позиций пытался перерезать Лачинский коридор, единственную дорогу соединяющий Армению и НКР.

Закончилось это так:



Сейчас, порыв Азербайджана если не иссякает то явно буксует, в противостоянии армии НКР.
А армянская армия ещё массово не вписалась.
Да красиво быстро побежать и всех спасти любой ценой.
А можно подождать пока противник выдохнется истратит ресурсы, придёт нелётная погода и как в анекдоте "поиметь всё стадо".

Безусловно я не знаю планы и ресурсы противоборствующих армий, но в целом как я вижу ситуация не в пользу Азербайджана. 

Цитата: Портос от 13.10.2020 10:00:03Учитывая уровень подготовки и организации местных ПВО, пожгут зазря те Буки и Торы, потом роликами будут хвастаться.
Современное ПВО, это комплекс РЭР, РЭБ, РЛС, ЗРК, истребителей и средств уничтожения авиационной инфраструктуры противника, слаженная работа всех систем и грамотная тактика.
Мало какая страна таким сбалансированным комплексом может похвастаться, точнее всего одна.
Если чего то нет в наличие, то в дырку будут долбить до полного уничтожения.
Правильно что не вводят, активности авиации противника нет, а та что есть решается Иглами и Вербами.
Для работы по БПЛА, нужна слаженная тактика работы из засад с прикрытием, отходом в укрытие.
Глядючи на ролики пусть и армянские их военных, как Вы себе представляете исполнение такой тактики.

Самое обидное в сложившейся ситуации - что подобная тактика вполне себе доступна и для подразделений ПВО, имеющих на вооружении ЗРК ОСА-АКМ (естественно, если он рабочие). Если армяне купили для НКР стандартный дивизион Ос, то это четыре батареи по четыре ПУ в каждой. То есть - 16 ПУ ЗРК Оса-АКМ всего. 
Согласно азерским видео , которые исследовали на Лостарморе - то были попадания в 13 ПУ. пусть штук путь уничтожили, еще штуки три повредили так, что нужен капремонт За счет разукомлектования подбитых/уничтоженных, можно восстановить еще штуки три-четыре из числа "не сильно поврежденных"
Итого - у ВС НКР по состоянию "на сейчас" может быть до двух батарей ЗРК Оса-АКМ по три ПУ в каждой
Просто для этого надо иметь оборудованные подземные укрытия для ЗРК (или просто укрытия из железобетона, прикрывающие ЗРК в боевом положении - например, автомобильный мост или большой промышленный ангар с железобетонным каркасом или... ну, там на месте надо смотреть)
Засада оборудуется вблизи позиций артиллерии (реальная или макеты, тут уж исходят из того, что есть), которая сейчас для БПЛА противника весьма актуальная цель
Организуется либо система радиоэлектронного контроля воздушной обстановки средствами ПВО Армении, развернутыми за границами НКР, либо визуального контроля), при этом РЭР засады работают только на прием
Оборзевшие БПЛА сейчас для нанесения ТОЧНОГО удара опускаются до 4-5 тыс. метров.
Выход готовой к применения ЗРК из укрытия, захват и пуск ракеты - в течение минуты потом опять уход в укрытие), в это время - выход следующей ЗРК (КМК , трех ПУ будет достаточно)
Правда для этого нужно иметь подготовленные расчеты... ну это уже вопрос к руководству ВС Армении

Цитата: Старый кэп I от 13.10.2020 12:32:33Самое обидное в сложившейся ситуации - что подобная тактика вполне себе доступна и для подразделений ПВО, имеющих на вооружении ЗРК ОСА-АКМ (естественно, если он рабочие). Если армяне купили для НКР стандартный дивизион Ос, то это четыре батареи по четыре ПУ в каждой. То есть - 16 ПУ ЗРК Оса-АКМ всего.

  Неааа, там другая ОШС. ЗРП МСД 5 батарей по 4 машины.

Цитата: PoliAndrey от 13.10.2020 10:15:42Примерно так и представляю. Небольшая группа: Бук + несколько Торов. Ограниченная задача, начиная с малого. Макеты, Инженерная подготовка. Можно укрытия, непросматриваемые сверху.
Все удары тщательно готовить. Удар – отход. Внешнее поле РЛС (по возможности). Под артиллерию пока не подставляться. Не провоцироваться. Прикрывать все это мелким ПВО НКР.

Масса макетов. Пустые ящики из под снарядов, сложенные как бы они полные. Прикрывать всё ЛЮБЫМИ тряпками и сетями. Маскировочную сеть современная оптика высокого разрешения обнаружит полюбому,  но пусть гадают, что под ней - сгоревший остов, или боевая машина. Стоит гаубица? ... Рядом ещё штук по пять на гаубиц из брёвен, но под ПЛОХО ПРОСМАТРИВАЕМЫМ укрытием. И гильзы пустые не забыть разбросать рядом. Пусть думают настоящая цель или обманка. Да просто подходящие валуны можно брезентом укрывать. Сбить каркас из палок, и навестить на него брезент. Всяко, кусок брезента 5х5м стоит НЕИЗМЕРИМО дешевле, чем самое дешёвое АСП. К тому же, даже после попадания по брезенту, подлатав нитками за 10 рублей, его снова и снова можно использовать, если он не сгорел. Когда таких брезентовых "приманок" станет 10 на одну настоящую, замахаются пыль глотать их бомбить. И посмотрим, что раньше кончится: у ар брезент, или у турков АСП. 
Конечно, можно использовать "умные" АСП, но вот цена.... Сильно станет дороже воевать. К тому же, под брезент можно затащить лист оцинковки - вот тебе и радилокационный отклик. 
А вообще, очень логично стукнуть туркам по носу в Сирии и Ливии. Да так, чтобы любой аз понял, что турецкие понты могут и сдуться. ПМСМ, турки уже влезли в конфликт достаточно, и прошли все точки невозврата. Поэтому, - только в чан с дерьмом. 

Цитата: Comandante от 12.10.2020 22:24:43Представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян сообщил, что за сутки ВВС Азербайджана осуществили в зоне карабахского конфликта 36 боевых вылетов, передает РИА «Новости».
По его словам, вылеты были выполнены под прикрытием авиации Турции, при содействии воздушной разведки и пункта управления этой страны.

Товарищи военные, я правильно понимаю, что 36 вылетов в сутки это крайне мало, даже для такого небольшого твд? Или вполне рабочее количество?

Цитата: rusyes от 13.10.2020 12:49:38Ну у самого НКР моб.возможности так себе.
Население всего 150000 примерно 10000 уже служили в армии НКР...ещё с пяток тысяч...другие силовики и около силовики.
Из 150000 допустим половина женщины.
Остаётся 75000 мужского пола. 1/3 дети, 1/3 пенсионного возраста. Женщин тоже отбрасываем.
Бывают конечно исключения и среди женщин и среди дедов...но все же говорим за костяк.
Итого..у нас боеспособного остаётся 25-30 тыс..мужского...из которых уже 15 было при деле на начало конфликта.
Таким образом мою.резерв только НКР порядка 15 тыс...опять же сколько то негодных, инвалидов и кто предпочел свалить. Они тоже есть.

Даже в ВОВ не призывали 100% мобпотенциала. Ибо это смертельно для государства. Так что в реальности НКР уже почти на максимуме численности воюет. 

Цитата: PoliAndrey от 13.10.2020 10:15:42Примерно так и представляю. Небольшая группа: Бук + несколько Торов. Ограниченная задача, начиная с малого. Макеты, Инженерная подготовка. Можно укрытия, непросматриваемые сверху.
Все удары тщательно готовить. Удар – отход. Внешнее поле РЛС (по возможности). Под артиллерию пока не подставляться. Не провоцироваться. Прикрывать все это мелким ПВО НКР.

Бук и Тор - против мелких-средних беспилотников, все равно что гоняться с дубиной за мухой.  Проще выводить из строя самую уязвимую часть таких Бпла - камеру наблюдения.
 "Пересвет" на таком ТВД, скорее избыточен. А вот современная инкарнация "Сжатия", была бы в самый раз.

Цитата: Кормат от 13.10.2020 13:29:59Бук и Тор - против мелких-средних беспилотников, все равно что гоняться с дубиной за мухой.  Проще выводить из строя самую уязвимую часть таких Бпла - камеру наблюдения.

Мне кажется небезинтересным сделать БПЛА, который будет вешаться "на хвост" вражескому БПЛА и сопровождать того до его оператора

Цитата: Luddit от 13.10.2020 13:35:35Мне кажется небезинтересным сделать БПЛА, который будет вешаться "на хвост" вражескому БПЛА и сопровождать того до его оператора

Оператор и так  радиомаяк , для вражеской ракеты. Если использовать ретранслятор - то вспомним самолето- пад из АН-2, на этом ТВД.

Цитата: dotsent от 13.10.2020 13:40:41В Карабахе-призывались. Перед войной армянское население в Нагорном Карабахе -135 тыс. человек. Из них  35% населения было призвано в армию.

Во вторую мировую самый массовый призыв к населению был у финнов, если мне память не изменяет. Им, в итоге, пришлось весомую часть армии обратно распустить, экономика коллапсировать начала. Наверное, возможно, для небольших стран, призвать близкое к 100% значение мобпотенциала, но, подозреваю, не надолго. Либо страна должна быть на полном «подсосе» извне. Видимо, с Карабахом как раз такой случай. 

Цитата: 3uMa от 13.10.2020 15:03:04Да зачем это?
Тут уже недели 2 как убедительно доказали, что БПЛА не могут решить поставленной задачи и создать превосходство на участке фронта ввиду малого количества полезной нагрузки.

Пейзаж в горах Карабаха, наглядно. Высота 3,3 км над уровнем моря. Ребята спокойны и уверенны. Одного холодного аз-ца показали, остальные 13 лежат чуть подальше и пониже. В переводе не силен. Говорят о том, что будут бить врага ради Отечества.

Цитата: dotsent от 13.10.2020 13:40:41В Карабахе-призывались. Перед войной армянское население в Нагорном Карабахе -135 тыс. человек. Из них  35% населения было призвано в армию.

В период моего обучения, начало 80-х.

Мобилизационные возможности для индустриальных государств оценивались в 10% населения, отдельно подчёркивалось что Китай мог мобилизовать до 25% населения, а Вьетнам до 50%.

Цитата: Хан от 13.10.2020 13:46:17Имхо, давно есть ракеты которые идут на источник излучения (антенна для связи с БПЛА). Как и комплексы обсчета координат источника излучения (для накрытия артой например).

Телевизионный канал, картинка с БПЛА, излучающий постоянно либо ГСН настроить, или глушить. 

Цитата: Старый кэп I от 13.10.2020 17:36:2636 вылетов ЧЕГО?
БПЛА? Самолетов тактической авиации? Вертолетов?

Я не знаю, это армянское МО насчитало, видимо, всех в сумме.

Цитата: nush от 13.10.2020 18:12:02Тут в Коммерсанте дали статью, приплетающую бриттов. Там есть фраза:

Так то Борис Джонсон выходец из Стамбула)))

Цитата: Салон62 от 13.10.2020 18:36:20Меланж - это окислитель, смесь серной и азотной кислоты. Но плюс всё равно поставил за усилия вспомнить, как это было...

А чё не синильной то? 
Ещё б страшнее было. Не путайте раствор закиси азота в азотной кислоте (меланж) с нитрирующей смесью для производства взрывчатки.