Цитата: igor1972 от 01.04.2018 17:42:29А кто сказал, что они ему "соратники"?
Вполне допускаю, что - инструмент реализации его идей только, и ему, Гиркину, глубоко наплевать на них, как на каждого индивидуально, так и всех в целом. Более того, по его текстам я могу предположить, что он воспринял бы геноцид на Донбассе - исключительно с удовольствием, поскольку этот факт позволил бы ему заработать некие политические дивиденты.
Цитата: polpol от 01.04.2018 19:31:24Скажи мне вот что.
Белый офицер, оказавшийся в эмиграции, он Россию предавал, которая стала Советским Союзом?
Вот Власов это предатель России, которая стала СССР.
А белый офицер не предатель, если он не стал сотрудничать с немцами во время Великой отечественной.
Цитата: Волчий Всадник от 01.04.2018 21:13:54, Россия - она одна, та, которая есть.Скрытый текстСкрытый текст
Цитата: Волчий Всадник от 01.04.2018 21:13:54Секундочку.
У Власова тоже, как у Гиркина, была своя Россия, не та, которая стала СССР. И чем тогда второй кардинально отличается от первого?
Нет уж, ребятки, Россия - она одна, та, которая есть. А кто за какую-то другую Россию, тот враг России настоящей.
Что Гиркин, что псевдопророссийские хохлы с их "РФ не Россия", что всякая другая шваль.
Эмигранты же тут ни при чём и только запутывают вполне ясную ситуацию.
Цитата: polpol от 01.04.2018 19:17:24Хватит вам.
Гиркин никого не предавал и он за Россию. Он доказал это делом.
Но Россию у него своя, а не та, что существует сейчас. Всего лишь он не приемлет нынешнею Россию.
Разногласия у него с нынешней властью политические.
Но он не против России.
Цитата: Global Federation от 01.04.2018 17:45:19Дэн который Миротворец порет какую то чушь. Даже комментировать не буду.
ЦитатаТо что укры не показали якобы. А смысл им был не показывать эти "горы оружия"? Может как раз наоборот? То что они показали Яценюку и затем в Киев отвезли на выставку это слезы. Причем не постеснялись даже отстрелянные тубусы положить. И не факт что это оружие было оставлено, а не захвачено в боях. Это если принять на веру, что все представленное оружие взято у ополченцев.
ЦитатаПономарев тянет сову на глобус. Ну у него зуб на Стрелкова, оно и понятно.
ЦитатаЭлемент прорыва блокады. Где Славянск и где краматорский аэродром?
ЦитатаКононова будь он прав или не прав не комментирую.
ЦитатаПо ополченцу из Сомали. Нужно было отстаивать в двойном окружении видимо? Первое кольцо намечалось вокруг Славянска, а второе, по логике развития событий, в районе Константиновки после того как Артемовск перешел под контроль ВСУ.
Да, кстати, лирическое отступление. Тут помниться как то говорилось, что в результате отступления из Славянска в полуокружении оказался Мозговой в Лисичанске. Так вот нет.
Он оказался в охвате по той причине что после падения Николаевки ВСУ вошли в Артемовск (Бахмут) с западной стороны, а с восточной фронт пролегал по Северскому Донцу.
Цитата"По неизвестным причинам Стрелков придерживал значительное количество оружия". Когда я приехал в Славянск (середина мая) Стрелков с каждым провел беседу. Я так как по ВУС гранатометчик получил разнарядку на пост (появился несколько дней назад) где не было противотанковых средств. Он выдал записку с подписью на получение вооружения, пошел к Прапору на склад, сменил свой АКМ на АКС и получил РПГ-7. И там на складе было минимум несколько десятков этих РПГ. Я тоже тогда удивился как так блок без противотанковых средств, а на складе они есть. На сколько я сейчас понимаю это было обусловлено несколькими причинами:
1) Низкая обученность л/с вообще и отсутствие навыков владения некоторыми видами вооружения. На том посту РПГ применять не умел никто. По тем же ГП-25 немногие умели ими пользоваться. Некоторые прицельное приспособление отпиливали нафиг, так как где то начитались/слышали что из такого то примерного наклона оно прыгает на столько то, мол прицел и не нужен;
2) Славянское ополчение постоянно росло и для его вооружения требовались определенные запасы;
3) Командир обязан иметь резерв для маневра.
Да и что такое 80 подствольников на несколько тысяч человек?
ЦитатаНамек от Кэпа на предательство - хрень.
ЦитатаВернулся из Донецка решил все таки ответить хоть и надоела эта тема.
Цитата: Zeratul от 01.04.2018 23:57:201. Белый офицер, который до последнего боролся с финансировавшимися из-за рубежа большевиками, разрушавшими Россию изнутри - не предатель. И в эмиграции он оказался, потому что не мог смотреть на всю ту феерию идиотизма и русофобии, которую развернули картавые хунтята Бронштейна-Бланка.
ЦитатаЦитата: Zeratul от 01.04.2018 23:57:20В "Собачьем сердце" кусочек этой феерии хорошо показан на примере Швондера и Шарикова.
Недавно тут выкладывали одно фото:
нудистский пляж на фоне Кремля. 1920-й год.Скрытый текст
Всего 3 года прошло, а юные фанатики немецкого еврея Карла Леви Мордехая (Маркса) навязывали идиотские идеалы набожному воспитанному русскому обществу.
ЦитатаТо, что сейчас происходит на Украине - цветочки. Все их мусорные люстрации и факельные шествия ерунда, по сравнению с тем как ломали Россию об колено большевики-русофобы.
"Мы на зависть всем буржуям мировой пожар раздуем". По замыслу троцкистов-ленинистов дровами в этом мировом пожаре должна была послужить Россия. В ходе развязанной большевиками гражданской войны погибло не менее 20 млн русских людей, причем зачастую - лучших людей страны.
Цитатаhttps://ria.ru/radio/20140715/1016013568.htmlСкрытый текст
ЦитатаЭто отбросило Россию на пару десятилетий назад в развитии.
ЦитатаБелый офицер - обычный человек, со своей душой, с понятиями чести и долга. Не мог он терпеть такой швондеровщены, потому и свалил. Да, это великая трагедия, что лучшие люди России после революции вынуждены были уехать, а остались в основном Швондеры.
Цитата: Cheen от 01.04.2018 22:09:45Почему он тогда "с таким счастьем да на свободе"?
Цитата: Ганыка от 02.04.2018 04:26:25Близко знавший Гиркина человек, известный на ГА как Нехороший, рассказывал, что "Стрелков" после многомесячного нервного напряжения навсегда потерян как боевой офицер, так как произошёл душевный срыв, и теперь он болеет.
Цитата: Kir Velikiy от 01.04.2018 23:59:55Артемовск сдали именно из-за сдачи Дружковки и особенно Константиновки (к обороне которой Бес никаким боком - это именно сфера Гиркина и конкретно РУ Хмурого). Именно из нее "Артемовск", "Закарпатье" и "Донбасс" вошли в город.Бес просто не успел - его бойцы вошли в город уже занятый противником - именно в районе ПТУ и средней школы № 7 они столкнулись с "Донбассом" и устроили тем небольшое (а для того периода 17 погибших - это охринеть какие огромные потери, да и сейчас однодневные очень большие), но ввиду численного превосходства противника, его огневой мощи и разваливающегося, благодаря г-ну беглокомандующему фронта, вынуждены были отступить.
Да и Бахмут Мозговому особоне мешал, а вот сдача Северска - очень даже
Спасибо огромное. Очень приятно общаться с непосредственным участником, а не диванным фанбоем. Мира и добра Вам
Цитата: Портос от 03.04.2018 11:57:41Реальные Герои которые исправили ситуацию скорее всего никогда не будут, названы.
Цитата: volga7 от 03.04.2018 20:05:40Раз ситуация требовала исправления, значит, кто-то довёл эту ситуацию до такого состояния?
И зачастую героизм - это следствие чьих-то ошибок и раздолбайства.
ЦитатаНо долг выполнять хорошо, когда есть превосходство в артиллерии, танках, огневой мощи.
ЦитатаНичего этого у Стрелкова и близко не было.
ЦитатаА обвинения в его адрес от некоторых участников форума звучат примерно так: "Ну почему же ты там не сдох, в этом Славянске?"
Цитата: Kir Velikiy от 03.04.2018 21:55:18Портос - Вы меня как-то сразу невзлюбили, но вот сами прямо показали, что окруженный Луганск и реально (а не на картинке) Горловка - это совсем не катастрофа. Чего же фактически неокруженный Славянск стал катастрофой?
очень хочется услышать Ваше мнение на сей счет. Ну и надеюсь Вы сами сделаете соответствующие выводы по сабжу
Цитата: Global Federation от 02.04.2018 21:00:346) Во время отхода будучи в Краматорске один из наших бойцов ушел в другое подразделение и оно выходило через Артемовск. Когда они там были, то есть 5 июля, там уже были укры.
Цитата: Портос от 03.04.2018 22:27:42И то, и другое, и третье -ситуация катастрофа.
В части Донецка и Луганска, ситуацию спас Северный Ветер.
В части Славянска, СВ не было, результат известен.
Вы чего собственно не можете простить Стрелкову?
Что он не дал "героически погибнуть" своему подразделению в окружении?
Цитата: Kir Velikiy от 03.04.2018 22:41:52Какое окружению простите?Что произошла изоляция славянской группировки от подразделений который находились южнее? Что - были исчерпаны все средства для обороны? Что у ВСУ на тот момент было достигнута необходимая численность для образования котла?
СВ в Шахтерске? В обороне Горловки? В освобождении Ясиноватой? Ну и вклад СВ в Дебальцево? он как бы был, но в форме соломинки, ломающей хребет верблюду.
Вы на 100 процентов знаете, что помощи славянской группировки не было бы?
А как Вам ослабление обороны собственно Донецка,после действий Гиркина?
И Гиркин дал "героически погибнуть" другим подразделениям, которые просто не предупредил об отходе. Не рефлексировал ниразу.
Так что для меня не Аргумент ни разу
Цитата: Adamantit от 04.04.2018 04:43:46Портос, это совсем дёшего.
Цитата: igor1972 от 04.04.2018 07:05:04, а, скорее, "Какого черта его вообще туда понесло?"
Цитата: Портос от 04.04.2018 10:14:32Получил приказ и понесло.
Соберите 50 друзей с оружием, скажите им: "Едем в соседнее государство, в город Славянск, захватим его".
Вы верите, что это всё спонтанно?
Я нет.
Цитата: Adamantit от 04.04.2018 10:35:49Насколько помню отчитывался он перед Малофеевым.
На первых порах херой что-то типа "православненького" ЧВК.
Есть же различные версии.
Например такая, что Малофеев и Ко поддерживали с одной стороны правосеков, с другой засылал Гиркина для поднятия напряжённости.
Игра в две руки.
Причем целью этой игры был не Донбасс, а дестабилизация ситуации в России.
Если бы борт номер один был сбит, то херой вполне мог отправится с вооруженным отрядом освобождать "всёслившую" Москву от условных Сурковых.
Как только стало понятно, что ВПР не собирается вмешиваться напрямую, Гиркин начал сдавать территории авральными темпами.
Вероятно, выполнял приказ Малафеева.
Интересно то, что рассматриваются варианты при которых Гиркин либо герой либо предатель либо защищал русский мир.
Все может по другому, Гиркин мог работать на разрушение русского мира в одной команде с правосеками.
Как поступали его кумиры в Великую Отечественную.