Цитата: Danila от 04.10.2008 18:56:35
Немножко полезной информации, взято с "Партизанской базы" ссылку там увы не разместили.
Вариант модернизации Т-72Б1.
Лот 3 РД изд. 184-1 Разработка ремонтной документации на капитальный ремонт изд. 184-1 с модернизацией до уровня изд. 184-А ( 1-й этап:. Разработка ремонтной документации на капитальный ремонт и модернизацию шасси: встроенная динамическая защита; моторно-трансмиссионная установка с двигателем В-92С2; мероприятия по противоминной стойкости; усовершенствованная ходовая часть; ППО с системой управления 3ЭЦ13-1; средства связи Р-173 и АВСК Р-174; клапан автоматического слива отстоя; ночной прибор механика-водителя ТВН-5.) ГОСТ РВ 15.203-2001 ГОСТ РВ 2.902-2005, 2 ед. Начальная (максимальная) цена 3000000,00 руб. Место поставки (оказания услуг, выполнение работ) 1-ый экз. - предприятие-разработчик, 2-ой экз. - г.Санкт-Петербур
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 19:01:59
Вот именно, что 1й этап. Есть и 2й и 3й...
Вот он, Т-72БА ("полу-рогатка")... сами знаете, где... сорри, фотка мелкая, но другой нема.
Цитата: Danila от 04.10.2008 19:22:55
За фото большой большой решпект и +3, не могли бы описать что входит во 2-й и 3-й этапы? И что там за меры по противоминной защите? (Сам пока не нашёл, в поиске.)
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 15:39:08
Вы не понимаете, похоже! Чем выше прет цель, и чем она быстрее (если только она не прет прямо на ЗРК) - тем меньше ЗОНА поражения и NEZ (No Escape Zone - это та зона, где цель от ракеты не убежит уже никак, не хватит времени). У С-75 или у С-300 - без разницы. Зона уменьшается. Вопрос - насколько. Для С-300ПМ2 с ее скоростными ракетами, и параметрами по дальности и потолку - не так актуально, но актуально все равно! Не вероятность поражения снижается, а ЗОНА поражения.
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 15:39:08
Если у противника насыщенная войсковая ПВО (как у нас) - про малые высоты придется или забыть, или прокладывать маршрут прорыва очень осторожно.
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 15:39:08
А вот если у противника НЕТ высотных ЗРК,то от малых ЗРК, ПЗРК и МЗА и уходят на высоту, как в Югославии.
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 15:39:08
При прорыве на малых высотах зона обстрела ЗРК тоже сокращается. Но уже за счет меньшей вероятности обнаружения.
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 14:10:07
Как же ж Вам же ж теперь жить-то? Полк(вариант - батальон) без начфиза - как деревня без дурака!(с)
ПВОшники, правда, говорят то же самое, но про начхима...
Цитата: Snake_B от 04.10.2008 19:42:48
вот счас меня точно заминусуют почерному... но всё таки...
Зона поражения то конечно уменьшается, но это опять сферические кони в вакууме...
логично предположить, что системы пво стоят там где нужно что-то прикрыть...
а самолету не пролететь мимо надо, а приблизиться к обьекту...
Цитата
ну дык я не понимаю чем одно другому противоречит...
если насыщенная пво, про малые высоты прийдется забыть..
и что, лезть на большие?
Цитата
Как раз для этого используют ракеты... чтобы уничтожить обьект или саму систему пво без входа в эту самую зону пво...
Цитата
Ну или как вариант разрабатывают самолеты стэлс...
На сколько это успешно у нас и у них, это уже другой вопрос...
Цитата
ну и в ираке и в югославии, даже при их слабой и устаревшей пво, сначала эту пво закидали КР, а потом уже смело лезли вверх... при чем опять же... на максимальную высоту полета там не забирались, так как падает точность бомбовых ударов...
на сколько мне помнится в ираке около 5 км летали...
Цитата
да... но в ираке например так не делали... рельеф не тот...
Цитата
п.с. собственно спор был за F-18... перегрузки у него маленькие, максимальная высота полета и скорость тоже... потому недоистребитель...
Ну дык у Су-27 максимальная скорость 2500 км/ч, а у миг-31 - 3000..
и потолок тоже не в пользу сушки...
так что ли теперь считать 27 недоистребителем, что ли?
ас 4
Цитата: Elberet от 04.10.2008 19:47:24
Ну начфиза сократили и поделом ему, все равно только утренними зарядками занимался и все(кроме того наш уж очень перед комбатом выслуживался). А вот начфина зря убрали, и так сейчас уже два месяца не платят зарплату, плюс мои командировочные прое..ли(двадцать тысяч в пролет, и так не только у меня). Как теперь бухгалтерия пойдет и различные рапорта по фин. вопросам черт его знает
Цитата: обыватель от 04.10.2008 20:48:13
Некто Беленко, тьфу! даже на упоминание о нём, увёз вместе с МИГ-25 одну очччень важную штучку, которую потом пришлось менять на ВСЕХ л/а, то есть систему "свой-чужой". А вот по ходу последних событий в ЮО возник у меня вопрос: А не возникла ли подобная или даже куда более паскудная ситуация в связи с тем что в Украине остался кусок Советской ПВО с далеко не экспортными вариантами ЗРК, Киевское Училище и вся структура, включая командные центры. И НИКАКИХ договоров. Вот где возможно внимательно и дотошно роются или уже порылись пиндосы и "разные прочие шведы"(с). Конечно время идёт и меры, я надеюсь, принимались. Но вот интересно как вся эта кухня работала на тех самых "Бук"-ах?
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 20:08:24
Начфина - это зря... Но я про него и не говорил... А начфиза - правильно. Если "химика" хоть можно в случае чего сослать в "профильную" часть, чего они очень не любят (там СЛУЖИТЬ придется), то этого куда?
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 20:06:37
А вот низкая скорость и перегрузка у Ф-18 явно против него играет. Кстати, я как-то не задумывался, у "Супер-Хорнета" ситуация улучшилась или ухудшилась? Кто знает?
Цитата: BlackShark от 04.10.2008 20:06:37
...Кстати, я как-то не задумывался, у "Супер-Хорнета" ситуация улучшилась или ухудшилась? Кто знает?
Цитата: Steelmaker от 04.10.2008 23:51:06
Давно читаю форум, но еще не пробовал писать…
Вопрос к уважаемому БШ. Некоторое время назад прямо перед Вашим отъездом на форуме появился украинец «Янтарь», была создана тема про укртанки. «Янтарь» задал несколько интересных вопросов про модернизацию Т-72, но ответы на них так и не получил. Никто на форуме, кроме вас не был в состоянии ответить на эти вопросы. «Янтарь» долго не продержался и вылетел за поведение с форума, так и не дождавшись вашего приезда.
Меня интересует вопрос про модернизированный Т-72 (если не ошибаюсь Т-72БА).
На фотографиях «Рогатки» ДЗ покрывает всю переднюю часть башни танка. А на фотографиях модернизированного Т-72 отсутствует ДЗ слева и справа от маски ствола вместо них стоит прожектор. Да собственно если сравнивать его с предыдущими модификациями, то старые версии Т-72 просто целиком покрыты элементами ДЗ. Используется встроенная ДЗ в новой модификации?
Цитата
Еще вопрос, интересующий меня как металлурга, какой приблизительно толщины листы брони на танках? Насколько я представляю, используется толстый листовой прокат, из листов сваривают «коробку», внутри наполненную спецнаполнителем.
Цитата: Steelmaker от 04.10.2008 23:51:06
Давно читаю форум, но еще не пробовал писать…
Вопрос к уважаемому БШ. Некоторое время назад прямо перед Вашим отъездом на форуме появился украинец «Янтарь», была создана тема про укртанки. «Янтарь» задал несколько интересных вопросов про модернизацию Т-72, но ответы на них так и не получил. Никто на форуме, кроме вас не был в состоянии ответить на эти вопросы. «Янтарь» долго не продержался и вылетел за поведение с форума, так и не дождавшись вашего приезда.
Меня интересует вопрос про модернизированный Т-72 (если не ошибаюсь Т-72БА).
На фотографиях «Рогатки» ДЗ покрывает всю переднюю часть башни танка. А на фотографиях модернизированного Т-72 отсутствует ДЗ слева и справа от маски ствола вместо них стоит прожектор. Да собственно если сравнивать его с предыдущими модификациями, то старые версии Т-72 просто целиком покрыты элементами ДЗ. Используется встроенная ДЗ в новой модификации?
Еще вопрос, интересующий меня как металлурга, какой приблизительно толщины листы брони на танках? Насколько я представляю, используется толстый листовой прокат, из листов сваривают «коробку», внутри наполненную спецнаполнителем.
Цитата: Danila от 05.10.2008 01:28:39
Отвечу частично за Блэк-Шарка.
На модернизируемых Т-72 устанавливается встроенная ДЗ, из того что я видел модернизированного мне показалось что Контакт-5. Башни на танках старых выпусков не сварные а литые, в частности на Т-72Б башня отливается практически целиком, остаются карманы в лобой проекции, в которые помещается скажем так, наполнитель активного типа, работающий по принципу отражающих листов.
Цитата: BlackShark от 05.10.2008 02:06:34
Я поправлю. Все верно, но Вы забыли про крышу, она приваривалась на литых башнях. Не вся и не на всех. На Т-80У приваривается еще и литой лобовой блок.
Цитата: Danila от 05.10.2008 02:10:24
Да не забыл, я про неё осторожно высказался ибо точно не помню, но когда редактировал, сам не заметил как удалил.
Гмм, на Т-80У приваривается весь лоб башни? Я правильно понял?