Современные российские ВС

38,145,372 99,000
 

Фильтр
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №340318
Дискуссия   68 0
Цитата: сокол
ещё сомневаетесь, какая это ракета?


Не сомневаюсь. Вторая ступень 5Я23 от С-75 без крыльев, пришедшая на замену линейки 20Д. Она в пенал без них пакуется. Устанавливаются в техническом дивизионе при подготовке. Иногда там собирают полуфабрикат - пристыковывают первую ступень (твердотопливный ускоритель) тоже без крыльев и штабелируют получившиеся сосиски. Так они места много меньше занимают. Кстати, иногда именно в таком сосисочном состоянии, прямо на позиции, в спецхранилище (самом обородованном и по настоящему охраняемом сооружении), хранились ракеты, предназначеные для применения СБЧ. По крайней мере под Томском-7 я именно это зрелище наблюдал.
Цитата
Я же говорил, что просто раньше её фото не было в сети.


Если про 5Я23, то их везде навалом. 9М82/83 пореже встречалась, но тоже в конце 90-х уже появлялись.
Отредактировано: Пешеход - 16 авг 2011 07:06:28
  • +3.07 / 19
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №340334
Дискуссия   78 0
Цитата: osankin от 16.08.2011 01:35:28
http://www.mk.ru/pol…vayut.html

“Уже двадцать лет как русскую авиацию убивают”


Уже свыше 20 лет МК борется с государством, их  публикации времен СССР помните?  Вы это учитываете? Тональность интервью - в частности:
"— Я слышала, что эта трагедия послужила поводом чуть ли не роспуска “Русских витязей”. Их и правда хотят уничтожить?
— Значит, так. “Русские витязи” и “Стрижи” — единая группа, две эскадрильи. И мы возложим Игорю Ткаченко траурный венок с вертолета.
Но сегодня я один сражаюсь за то, чтобы “Витязи” остались. Я один против министра обороны Сердюкова."
"— А как же новое поколение истребителей, невиданное, сверхсовременное...
— Да что такое пятое поколение истребителей — это 80-е годы, мы тогда летали на них! Их придумали тридцать лет назад, а показываем в 2011-м"

Ольга Божьева, проанализируйте её "творчество":
http://www.mk.ru/aut…-olga.html
выводы сами сможете сделать?

Разбирать интервью Талбоева? а смысл? все отставные примерно в том же тоне высказываются.
Да и вопросы - задайте ему их в тональности-(что у нас хорошего, достижения) и ответы будут другие.
Кстати, прилетевший В-52, выпуск середина 60-х,  чего никто не рыдает в рунете "ой вэй  "полимерыпросрали"?  кто виноват? мебельшик?
http://www.tvzvezda.…4-35b8.htm
ПАК ФА и компания
О военных ожиданиях крупнейшего российского авиасалона
http://lenta.ru/arti…/15/pakfa/

У Вас проблемы? Все хреново? безработный? все пропало? чего так все трагично воспринимаете? Не пытались все в комплексе оценить? (я кстати 5 месяцев безработный и шансов - увы, возраст, шестой десяток, и неважно что почти 20 лет в IT), мне тоже о "просранныхполимерах" кричать? А подборки фактов из СМИ и не только, могу собрать - тошно читать будет. Следите за суммами контрактов, что куда и за сколько, как то все по другому все смотрится (не наврешь, и божьевым нпи...ть труднее)
Зачем Вы участвуете в формировании этой искаженной реальности (все пропало, ну и т.д.) Ладно колбасники, но Вы же умный человек - зачем?

"Разруха начинается не в головах. Разруха начинается в газетах."
Отредактировано: BlackShark - 16 авг 2011 10:36:19
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +4.30 / 32
  • АУ
cromeshnic
 
Слушатель
Карма: +177.45
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 243
Читатели: 0
Тред №340335
Дискуссия   97 0
Не забываем что "Тайфун" это не только КамАЗ, но и УралАЗ.Подмигивающий

«Тайфун» дал фору конкурентам

Оригинал статьи расположен по адресу http://ua.miass.info…news=10973

В минувшую среду, 29 июня генеральный директор завода Виктор Корман собрал в конференц-зале инженерного корпуса специалистов, участников реализации проекта по созданию автомобильной платформы нового поколения «Тайфун», предназначенной для Вооруженных сил, чтобы подвести итоги первого этапа воплощения замысла.

Эта новейшая разработка завода «УРАЛ», которая в процессе сборки долго держалась в секрете, была продемонстрирована на закрытом показе на полигоне Научно-исследовательского испытательного центра Министерства обороны в подмосковных Бронницах.

Как отметил генеральный директор завода Виктор Корман, поздравив команду с очередным достижением, задачи, которые стояли перед создателями «Тайфуна», потребовали высочайшей компетенции, ума, таланта, привлечения организационных ресурсов, чтобы точно в срок выполнить задуманное. В этом престижном проекте было реализовано немало уникальных инновационных решений, которые впервые в России выполнены в сотрудничестве с лучшими специалистами российского автопрома и деловыми партнерами завода.

Руководитель проекта главный конструктор АЗ «УРАЛ» Олег Якупов, используя слайды, напомнил собравшимся в зале, как создавались макетные образцы и как они были представлены руководству Министерства обороны. Усилиями команды и руководителей, и специалистов завода в течение нескольких месяцев были изготовлены полномасштабные макетные образцы автомобилей нового поколения. Прежде чем направиться в Бронницы, автомобили прошли испытания на заводе.

Оценку министра обороны Анатолия Сердюкова нашей новинке продемонстрировал показанный на презентации видеоролик автошоу в Бронницах: Официальный сайт газеты "Уральский автомобиль" расположен по адресу ua.miass.info

— «Тайфун» — это совершенно новая, современная и перспективная машина. Полагаю, что в ближайшие годы Министерство обороны именно такие машины будет закупать.

Столь же лестные отзывы прозвучали и из уст других российских военачальников, кто был ознакомлен с проектом. Предполагается, что серийный выпуск автомобилей «Тайфун» начнется в ближайшее время.

  • +1.78 / 14
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +480.01
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,803
Читатели: 8
Тред №340336
Дискуссия   68 0
Цитата: cromeshnic от 16.08.2011 09:41:56
Не забываем что "Тайфун" это не только КамАЗ, но и УралАЗ.Подмигивающий


У него бак не бронирован, что ли?  ???
Кстати, вопрос знающим...
Кабина у него, похоже, тоже имеет V-образное днище?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.12 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №340354
Дискуссия   46 0
Цитата: Alex58 от 16.08.2011 09:30:03
Уже свыше 20 лет МК борется с государством, их  публикации времен СССР помните?  Вы это учитываете? Тональность интервью - в частности:
"— Я слышала, что эта трагедия послужила поводом чуть ли не роспуска “Русских витязей”. Их и правда хотят уничтожить?
— Значит, так. “Русские витязи” и “Стрижи” — единая группа, две эскадрильи. И мы возложим Игорю Ткаченко траурный венок с вертолета.
Но сегодня я один сражаюсь за то, чтобы “Витязи” остались. Я один против министра обороны Сердюкова."
"— А как же новое поколение истребителей, невиданное, сверхсовременное...
— Да что такое пятое поколение истребителей — это 80-е годы, мы тогда летали на них! Их придумали тридцать лет назад, а показываем в 2011-м"





Мда. Все вы участники гей-парада, а я - Боярский.... сражается он, превозмогает орды легионов Хаоса... Ужас.

А про 5-е поколение - это клиника. Он совсем на пенсии деградировал? Или выпил лишнего перед интервью? Летал он на пятом поколении в 80-х... он бы постыдился, что ли?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.76 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №340357
Дискуссия   54 0
Цитата: olenevod
Ашурбейли дал интервью газете.вру.Просьба уважаемым специалистам прокомментировать. Достойна ли статья помещения в онолитеги.ру?




Ашурбейли же выгнали с должности генерального. Посему, понятно, полимеры во всех областях мгновенно вышли естественным для организма путем. Он, видимо, хочет, чтобы его и с этой должности, на которой он сейчас, подвинули?

На надо обращать внимания на этот бред. Это из серии недавних интервью Соломонова - уважаемые люди упустили прекрасный шанс пожевать, вместо того, чтобы поговорить.  :(
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.23 / 19
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,835.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,643
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №340364
Дискуссия   45 0
Цитата: Alex58
B-52 на МАКС-е  - Новье и круть?!  Отжигают люди, наглядная иллюстрация - восприятие реальности сформированной СМИ.

Ну как бы ещё "новейшие" F-15 у них есть.

Пример качественного информационного вброса.

"Пакистан, отдал Китаю секретный невидимый вертолет на котором прилетели убивать Беню. Вертолёт настолько невидим, что амеры пролетели на нем через весь Пакистан его никто не увидел"


Тема  взахлеб радостно повторяется на всех наших каналах.

Выводы людей
1) Пакистанцы- суки;
2) Китайцы -хитрые
3) Американцы создали по настоящему крутую хрень. Если просто они - крутые.

Подумать ни у кого времени нет. Пендосы кроме супер-пупер вертолёта который сломался, летели еще на двух нормальных которые тоже никто не видел.

Паки просто за деньги ничего не видят, а намек на Китай повод денег им не платить, и еще бесплатная реклама амерских технологий.

Красиво.
Отредактировано: Портос - 16 авг 2011 12:01:27
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.93 / 18
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №340366
Дискуссия   69 0
Минобороны: Дивизию РВСН под Калугой готовят к перевооружению
http://www.vz.ru/new…15091.html

Глава Оборонпрома заявил о намерении увеличить портфель контрактов на 44%
http://www.vz.ru/new…15115.html

ОАК пообещала поставлять российской армии 20 самолетов в год
http://www.vz.ru/new…15097.html

Российский истребитель Т-50 станет базовым самолетом для Индии
http://www.vz.ru/new…15101.html

ОАК: Минобороны может приобрести 10 самолетов Ан-124
http://www.vz.ru/new…15103.html

ОАК: На МАКС будут заключены контракты на поставку 100 SSJ и МС-21
http://www.vz.ru/new…15105.html

Выручка ОАК в 2011 году составит 190 млрд рублей
http://www.vz.ru/new…15107.html

Россия занимает устойчивое второе место на мировом рынке многофункциональных истребителей
http://www.armstrade…tail.shtml

"Просранныеполимеры" продают? Ну да, путинская пропаганда, на самом то деле божьева лучше знает - “Уже двадцать лет как русскую авиацию убивают”.
Отредактировано: BlackShark - 16 авг 2011 14:29:02
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +2.66 / 23
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,336.36
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,547
Читатели: 22
Тред №340371
Дискуссия   60 0
Цитата: Sewer Endemic
Уходит "сотка" потихонечку... Вот только интересно, что это за РК 5-го поколения? Шахтный "Ярс"?Подмигивающий


Или еще таки шахтный Тополь-М.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.30 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,835.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,643
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №340377
Дискуссия   49 0
Цитата: tomber
Ну насколько я понимаю, С-400 призваны позиционные районы прикрывать, а вот  разве прикрывать наступление в боевых порядках - не "Буки"-"Торы"-"Осы" предназначены? Это не попытка ли микроскопом гвозди забивать?


Для прикрытия войск раньше делали С-300В, аэродромы, КП, склады, транспортные узлы, узлы связи прикрывать в прифронтовой полосе прикрывать. Параллельно есть ПВОшная версия С-300ПМУ для прикрытия районов и инфраструктуры.

С-400 пока идет только в ПВО, версии войсковой не заявляется, может будет как универсальная.


По поводу ракет, я немного туплю. Считал что С-300В может 48Н6 использовать. Разве нет? ???
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.16 / 5
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №340378
Дискуссия   77 0
Цитата: Портос от 16.08.2011 12:50:06
...
Считал что С-300В может 48Н6 использовать. Разве нет? ???


Не может. Без коренной переделки.
  • +1.27 / 9
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №340380
Дискуссия   64 0
Цитата: Портос от 16.08.2011 12:50:06
Для прикрытия войск раньше делали С-300В, аэродромы, КП, склады, транспортные узлы, узлы связи прикрывать в прифронтовой полосе прикрывать. Параллельно есть ПВОшная версия С-300ПМУ для прикрытия районов и инфраструктуры.
...


Вот-вот. Две трехсотки на две ПВО, по трехсотке на каждую. П для ПВО Страны, В для ПВО СВ, прикрывать танковые орды, рвущиеся к Ла-МаншуУлыбающийся Отсюда повышенные требования к мобильности, транспортируемости, времени развертывания, а значит очень плотная компоновка и прочие конструктивные и компоновочные выкрутасы. И немалая цена. Чего от комплекса ПВО Страны вобщем то и не очень сильно требовалось. Роэтому они такие разные. Хотя некоторая унификация по отдельным узлам таки имела место быть.
  • +1.72 / 13
  • АУ
Алексей61
 
russia
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +234.24
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 444
Читатели: 0
Тред №340386
Дискуссия   99 0
МАКС 2011 в действии!

"Вертолеты России" поставят Минобороны более чем 450 вертолетов.

16.08.2011, Жуковский, Московская обл. 13:03:28 "Вертолеты России" заключили с Минобороны семь твердых долгосрочных контрактов на поставку более чем 450 вертолетов до 2020г. Об этом журналистам на Х Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2011 сообщил генеральный директор ОАО "Вертолетов России" Дмитрий Петров. При этом он добавил, что с военным ведомством заключено еще три краткосрочных контракта, при этом суммы контрактов он не назвал. Также один контракт по вертолету Ка-52 дорабатывается.

http://www.rbc.ru/rb…0328.shtml
  • +1.16 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №340395
Дискуссия   46 0
Цитата: Sewer Endemic
Уходит "сотка" потихонечку... Вот только интересно, что это за РК 5-го поколения? Шахтный "Ярс"?Подмигивающий



Да, видимо, шахтный "Ярс". Говорят, им могут и шахтные "Тополя-М" заменять потихонечку. Но пока этот "Ярс" еще не испытывали, вроде. Есть еще один вариант - там разместят "Авангард".Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.39 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №340396
Дискуссия   52 0
Цитата: Maxzz
Странная цифра. 16 Су-35 + 6 Су-34 - это уже больше 20. А Як-130, Миг-29К?



Да околесица. Может, он про истребители и только на какой-то один год сказал... а его "услышали" представители СМИ >:(
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №340397
Дискуссия   42 0
Цитата: Алексей61 от 16.08.2011 13:37:09
МАКС 2011 в действии!

"Вертолеты России" поставят Минобороны более чем 450 вертолетов.

16.08.2011, Жуковский, Московская обл. 13:03:28 "Вертолеты России" заключили с Минобороны семь твердых долгосрочных контрактов на поставку более чем 450 вертолетов до 2020г. Об этом журналистам на Х Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2011 сообщил генеральный директор ОАО "Вертолетов России" Дмитрий Петров. При этом он добавил, что с военным ведомством заключено еще три краткосрочных контракта, при этом суммы контрактов он не назвал. Также один контракт по вертолету Ка-52 дорабатывается.

http://www.rbc.ru/rb…0328.shtml



Это еще не все. Если суммарно темпы поставок уже 100+ в год, а выход планируется на 160 в год - то понятно, что контракты будут еще и еще, т.к. суммарно около 1500 вертолетов будет поставлено.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 13
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №340400
Дискуссия   47 0
Ого:
ЦитатаЖУКОВСКИЙ, 16 августа. (АРМС-ТАСС). До конца года планируется произвести и подключить к программе испытаний еще 2 российских истребителя пятого поколения, сообщил сегодня президент ОАК Михаил Погосян.
"До конца года должно быть построено еще два истребителя пятого поколения, которые присоединятся к программе испытаний", - сказал Погосян, добавив, что программа ПАК ФА (на фотографии) идет по графику, согласованному с Минобороны.
Впервые широкой публике новый истребитель будет представлен на проходящем в Жуковском международном авиасалоне

http://arms-tass.su/…amp;cid=25
  • +1.01 / 9
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №340409
Дискуссия   41 0
ЦитатаГлавком ВВС: МиГ-35Д возьмут на вооружение в качестве легкого самолета

ЖУКОВСКИЙ, 16 августа. МиГ-35Д возьмут на вооружение в ВВС РФ в качестве легкого самолета. Об этом сказал журналистам главнокомандующий ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин.

"Мы пока не отказались от проекта МиГ-35Д в качестве легкого самолета», — сказал Зелин. И отметил, что в перспективе армия полностью перейдет на Т-50 — тяжелый истребитель.

Он также сообщил, что МиГ-35Д будет аналогом самолета  F-35, который сейчас разрабатывают в США вместо истребителя F-22.

http://www.rosbalt.r…79909.html

Ну значит и РСК пока работа есть
Про "вместо" не понял)
  • +0.97 / 8
  • АУ
Алексей61
 
russia
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +234.24
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 444
Читатели: 0
Тред №340410
Дискуссия   70 0
Военно-воздушные силы (ВВС) России планируют закупить 120 самолетов Су-34. Об этом сообщил главком ВВС РФ Александр Зелин на сегодняшней пресс-конференции в ходе 10-го Международного авиакосмического салона МАКС-2011 в подмосковном Жуковском.
-скип-
Касаясь перспектив стратегической ядерной авиации, главком ВВС России сообщил, что в настоящее время проходит глубокая модернизация самолетов Ту-160 и Ту-195,(АААА???? так..тут не понял..это  ??? .".объект 195" Царь - танк у нас есть, так..Царь - пушка и Царь- ракета кажись то же...А это значится Царь-самолётРот на замке ...Блин..журналистам что Ту-95, что  Ту- 195..без разницыВеселый
-скип-
Вместе с тем главком отметил, что ВВС РФ пока не отказались от проекта по созданию более легкого самолета пятого поколения - МиГ-35Д. ???

Читать полностью: http://top.rbc.ru/so…0766.shtml
Отредактировано: BlackShark - 16 авг 2011 16:22:04
  • +1.75 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №340414
Дискуссия   43 0
Цитата: Alex58
На авиазаводе в Ульяновске возобновляется выпуск военно- транспортных самолетов Ил-76
http://www.militaryp…ype/11916/



Ил-476 - это НЕ Ил-76МД. Это улучшенная версия Ил-76МФ, крыло от него, двигатели, фюзеляж...

Да еще и цифровая документация...

Цитата
ВВС РФ пополнят 120 фронтовых бомбардировщика Су-34
http://www.militaryp…ype/11915/



Всего планируется несколько сотен. 120 - это пока заказанных. И то, как я понял, нынешний контракт на 32 машины - не в счет.

Цитата
Гибридный истребитель будущего вооружат энергопушками и вирусами
http://www.militaryp…ype/11912/
"Американский истребитель будущего, преемник F-22 и F-35, будет стрелять лазерными лучами, избегать обнаружения радарами и тепловизорами, сжигать ПК и заражать вирусами компьютерные сети противника. Новый истребитель под названием F-X должен поступить на вооружение после 2030 года и, скорее всего, будет выполнен по гибридной схеме – с использованием мощных аккумуляторов и электромоторов.Это очень смелая концепция, поскольку гибридный самолет не только сложен в разработке, но и будет стоить фантастически дорого. "

Не заипутся пилить? А вообще толково, заранее обчественность подготавливают, голливуд подключат, презентации, мегаэкспертов ну и т.д.
А в войнах-Афганистан, Ирак, Ливия - чего то обычных штурмовиков, ударных вертолетов - как то применения не очень заметно.
Шизофрения.



Учитывая вот это http://www.itar-tass.com/c11/201871.html - не заипутся. Не смогут. Бабло кончится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 13
 
Deymаn