Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 12.11.2008 01:10:08
Я полагаю, раз с "Краснополем" сравнили, то все же ACAG...

Гироскопы-то у них могут быть, а вот бабки...

Они сказали что на разработку меньше денег потратили. Но стоить он в любом случае будет примерно столько же как Краснополь +- 10%.И гироскоп наверняка у них есть, один. Если только на экспорт этот снаряд пойдёт.  Для собственной армии им бы по RCICу снарядики бы лучше пригодились, подешевле всё - таки. Хотя RCIC только наши сумели освоили.

Цитата: BlackShark от 11.11.2008 20:29:45
Никакого. Просто мужики прикололись, а что будет... Не пробило. А ДОЛЖНО было. Понятно, что человеку в таком бронике каюк, такие запреградные мы еще не умеем гасить... и никто другой. Но о качестве керамики говорит однозначно. Лис - человек знающий, врать не будет про это. Да и эту историю я и без него слышал. Более того, говорят, кто-то еще пробовал (это ж эпидемия, как переворачивание "хамви"), результат такой же.

Попробуйте посмотреть на вопрос с другой стороны. Перевернуть так сказать с ног на голову. Если держит 12,7 это не значит, что стоит бегать перед Утесом и орать "Все равно не пробьешь", это значит, что можно уменьшить толщину пластины в расчете на 7,62 и, соответственно, вес всего броника.  ;)

Цитата: mur от 11.11.2008 23:53:00

Негорючий газ.При соприкосновении с пламенем разлагается с образованием высокотоксичных продуктов"

Почему его применяют для тушения?
Как бы там не фосген получался при повышенной т в присутствии кислорода воздуха

Угу, когда то нам так и говорили "Пройдите куря сигарету в месте с утечкой фреона и сразу поймаете отравление фосгеном. "

Цитата: Yorik от 11.11.2008 16:37:06
Добрый день, уважаемые!
Может быть оффтоп, но хотя бы к военной разведке дело точно имеет.
Я обычный обыватель, никак не связанный с ВС, которому просто надоел унылый негатив про Россию, в частности  ВС. На форуме я встретил истинный патриотизм, отсутствие пораженческих насртоений, информацию, за которую люди готовы отвечать головой. Короче, сам настрой, единственно верный для здорового общества. Но сколько бы я не подзаряжался оптимизмом, к сожалению, в реальности есть вещи, которые как обухом по голове бьют каждый раз. Я их не могу объяснить, мне они не понятны. И это меня каждый раз бесит, выводит из себя, тянет под власть пораженческих настроений!
Я имею ввиду такие вопросы: Почему, каким образом Украина и Грузия-наши соседи, друзья, родственники, оказалить так легко под влиянием западных подонков? Более того, процесс ,сука, родолжается и успешно! Каким образом пиндосы , находясь за тысячи километров, так умело накручивают мозги нашим соседям, людям, которые говорят с нами на одном языке? Да, в Осетии мы вроде неплохо себя показали. Но, Саака, так и остается у власти, жрет спокойно галстуки, устраивает успешно провокации, убивает наших солдат. Пиндосы чувствуют себя как дома, в Грузии и На Украине. Это,млять, как вообще такое возможно??. КАК!!! ДО СИХ ПОР!!! Где собака зарыта? У нас на каком-то уровне предатели сидят и сливают все? Почему хотя ы в Грузии не привести своего человека к власти? Тем более половина ИХ народа успешно пасется в Москве, казино, мазино, хер кто работает по человечи! Ну как так возможно? КАК!!! Такие рычаги  и ,млять, так бездарно сливаем в геополитке. Ну ладно бы в той же ЛА мы лажались бы, но считайте у себя дома... мне непонятно. А ведь если в этом плане мы не будем успешно действовать, нам не помогут ни самолеты, ни танки, ни ядерное оружие.
Уважаемы гуру, вы задаетесь этими вопросами, что вы себе отвечаете?

Ответ прост как никогда. Власть это часть правящего класса. Правящий класс нынче не пролетариат а сам знаешь кто. Россия не привлекательна для правящих классов этих стран. А Запад привлекателен.
Вот и все. К примеру Кубе, Венесуэле, Никарагуа не рады на Западе и только поэтому они тянутся к нам. Поверь стоит США повернуться к этим странам лицом и они забудут про нас.
Привлекательность это блеск идей и возможностей. США дают возможность развиваться вместе с ними. Торговля, демократия, американский образ жизни и все такое прочее.
А что может предложить Россия? Вопрос вопросов. Сейчас что-то пытаются сделать но довольно невнятно.
Раньше мы несли свободу народам и т.д.

Цитата: Danila от 12.11.2008 01:08:30
 Угу, я такие примеры в стратегии Вторая мировая отрабатывал. Когда у тебя есть 34-ки, образцов 41-го и 43-го годов, бронейбоный снаряды их пушек, с 50-100м больше 86мм брони там не берут, а бодаться приходится с Тиграми, у которых лоб башни и корпуса 100мм. Это были мисси  на Курской дуге. В общем в дуэль с Тигром с таким скарбом лучше не лезть, заведомо продуешь. Так что приходилось выёживаться, благо в игре присутствует возможность определять зоны обстрела юнитов. Выбивал траки, а потом подгонял быстренько Су-122, у которых в БК было несколько КС и довершал дело. С появлением Т-34-85, задача борьбы с Тиграми  упростилась, тут уже дуэль на равных. А вот с Королевским тигром уже  увы, только в борт подлавливать.

Вообще-то танки не совсем для борьбы с танками предназначены. Об артиллерии не забыли?
Если бы не гаубичная артиллерия немцы в 41 ни одного танка не смогли подбить.
Танк не создается изначально как противотанковое оружие.

Цитата: Opppa от 12.11.2008 04:20:37

Привлекательность это блеск идей и возможностей. США дают возможность развиваться вместе с ними. Торговля, демократия, американский образ жизни и все такое прочее.

Ага, особенно Ирак и Афганистан сейчас развиваются просто офигенно. Под чутким демократическим оком.

Цитата: skralex1 от 12.11.2008 00:07:15
Применяют потому, что ничего эффективнее пока не придумано. Открытое пламя гаснет мгновенно, за исключением тех случаев, когда разлагается МПВ, т.е. маловодная перекись водорода, как на Курске. Отравляющие газы просто не успевают образовываться.

Так значит этот пресловутый FM-200 всё же хуже?
А то его так хвалят (рекламируют)... ???
И прям супер-пупер газ и тушит быстро, нет вреда экологии, и люди в безопасности...
"Если система тушения пожаров Chemetron FM-200® находится в состоянии контроля, то вы можете быть уверены, что пожар будет потушен быстро, эффективно и без ущерба окружающей среде.  Система FM-200® предназначена для того, чтобы потушить пожара в считанные секунды и свести до минимума ущерб...
Запатентованный в 1993 году компанией «Great Lakes Chemical Corporation» как заменитель «Halon 1301», он быстро получит признание в качестве одного из ведущих в мире очищающих газообразный реагентов для пожаротушения...
Безопасный, нетоксичный и приемлемый с точки зрения защиты окружающей среды для чувствительного оборудования FM-200® тушит пожар физическим удалением тепловой энергии из пламени.  FM-200® быстро вступает в реакцию при низких концентрациях для уничтожения огня.  В стандартных занятых помещениях люди могут без всякой опаски вдыхать FM-200® при концентрациях, необходимых для тушения пожара...
FM-200® (CF3CHFCF3 – гептафторпропан) является соединением, которое состоит из углерода, фтора и водорода. Не имеет цвета и запаха, не обладает электрической проводимостью и гасит огонь путем прерывания процесса горения и удаления тепловой энергии из пламени до такой степени, что процесс горения не может больше себя поддерживать. FM-200® является очищающим, эффективным, экологически приемлемым и не оставляет осадков, что снижает до минимума время простоя после пожара. Если данный реагент подвергнется воздействию температур выше 1300°F,  то образуются токсичные  продукты его распада (фтористый водород).  Большинство материалов, находящихся в зонах, защищаемым системами с использованием FM-200®, такие как алюминий, латунь, резина, пластик, сталь и электронные компоненты, не изменяются под воздействием FM-200®.
FM-200® хранится в виде жидкости в стальных баллонах и герметезирована при сверхвысоком давлении азотом до 360 фунтов на квадратный дюйм (2482 кПа) для повышения характеристик струи выброса.  При выбросе FM-200® начнет испаряться у выпускных форсунок и эффективно смешиваться с воздухом по всему объему защищаемой зоны."
http://www.abs.kz/do…amp;to=get
Неужели никто не сталкивался вплотную с этим газом и не может ответить на вопрос "почему FM-200 не ставят в систему пожаротушения российских подлодок"?

Цитата: Opppa от 12.11.2008 04:29:25
Танк не создается изначально как противотанковое оружие.

А Тигр II надо понимать для борьбы с артиллерией? Глупостей не говорите. Хороший танк должен справляться с любыми задачами.

Цитата: кто-то от 11.11.2008 18:18:05
Обращаюсь к уважаемым дядькам под никами Alexander и X-Guard.
Я данную ветку нашёл весной 2008 года. Прочитал всю и теперь читаю её буквально каждый день сразу после просмотра почты...(и сердце ёкает, когда форум недоступен - неужто хакнули?...)
Она для меня как отдушина, как глоток свежего воздуха (как и для многих адекватных тоже)...
Низкий поклон БлэкШарку, Дэнкомму, Мимохожему и другим за ценную инфу и надежду...а это дорогого стОит в нынешнее время.
Дык вот, дядьки, давайте её не портить междусобойчиками и левыми дрязгами на радость врагам и увеличивая нагрузку на сервак.
Хотите пообщаться и посворачивать конкретно друг другу кровь? Ну есть же "личные сообщения" и почта...!
Ну, мягко говоря, некрасиво когда два солдата в одном окопе поливают друг друга грязной руганью...
Экспериментаторы,млин...горячие русские парни...)))
(автоскрытие через сутки)

Так вроде с моей стороны ругани то и не было?! А ввязался я с уважаемым X-Guardом в эту "свалку" именно потому, что люблю этот форум, читаю его давно и друзьям рекомендую, но вот достали вот такие неадекватные эксперименты с грязью и руганью. Хочется узнавать информацию, а не читать площадную брань. Захотелось, короче, попытаться объяснить окопному товарищу нашему, что вести себя, хотя бы из уважения к своим коллегам по форуму, надо адекватнее. А так - оффтоп, конечно.

Удалю сам через часок-другой.

Цитата: Opppa от 12.11.2008 04:29:25
Вообще-то танки не совсем для борьбы с танками предназначены. Об артиллерии не забыли?
Если бы не гаубичная артиллерия немцы в 41 ни одного танка не смогли подбить.
Танк не создается изначально как противотанковое оружие.

Нашли кого учить.

 Вы видели что это игра? Вам не приходило в голову что там средства могут быть ограниченны? За глобальный пример-вывод вы мой пост брать не будете? Вообще что за манера перегибать палку и кидаться с табуреткой?

Цитата: кто-то от 12.11.2008 08:46:03
Так значит этот пресловутый FM-200 всё же хуже?
А то его так хвалят (рекламируют)... ???
И прям супер-пупер газ и тушит быстро, нет вреда экологии, и люди в безопасности...

Неужели никто не сталкивался вплотную с этим газом и не может ответить на вопрос "почему FM-200 не ставят в систему пожаротушения российских подлодок"?

http://www.allchemi.…vices.html
А вот еще документик про эти газы и смеси. Там есть и про другие хладоны, типа 125го... Как я понимаю, они для человека ВСЕ опасны. В той или иной степени. А разводняк на тему т.н. "озоновой дыры" - в топку.

Цитата: Priboi5 от 12.11.2008 03:00:47
Попробуйте посмотреть на вопрос с другой стороны. Перевернуть так сказать с ног на голову. Если держит 12,7 это не значит, что стоит бегать перед Утесом и орать "Все равно не пробьешь", это значит, что можно уменьшить толщину пластины в расчете на 7,62 и, соответственно, вес всего броника.  ;)

Вопрос в том, что технологически это не всегда возможно. И не факт, что ВСЕ пластины могут держать 12.7 (возможно, это качество какой-то одной партии пластин, т.е. следствие нестабильности технологии)... Т.е. это требует всесторонних испытаний. Ну, у нас есть кому - пусть и работают.

Цитата: skralex1 от 11.11.2008 12:35:10
ЛОХ был подан в отсек штатно, по сигналу "пожар в первом отсеке". Сейчас и выясняется, откуда он взялся. Т.е. вся процедура проходила в штатном автоматическом режиме. Почему 20 трупов, ответит комиссия, моё только предположение.

"Фреон был подан только во второй отсек сразу из трех баллонов (первого, второго и третьего отсеков). Поскольку вероятность одновременного поворота трех вентилей тремя людьми в трех отсеках практически исключается, а пульт управления А на ЦП находился под контролем оператора, наиболее правдивыми выглядят две версии.
Версия первая: Набор клавиш для подачи фреона из трех баллонов во второй отсек со спящими людьми был осуществлен на пульте управления B второго отсека. Поскольку было подано изначально избыточное количество фреона, встает вопрос о диверсии. Этот вопрос возможно прояснить, поскольку в состав системы «Молибден» входит блок «Ротор» (D), который как «черный ящик» самолета регистрирует все параметры системы и их временные зависимости. Данный блок, как мне пояснили, уже изъят сотрудниками следственного комитета ФСБ и с ним ведется работа..."
http://sklyankin.liv…/7986.html

Цитата: amorales от 11.11.2008 19:42:55
Вопрос к знатокам: что это за аппарат на фоне которого сфотографирован "Бацька"

http://www.airforce.…sid01.jpg?

Присоединяюсь и от себя добавлю что там за дельтаплан на заднем фоне он тоже у учениях принимал участие?

Цитата: Opppa от 12.11.2008 04:20:37
Ответ прост как никогда. Власть это часть правящего класса. Правящий класс нынче не пролетариат а сам знаешь кто. Россия не привлекательна для правящих классов этих стран. А Запад привлекателен.
Вот и все. К примеру Кубе, Венесуэле, Никарагуа не рады на Западе и только поэтому они тянутся к нам. Поверь стоит США повернуться к этим странам лицом и они забудут про нас.
Привлекательность это блеск идей и возможностей. США дают возможность развиваться вместе с ними. Торговля, демократия, американский образ жизни и все такое прочее.
А что может предложить Россия? Вопрос вопросов. Сейчас что-то пытаются сделать но довольно невнятно.
Раньше мы несли свободу народам и т.д.

Не касаясь правильности ваших политических воззрений не могу не отметиь явные дырки в логике. Которые делают ненужными рассмотрение вопроса "по существу". Например - правящий класс не может быть "пролетариатом" по определению. Потому что пролетарий - это поденщик, которому "нечего терять, кроме своих цепей". Бомж, нанимаемый на грязную работу за бутылку водки.
И именно потому, что у нас у власти уже не бомжи, мы как раз становимся привлекательными и можем на равных конкурировать с Западом. А до этого, как вы справедливо отметили, не могли. Ибо образ жизни бомжа, он малопривлекателен. Всем почему-то хочется жить, как аристократия...

Цитата: Wrongamann от 12.11.2008 10:21:39
"Фреон был подан только во второй отсек сразу из трех баллонов (первого, второго и третьего отсеков). Поскольку вероятность одновременного поворота трех вентилей тремя людьми в трех отсеках практически исключается, а пульт управления А на ЦП находился под контролем оператора, наиболее правдивыми выглядят две версии.
Версия первая: Набор клавиш для подачи фреона из трех баллонов во второй отсек со спящими людьми был осуществлен на пульте управления B второго отсека. Поскольку было подано изначально избыточное количество фреона, встает вопрос о диверсии. Этот вопрос возможно прояснить, поскольку в состав системы «Молибден» входит блок «Ротор» (D), который как «черный ящик» самолета регистрирует все параметры системы и их временные зависимости. Данный блок, как мне пояснили, уже изъят сотрудниками следственного комитета ФСБ и с ним ведется работа..."
http://sklyankin.liv…/7986.html

Очень интересно, но не факт, что правда... Будем посмотреть. В версию о диверсии не верю, глупости это.

Цитата: BlackShark от 12.11.2008 10:46:46
Очень интересно, но не факт, что правда... Будем посмотреть. В версию о диверсии не верю, глупости это.

Вообще-то диверсияю можно рассматривать просто как вырожденный случай ошибки разработчика/сборщика/оператора. Просто это сознательно сделанная ошибка...

Цитата: Wrongamann от 12.11.2008 10:21:39
встает вопрос о диверсии

В диверсию тоже не верю.
А не связана ли вот эта новость с нашей подлодкой? - http://www.vesti.ru/doc.html?id=222374
"Американская подлодка без предупреждения зашла в японский порт"

Цитата: DiverY от 12.11.2008 11:01:14
В диверсию тоже не верю.
А не связана ли вот эта новость с нашей подлодкой? - http://www.vesti.ru/doc.html?id=222374
"Американская подлодка без предупреждения зашла в японский порт"

Если только с ДРУГОЙ нашей лодкой...

Цитата: DiverY от 12.11.2008 11:01:14
А не связана ли вот эта новость с нашей подлодкой? - http://www.vesti.ru/doc.html?id=222374
"Американская подлодка без предупреждения зашла в японский порт"

Американцы наверняка наблюдали за испытаниями.
Вполне возможно, что как раз эта подлодка разведкой и занималась.