Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 17.11.2008 11:46:12
По открытым источникам, т.е. слухам.
Это атомная глубоководная станция 1го ранга (все такие лодки - 1й ранг, как и большие серьезные подводные крейсера, влияет, в частности, на оклады экипажа). Разведывательная лодка, с глубиной погружения до 6км, к ней есть обитаемый подводный аппарат "Русь", тоже 6км класс. ТТХ - неизвестны, ее даже выводили из цеха чуть ли не ночью в тумане и в "окно" между спутниками... Чем занимается в морях-океанах - неизвестно.

Вот и все, что про нее "известно", ни водоизмещения, ни размерности, ничего. Вообще, подобными вещами глубоко не интересуются, вредно для здоровья и вопрошаемого, и вопрошающего.

А год спуска на воду не подскажете?

Цитата: сталкер от 17.11.2008 12:34:56
А год спуска на воду не подскажете?

2003й...

http://www.polarpost…php?id=816
Сюда Вам...
http://forums.airbas…-vodu.html
И сюда

Но толком Вы ничего не узнаете, не факт, что даже в гугле был он, а не другая "станция"... Их еще штук 5 есть, разных проектов, правда, те глубже 2км не ныряют.

Блин, даже ГК ВМФ не знает, чем они занимаются, это ГРУ!

Амеры говорят, что эти лодки необнаруживаемы ничем и никак, и занимаются разведкой, прослушиванием кабелей в океане и диверсиями (ломают узлы системы дальнего гидроакустического обнаружения СОСУС, которая, кстати, постепенно свернута будет, т.к. современные наши лодки она тоже уже в упор не видит на малошумном ходу). Понятно, что жалоб нам не предъявишь, бутылку  русской водки на дне около "места преступления" никто не забывал

Цитата: BlackShark от 17.11.2008 11:02:40
Ни во что я не верю. Я верю в то, что могло быть ВСЕ, что угодно. ....................
Я уж молчу, как хорошо послужившие офицеры танки гробили.

Я спецом стёр предыдущий пост, каюсь, там мои домыслы, а то, что ниже, это уже оттуда, с ДВ. Только что звонил.

Матрос действительно занимался пультом "Молибдена" в ЦП, с тестером проверял цепи и сопротивления датчиков. Он был уверен, что пульт в автономном режиме, т.к. ему об этом сказал вахтенный электромеханик. Вот и всё. Дальше можно задавать кучу вопросов, как да почему, чем сейчас и занимаются следователи. Самое поганое, что на сегодня  командир "Нерпы" и командир дивизии, к которому относился её экипаж, кандидаты на снятие с должностей. А это серьёзная потеря, т.к. это лучшие люди и командиры на Камчатке за последние 15 лет. И шансов уцелеть у них не много. Это меня печалит более всего.

А на счёт того, что всё бывает, согласен на все 100%. Даже хочется сказать, что бывает больше, чем может придумать самая безудержная фантазия.

Цитата: skralex1 от 17.11.2008 12:56:13
Я спецом стёр предыдущий пост, каюсь, там мои домыслы, а то, что ниже, это уже оттуда, с ДВ. Только что звонил.

Матрос действительно занимался пультом "Молибдена" в ЦП, с тестером проверял цепи и сопротивления датчиков. Он был уверен, что пульт в автономном режиме, т.к. ему об этом сказал вахтенный электромеханик. Вот и всё. Дальше можно задавать кучу вопросов, как да почему, чем сейчас и занимаются следователи. Самое поганое, что на сегодня  командир "Нерпы" и командир дивизии, к которому относился её экипаж, кандидаты на снятие с должностей. А это серьёзная потеря, т.к. это лучшие люди и командиры на Камчатке за последние 15 лет. И шансов уцелеть у них не много. Это меня печалит более всего.

А на счёт того, что всё бывает, согласен на все 100%. Даже хочется сказать, что бывает больше, чем может придумать самая безудержная фантазия.

Не менее погано и то что для спасения командира ПЛ и комдива просто необходимо всё списать на раздолбайство конкретного матроса, даже если такового небыло...
Отцы-командиры по любому за подчинённых в ответе.

Цитата: skralex1 от 17.11.2008 12:56:13
Я спецом стёр предыдущий пост, каюсь, там мои домыслы, а то, что ниже, это уже оттуда, с ДВ. Только что звонил.

Матрос действительно занимался пультом "Молибдена" в ЦП, с тестером проверял цепи и сопротивления датчиков. Он был уверен, что пульт в автономном режиме, т.к. ему об этом сказал вахтенный электромеханик. Вот и всё. Дальше можно задавать кучу вопросов, как да почему, чем сейчас и занимаются следователи. Самое поганое, что на сегодня  командир "Нерпы" и командир дивизии, к которому относился её экипаж, кандидаты на снятие с должностей. А это серьёзная потеря, т.к. это лучшие люди и командиры на Камчатке за последние 15 лет. И шансов уцелеть у них не много. Это меня печалит более всего.

А на счёт того, что всё бывает, согласен на все 100%. Даже хочется сказать, что бывает больше, чем может придумать самая безудержная фантазия.

1. Вот такая версия меня вполне способна убедить.
2. Если произошло такое, что кто-то там не сказал матросу, что система работает, то отвечать, по идее, должны: он, его непосредственный начальник, тот, кто сказал, и его начальник. Скорее всего, командир и будет ответственным. Как ни печально. Может, его и не снимут, но...
3. Комдив явно не при делах, но влипнуть может, ЧП серьезное.  :(

Цитата: BlackShark от 17.11.2008 13:09:03
1. Вот такая версия меня вполне способна убедить.
2. Если произошло такое, что кто-то там не сказал матросу, что система работает, то отвечать, по идее, должны: он, его непосредственный начальник, тот, кто сказал, и его начальник. Скорее всего, командир и будет ответственным. Как ни печально. Может, его и не снимут, но...
3. Комдив явно не при делах, но влипнуть может, ЧП серьезное.  :(

Вы конечно понимаете, что это я говорю сказал, а на деле вахтенный электромеханик дал "добро" на работу с цепями пульта. При этом в вахтенный журнал заносится время снятия "Молибдена" с готовности и перевод его в автономный режим.

Комдиву в следующем учебном году поступать в академию ГШ и такая "плюха" может поставить крест на перспективах.
Мне очень хочется, чтобы в этот раз ситация была разрулена правильно, наказаны виновные и сделани правилные выводы, не на показуху, а учитывая реальные интересы государства.
Да, ситация с гибелью 20-ти человек чрезвычайная, но разогнать и отбить руки легче всего. Об этом предупреждали, переход от спячки к активности в армии, авиации и флоте безболезненным не будет. Уроки надо учить, но не методом отрубания рук и голов. ИМХО конечно.

Благодарю за ответ, Чёрная Акула.

Цитата: BlackShark от 17.11.2008 11:46:12
По открытым источникам, т.е. слухам.
Это атомная глубоководная станция 1го ранга (все такие лодки - 1й ранг, как и большие серьезные подводные крейсера, влияет, в частности, на оклады экипажа). Разведывательная лодка, с глубиной погружения до 6км, к ней есть обитаемый подводный аппарат "Русь", тоже 6км класс. ТТХ - неизвестны, ее даже выводили из цеха чуть ли не ночью в тумане и в "окно" между спутниками... Чем занимается в морях-океанах - неизвестно.

Вот и все, что про нее "известно", ни водоизмещения, ни размерности, ничего. Вообще, подобными вещами глубоко не интересуются, вредно для здоровья и вопрошаемого, и вопрошающего.

Цитата: _Sasha_ от 17.11.2008 03:30:31
Вот здесь мне интересен один маленький нюанс  - как определить в случае чего, тронут наши корабли или нет? Допустим, что америкосы осуществляют воздушный налет на территорию Венесуэлы - и их маршрут при этом пролегает, скажем, км в 30-ти от нашей эскадры? При этом что бы сохранить корабль самолеты надо начать отсреливать на дальних рубежах обороны ПВО (при этом очевидно, что уйти Петр в такой ситуации никуда не успеет). Вопрос к знающим товарищам: что на на эту тему гласит БУ ВМФ?

Если бы каждый раз когда над авианосцем пролетал самолет (ту-95, тк-22м, су-24) корабли сопровождения использовали системы ПВО...
Игра вон новая вышла... фаллаут 3...

Цитата: _Sasha_ от 17.11.2008 03:30:31      
Тут меня как раз и интерсует главный момент - если Петр отстреляется и нанесет ущерб препятствующий дальнейшему проведению операции, например, нанесет АВ ущерб, препятствующий проведению воздушных операций, и начнет полным ходом оттуда валить. Смогут ли его американцы накрыть ПКРами с кораблей? У них наскоко я понимаю ПКРы похуже наших? Или им придется выводить быстроходные корабли на торпедную(или на артиллирийскую) атаку?      

аха... торпедные катера...
у них между прочим есть модификации B-52 с Гарпуном (планировали 18 штук, не знаю сколько на самом деле сделали и сделали ли)...
не... петя конечно хороший корабль... но "один в поле не воин", всё же..

Цитата: _Sasha_ от 17.11.2008 03:30:31
Ну бомберам лететь все таки часов 14-18 да и незаметно их туда все-таки не пошлешь. Я таки думаю, что если речь пойдет об "ассиметричном" ответе - то скорее всего ПЛ задействуют.

чего вы вообще за венесуелу так переживаете?
СССР вон чуть не 70 лет всем помогал и защишал...
и с американцами тягались... догоним и перегоним...
может хватит?

Цитата: А от 17.11.2008 14:10:59
Благодарю за ответ, Чёрная Акула.

Не он?

Цитата: ursus от 17.11.2008 11:20:28.. Отбили у пиратов - куул. Следом - СЧЁТ правительству, на оплату затраченных ресурсов не только на вылет вертолёта, но и на поход корвета.
И с прочими - так же. Хотят безопасности - пусть платят. И не столько, сколько им "кажется", а столько, сколько предъявят..

т.е. "из огня - да в полымя!" - заменяем пиратский беспредел на военно-морской рэкет?  :D

Цитата: RaReSt от 17.11.2008 15:18:19
т.е. "из огня - да в полымя!" - заменяем пиратский беспредел на военно-морской рэкет?  :D

Дык.. история военно морского флота многих стран и есть пиратский беспредел.. Британия, Испания например, Турция опять же. Пора теперь должок возвращать.  :)

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 17.11.2008 15:00:49
Не он?

Подумалось, раз глубоководный и название "Лошарик", то не такая должна быть конструкция. Мультперсонаж Лошарик был из сопряженных шаров. Для глубоководного аппарата такая кострукция больше подходит.
О том, что это так, есть свидетельства:
http://www.compromat…/nadne.htm

ЦитатаКак мы уже говорили в начале этой заметки, в скором времени состав глубоководного спецназа пополнится новым кораблём, который строители за особенности конструкции окрестили Лошариком.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
Прочный корпус может и из шаров, а обводы скорее всего классические. Ну, мне так кажется, по крайней мере.

Ну, само собой. Обводы влияют на скорость. Легкий корпус наверняка обтекаемый. У Тайфуна прочные корпуса тоже выглядели не так, как обводы.
Там в статье и фото "Кашалота" есть:

Цитата: BlackShark от 17.11.2008 12:47:51
2003й...

http://www.polarpost…php?id=816
Сюда Вам...
http://forums.airbas…-vodu.html
И сюда

Но толком Вы ничего не узнаете, не факт, что даже в гугле был он, а не другая "станция"... Их еще штук 5 есть, разных проектов, правда, те глубже 2км не ныряют.

Блин, даже ГК ВМФ не знает, чем они занимаются, это ГРУ!

Амеры говорят, что эти лодки необнаруживаемы ничем и никак, и занимаются разведкой, прослушиванием кабелей в океане и диверсиями (ломают узлы системы дальнего гидроакустического обнаружения СОСУС, которая, кстати, постепенно свернута будет, т.к. современные наши лодки она тоже уже в упор не видит на малошумном ходу). Понятно, что жалоб нам не предъявишь, бутылку  русской водки на дне около "места преступления" никто не забывал

А у пиндосов подобные лодки есть?

http://www.1tv.ru:80/news/social/132592
Наши резвятся в Атлантике:
"Главный корабельный калибр не зря называется универсальным. Эти пушки способны поражать и надводные и береговые и воздушные цели.
Андрей Комаров, командир батареи универсального калибра: "Калибр артустановки 130 миллиметров, в минуту она выпускает боезапаса массой 60 тонн. То есть это о чем-то говорит, скорострельность не ниже, чем у Калашникова".
Каждый заряд весит под 70 килограммов..."


Это что, правда что-ли? Минутный залп - 60Т?.. Мама дорогая...
С другой стороны, хорошая система экстренной остановки.

Цитата: mse от 17.11.2008 16:35:34
http://www.1tv.ru:80/news/social/132592
Наши в Атлантике:
"Главный корабельный калибр не зря называется универсальным. Эти пушки способны поражать и надводные и береговые и воздушные цели.
Андрей Комаров, командир батареи универсального калибра: "Калибр артустановки 130 миллиметров, в минуту она выпускает боезапаса массой 60 тонн. То есть это о чем-то говорит, скорострельность не ниже, чем у Калашникова".
Каждый заряд весит под 70 килограммов..."


Это что, правда что-ли? Минутный залп - 60Т?.. Мама дорогая...
С другой стороны, хорошая система экстренной остановки.

http://flot.sevastop…/ak130.htm

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 17.11.2008 16:38:40

Это всё понятно... У АК-130 "до 60 выстрелов/мин". А по-ОРТшному получаем: 60т/70кг/2/60сек=7выстрелов/сек
И про Калашникова...

Цитата: BlackShark от 17.11.2008 11:05:38
Усе правильно, геноссе, но система СПРН УС-КМО зовется "Око-1".

Э-э-э... Вообще, скажем так: "это всё звенья одной цепи".  :D

Вообще-то, система в начале называлась просто "Око". Состояла она (в космическом эшелоне) сначала только из оптико-электронных спутников ПРН, расположенных на высокоэллиптических орбитах с апогеем над районом Северного полюса. Вообще, к возможности обнаружить старт МБР у некоторых из Академии наук было весьма скептическое отношение, считалось, что её чувствительности не хватит для того, чтоб зафиксировать работу двигателей МБР на фоне Земли. Однако, испытания были проведены успешно, и система была принята на воор.

Вообще, с испытанием "Око" связан один весьма забавный случай. Испытание спутника системы "Око" решили совместить с испытанием советской МБР. И система зафиксировала таки старт ракеты. Однако быстро выяснилось, что в тот день запуск был отменён из-за погодных условий, но и испытателям об этом не сообщили. Решили, что конструкторы блефуют или система дала сбой... Начали выяснять и разбираться... Оказалось, что в то же время, когда должен был быть осуществлён старт ракеты, на одном из аэродромов, расположенных неподалёку, взлетал Ту-22М3 "Бэкфайер" и система зафиксировала его мощные тепловые струи из двигателей при взлёте на форсаже и выдала-таки "алярм"! С тех пор ходит байка, что "Око" может фиксировать форсажный старт даже самолётов... Но система НЕ БЫЛА предусмотрена под такую функциональность, это чистое стечение УДАЧНЫХ обстоятельств! В итоге пришлось ввести даже специальные программные фильтры для исключения ложного срабатывания системы по таким "случайностям"...

В дальнейшем, после увеличения дальности МБР на АПЛ, появилась потребность фиксировать старты ракет и из Мирового океана, а не только с территории США и из полярных широт Северного полушария. Для этого дополнительно в космический эшелон была введена система спутников СПРН на геостационарной орбите. Но на такой дальности спутники уже не могли фиксировать старт МБР на фоне Земли, поэтому эти спутники фиксировали работу двиателей МБР и параметры баллистических траекторий на начальном этапе за атмосферным контуром Земли на фоне холодного космоса. Кроме того, этим исключались случаи ложного срабатывания на солнечное отражение от поверхности океанов. После этого были введены в систему и космические ретрансляторы, для обеспечения работы системы в режиме 24х365. Вот именно с этого момента (создания геостационарной компоненты) система получила индекс "Око-2", а чтобы исключить путаницу, "Око" (предыдущию "версию") стали называть "Око-1".

Вот небольшой экскурс в историю:


Система предупреждения о ракетном нападении (СПРН):

- апрель 1975 года - Постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 14 апреля 1975 года о дальнейших планах работ по системе ПРН. Планировалось с 1976 года иметь СПРН в составе:

 1) космическая система обнаружения стартов баллистических ракет УС-К (реально в составе СПРН с 1983 года) ;
 2) узлы загоризонтной радиолокации для обнаружения стартов баллистических ракет;
 3) 6 узлов надгоризонтной радиолокации "Днепр" для обнаружения баллистических ракет на траектории полета;
 4) командного пункта СПРН;
 5) автоматизированного комплекса отображения информации на оповещаемые командные пункты Вооруженных сил.

- октябрь 1976 года - Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 29 октября 1976 года СПРН принята в эксплуатацию и поставлена на боевое дежурство.

- июль 1977 года - на основе директив Минобороны от 18 июля 1977 года и Генштаба от 21 июля 1977 года сформировано отдельное объединение ПРН (особого назначения) в составе: управление, 2 соединения, ряд частей.

- 1979 год - создана космическая система раннего обнаружения стартов баллистических ракет "Око".

- 1982 год - принята на вооружение космическая система раннего обнаружения стартов баллистических ракет "Око".

- 1996 год - принята на вооружение система "Око-2".

- 1999 год - Отдельная армия РКО состоит из дивизии ПРН, дивизии ККП, 14 ОРТУ различного назначения. Штаб и управление ОА РКО - Солнечногорск.


Впрочем, хоть СПРН и входит в Космические войска, но это отдельный "департамент", к которому я не имел отношения, так что могу что-то в деталях и напутать...

Цитата: skralex1 от 17.11.2008 13:34:10
Комдиву в следующем учебном году поступать в академию ГШ и такая "плюха" может поставить крест на перспективах.
Мне очень хочется, чтобы в этот раз ситация была разрулена правильно, наказаны виновные и сделани правилные выводы, не на показуху, а учитывая реальные интересы государства.
Да, ситация с гибелью 20-ти человек чрезвычайная, но разогнать и отбить руки легче всего. Об этом предупреждали, переход от спячки к активности в армии, авиации и флоте безболезненным не будет. Уроки надо учить, но не методом отрубания рук и голов. ИМХО конечно.

Ну вобще-то отрубание рук и голов имеет смысл не сколько месть виновным (трупов уже не воскресить) а неповторения случившегося. Те же командиры могли дрючить свой состав чтобы те блюли технику безопастности и проверяли все по 3 раза прежде чем переключатели щелкать.

Цитата: zurion gioz от 17.11.2008 16:14:36
А у пиндосов подобные лодки есть?

Батискафы не уступающие "Руси" - есть, причем давно.
Насчет лодок, можно только гадать. Ибо хранят такие секреты раз в тридцать сильнее космических.