Современные российские ВС

Блэк Шарк к подплаву явно неровно дышЫт.
А я вот не согласен. Нельзя так говорить - "хуже всех". Посмотрел бы я, как Густав Прин из Маркизовой лужи лужи повоевал. Ага.
Приписки может и были. Так и стреляли в упор. Не океан. По банкам от сторожевиков ховаться межуду минрепами. Тут не до отслеживания. Взрыв слышали, а что там с лайбой - кто его знает.

Цитата: Wrongman от 19.11.2008 03:27:44
Кстати, судя по неуверенным шевелениями и громким заявлениям, по ВМФ четкого понимания (за исключением того, что ПЛ строить надо) пока нет. Ни по составу, ни по потребному количеству. Ждем-с...

Просто сказать, что это - ДИКО дорого - ничего не сказать. Нам проще Марс освоить, чем построить флот и содержать его. Потому и рожают ежа против шерсти. Ошибки в целеположении могут быть смертельными. Немцы оба раза угробили империю на судостроительной программе.  А англичане - просто не потянули, как ни пыжились. Лягушатники тоже вот - деградация абсолютная.
А у наших - планы мега- амбициозные. Но - если сегодня просто запустить такую программу - без порток останемся. Меня, прям скажем, все эти планы в оторопь приводят. Хотя страшно хочется, чтоб всё вышло, но задача - невероятного масштаба. Мы же не США, всей задницей усевшиеся на остальное человечество. И то - тяги не хватает на ВМФ. Тазики есть - а остальное... так себе.

Цитата: Wrongman от 19.11.2008 03:27:44
Более того, вредно ИМХО. Слишком мы по-разному географически расположены (у США по сути выхода нет, кроме как "длинную руку" развивать), слишком много очагов конфликтных (и вчера, и сегодня, и завтра) на территории Евразии, etc. Поэтому по определению подход к составу родов ВС должен разниться. Кстати, судя по неуверенным шевелениями и громким заявлениям, по ВМФ четкого понимания (за исключением того, что ПЛ строить надо) пока нет. Ни по составу, ни по потребному количеству. Ждем-с...

По ПЛ и крупным НК 1-2 рангов точно понимание и цифры есть. Просто, в одной куче не оглашали пока. По моему пониманию обрывочной инфы, хотим иметь в идеале к х.е.з какому году:
12-14 РПКСН
до 50-55 МЦАПЛ и АПРК (минимум 40-45)
25-35 НАПЛ
Спецлодки...

До 6 АВ
Парочку тяжелых крейсеров сохранят, наверное... но пока крейсеры в планах не стоят, и вопрос, нужны ли будут.
12-15 новых эсминцев (считайте их крейсерами, вполне пойдет)
15-20 новых фрегатов (считай - эсминцев)
до 40-45 корветов (фрегатов)
Всякие там БДК, МРК и прочее... без понятия.

Цитата: BlackShark от 19.11.2008 03:45:33
По ПЛ и крупным НК 1-2 рангов точно понимание и цифры есть. Просто, в одной куче не оглашали пока. По моему пониманию обрывочной инфы, хотим иметь в идеале к х.е.з какому году:

Угум )
Уточните, пожалуйста, составы наших предполагаемых АУГ и КУГ. Имеется ввиду не по именам, а классам. Хочется покопаться в инете и вывести:
а. Раскладку прибыли по флотам и группам.
б. Среднюю скорость строительства если взять за основу 2020 год.
в. Фактические данные по строительству (что раскопаю)
г.  Сравнить.

Цитата: Snake_B от 18.11.2008 13:52:05
угу... а заполненые танки у нас как... бронированые?
а если их прострелят? паров не будет?

Это начальная школьная физика. Даже самое простое — автомобиль — при полном бензобаке вероятность взрыва минимальна, самое опасное соотношение 50/50.

«Рособоронэкспорт» заключил крупный контракт на поставку переносных зенитных ракет «Игла-С». Одним из покупателей выступает Венесуэла
...состоится ли сделка с Венесуэлой, можно будет судить, насколько независимый курс во внешней политике в отношении США избрала российская власть....

ПЗРК к "курсу" отношения не имеет ни малейшего. "Курс" вполне читаем и без ПЗРК.

В продолжение темы про пиратов и имеем ли мы право применять по ним оружие. Индийцы вон не слишком парились по этому поводу.

http://lenta.ru/news/2008/11/19/tabar/

Обращает на себя внимание тот факт, что в прошлом году поставили на БД 3 ПУ, а в этом уже 6 - рост в 2 раза. Так держать

РВСН имеют необходимый запас для перевооружения на ракетный комплекс «Тополь-М»
19.11.2008 / комментариев: 0 / просмотров: 42 / рейтинг: 79797 /
Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) в течение 2008 года создали необходимый запас боеприпасов и спецоборудования для перевооружения очередных полков на новый ракетный комплекс (РК) «Тополь-М». По сообщению представителя службы информации и общественных связей РВСН, «В течение 2008 года сформирован задел боезапаса и специализированного оборудования с технологическим циклом производства более одного года для перевооружения очередных ракетных полков на ракетный комплекс «Тополь-М» в 2009 и последующих годах». Это были слова командующего РВСН генерал-полковника Николая Соловцова, сказанные им на расширенном заседании Военного совета РВСН. Командующий отметил, что «в 2008 году продолжилось перевооружение Тейковской дивизии на ракетный комплекс «Тополь-М» стационарного шахтного и подвижного грунтового вариантов базирования».
По данным РВСН, в 2007 году на боевое дежурство было поставлено семь (4 стационарных и 3 мобильных) пусковых установок РК «Тополь-М». Второй дивизион головного ракетного полка с тремя мобильными пусковыми установками РК «Тополь-М» заступил на боевое дежурство в Тейковской ракетной дивизии 16 декабря 2007 года, сообщил ранее командующий РВСН. Планируется, что к концу 2008 года на боевое дежурство заступят три дивизиона - девять пусковых установок, и группировка мобильного РК «Тополь-М» достигнет 15 пусковых установок. «Главный вывод, сделанный по результатам проверок различного уровня, в том, что РВСН боеготовы и способны решать боевые задачи в любых условиях обстановки. Сохранена техническая готовность и надежность ракетно-ядерного оружия. Обеспечены изготовление, поставка и испытание вооружения ПГРК «Тополь-М», - сказал Соловцов в итоговом докладе на заседании военного совета. По словам командующего РВСН, «техническая готовность ракетного вооружения позволит гарантированное боевое применение ракетных комплексов на 96%».

18.11.2008

По-моему вполне вменяемая статья - на удивление. Может процесс пошел и вголовах журналистов? Привожу всю целиком. Извиняюсь если много букв.
Град Китеж. В каком состоянии подводный флот России
19.11.2008 / комментариев: 0 / просмотров: 66 / рейтинг: 124928 /
ЧП на новой атомной подлодке во время заводских испытаний вновь приковало внимание к ситуации в нашем Военно-морском флоте и военном кораблестроении. И сколь бы ни горька была утрата - в мирное время по нелепой случайности погибли двадцать человек, она дает надежду, что проблемы, которые годами замалчивались, станут наконец решаться.
И первое тому подтверждение уже появилось. Начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров недвусмысленно заявил, что многоцелевая АПЛ "Нерпа" по завершении испытаний будет принята на вооружение российского флота, а не пойдет на продажу или в лизинг индийским ВМС, о чем настойчиво твердили. Поскольку сама лодка от трагического происшествия с фреоном не пострадала, намеченная программа испытаний будет продолжена, как только на это даст "добро" комиссия и завершит следственные действия прокуратура. Моряки-подводники Тихоокеанского флота такому подарку рады вдвойне. Давно обещанные им для пополнения стратегические ракетоносцы четвертого поколения "Александр Невский" и "Владимир Мономах" (строятся на "Севмаше" под новый ракетный комплекс "Булава") когда еще придут, а тут под боком практически готовый корабль.
Как можно догадаться, дело приняло принципиальный оборот "на самом верху". И те 650-780 миллионов долларов, из-за которых долго торговались "Рособоронэкспорт" и владельцы ОАО "Амурский судостроительный завод", с одной стороны, и минобороны Индии - с другой, будут найдены внутри России. В рамках или за рамками бюджетных ассигнований, которые выделены на закупку новой военной техники и вооружений.
Первая атомная
Нынешний год для подводников и военных корабелов особенный - 50 лет назад принята на вооружение первая атомная подводная лодка К-3, вскоре получившая наименование "Ленинский комсомол". Она была построена на военной верфи в Северодвинске и стала ответом Советского Союза на первые атомные подводные лодки США.
Как и у всякого нового детища, судьба у этого корабля складывалась непросто: были поломки, пожары, были, увы, и жертвы среди тех, кто нес на ней боевую службу. Экипажи сменялись, но сам корабль находился в строю без малого тридцать лет и стал, по сути, воплощением первого, самого сложного этапа в развитии атомного подводного флота нашей страны. К слову сказать, задумана и спроектирована первая советская АПЛ была в ленинградском конструкторском бюро "Малахит", где годы спустя родились и все подводные лодки 971-го проекта, включая "Нерпу". Последняя из принятых в боевой состав - АПЛ "Гепард". Она тоже строилась на "Севмаше" и сейчас несет службу в составе соединения однотипных подводных лодок Северного флота. А местом их постоянной дислокации (что уже не является секретом) стал гарнизон Гаджиево.
Сегодня, пожалуй, это наиболее сохранившийся и благоустроенный военный городок наших подводников, не без оснований претендующий на статус центра подводных сил России.
Помимо дивизии "подводных охотников", как называют подлодки 971-го проекта (на Севере их семь - "Ак-Барс", "Пантера", "Волк", "Леопард", "Тигр", "Вепрь", "Гепард"), здесь же, в Гаджиеве, базируются и "стратеги" - подводные лодки с межконтинентальными баллистическими ракетами.
Две из них - "Екатеринбург" и "Тула" - в середине октября принимали участие в совместных учениях группировки стратегических ядерных сил России и произвели успешные пуски ракет "Синева" из акватории Баренцева моря по полигону Кура на Камчатке и экваториальному району Тихого океана на долготе Гавайских островов. Принято считать, что именно эти подводные ракетоносцы, построенные по проекту 667 БДРМ санкт-петербургского КБ морской техники "Рубин", образуют сегодня костяк морской группировки стратегических ядерных сил России. Помимо двух упомянутых кораблей в это соединение входят еще четыре однотипных - "Верхотурье", "Новомосковск", "Брянск", "Карелия", а также ракетоносец предыдущей модификации (667 БДР) - "Борисоглебск". Построенные в середине 80-х - начале 90-х годов прошлого века, они верой и правдой отслужили в морях по 12-15 лет, показали высокую надежность и большие возможности для модернизации.
Почти все корабли этой дивизии прошли или проходят сейчас ремонт с модернизацией на судоремонтном заводе "Звездочка" в Северодвинске. Где обретают, по сути, вторую жизнь и могут еще как минимум 10-12 лет нести боевую службу. До тех самых пор, пока им на смену не придут ракетоносцы четвертого поколения, вооруженные новым ракетным комплексом "Булава".
Уже известно, что головной, то есть первый корабль, построенный по проекту 955 "Борей" - а это широко разрекламированный "Юрий Долгорукий", - останется служить на Северном флоте. Местом его "приписки" станет, скорее всего, губа Нерпичья в Западной Лице, где до этого базировались тяжелые ракетоносцы, именуемые "Акулами" (за свои рекордные размеры) или "Тайфунами" - по типу ракетного комплекса. Сейчас из шести "Акул-Тайфунов" в живых осталось только три. Это ТК-20 "Северсталь" и ТК-17 "Архангельск", которые выведены в резерв.
А ТК-208 "Дмитрий Донской" после долгого ремонта и модернизации на "Севмаше" используется для летных испытаний и отработки ракетного комплекса "Булава". Как уже писала "Российская газета", экипаж капитана 2 ранга Олега Цыбина (а до этого - капитана 1 ранга Аркадия Романова) таскает каштаны из огня для "Юрия Долгорукого" и идущих следом "Александра Невского" и "Владимира Мономаха".
Причал для "Невского"
Младшие князья, которых записали в подплав соответственно на 8 и 10 лет позже, пока еще в стапельном цехе. А старшего уже больше года доводят до ума у достроечной набережной. Как утверждают, в конце ноября или начале декабря он выйдет-таки в море для ходовых испытаний. Сейчас у экипажа под командованием капитана 1 ранга Константина Митькина и сдаточной команды самые горячие дни. И без того огромная ответственность за порученное дело перемножается на то колоссальное политическое и общественное внимание, которое приковано к этому проекту.
- У меня нет сомнений, что головной корабль серии мы увидим в море в конце 2008 года, - делился с "РГ" своими чаяниями академик РАН Игорь Спасский, долгие годы возглавлявший ЦКБ "Рубин". - Очень надеюсь, что Московский институт теплотехники во главе с Юрием Соломоновым к тому времени решит все оставшиеся вопросы по ракетному комплексу. И в тесном взаимодействии с "Рубином" и "Севмашем" введет корабль в боевой состав флота.
"Долгорукому", если следовать известной песне, дан приказ идти на Запад. "Александру Невскому" и "Владимиру Мономаху" - совсем в другую сторону. Для них готовят причалы на Камчатке. По словам командующего Тихоокеанским флотом Виктора Федорова, девять миллиардов рублей отпущено на модернизацию инфраструктуры базы атомных подводных крейсеров в закрытом городе Вилючинск. Уже в ближайшие 2-3 года здесь будут готовы принять подлодки четвертого поколения.
База в Рыбачьем, воспетая на всех флотах и ведущая свою историю с момента основания в 1938 году камчатской подводной флотилии, должна стать самой современной в России. И это не только результат двух целенаправленных визитов сюда Владимира Путина и недавней поездки Дмитрия Медведева, но и объективная необходимость. Именно сюда для прикрытия восточных рубежей России будут направлены строящиеся на "Севмаше" подводные ракетоносцы серии "Борей".
А пока здесь несут службу корабли третьего поколения. Среди них - ракетоносцы "Святой Георгий Победоносец", "Зеленоград" (проект 667 БДР) и недавно перешедшая с Северного флота подлодка "Рязань" того же проекта. Помимо этого здесь дислоцирована эскадра подводных лодок с крылатыми ракетами: "Вилючинск", "Иркутск", "Красноярск", "Омск", "Томск", "Челябинск" (проект 949А "Антей"). На Северном флоте подводные лодки того же проекта с крылатыми ракетами - "Краснодар", "Воронеж", "Смоленск", "Орел", "Белгород" - базируются в Видяеве, куда был приписан и погибший в августе 2000 года "Курск".
На тихоокеанских просторах выполняют поставленные задачи и уже упоминавшиеся морские "охотники" - многоцелевые подводные лодки "Акула", "Дельфин", "Кашалот", "Братск", "Нарвал", "Кузбасс", "Самара", построенные по проекту 971 на Амурском судостроительном заводе еще до его акционирования. К этой семье и должна присоединиться "Нерпа" в случае ее передачи ВМФ России.
Беглый смотр наших подводных сил будет не полным, если не упомянуть (помимо стратегических, многоцелевых и с крылатыми ракетами) еще один тип атомных подводных лодок, остающихся в боевом составе. Это так называемые большие атомные подводные лодки проекта 671 РТМ. Их главное предназначение - борьба с ракетными подводными лодками на позициях вероятного использования ими оружия, противодействие другим ПЛ и надводным силам противника, прикрытие своих кораблей и конвоев. Известно о трех таких кораблях-истребителях на Северном флоте. Это АПЛ "Даниил Московский", "Обнинск" и "Тамбов", прописанные в Западной Лице. На тихоокеанском побережье до недавних пор сохранялись две боевые единицы - АПЛ Б-264 и Б-305.
В Балтийском и Черном морях, где также присутствует российский флот, атомные подлодки не используются. Но зато совершенствуется направление дизель-электрических субмарин. В конструкторском бюро "Рубин" разработан проект, а на Адмиралтейском объединении в Санкт-Петербурге и на "Севмаше" освоили строительство подводной лодки по проекту 877 "Лада". На Черноморском флоте несет службу ранее построенная дизель-электрическая ПЛ "Алроса"...
Отдельная группа - подводные лодки специального назначения. Они нужны для участия в испытаниях новых систем вооружения и общекорабельных систем. Одна такая экспериментальная подлодка (Б-90 под названием "Саров") не так давно проходила испытания в Белом море.
Лучше меньше да лучше
Если хорошо посчитать, подводных лодок у нас и сейчас больше, чем в любой другой стране мира. И слухи о том, что весь цвет российского подплава под диктовку якобы США и европейцев иже с ними отправлен на металлолом, явно преувеличены.
Да, за последние годы, особенной с той поры, как утилизация выведенных из боевого состава подводных лодок, обращение с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами стали в полном смысле государственной программой, аварийного и просто опасного старья у заброшенных причалов стало значительно меньше. И на береговых технических базах мало-помалу наводится порядок - будь то Гремиха, губа Андреева и Сайда-Губа на Северном флоте или бухты Сысоева и Крашенинникова на ТОФе. И тут куда уместнее сказать спасибо Германии, Бельгии, Канаде, США, скандинавским странам - всем, кто помогал нам разобраться с накопившимся за годы "холодной войны" наследством. И сейчас еще помогает - деньгами, оборудованием, новыми техническими решениями.
В иной обстановке какие-то из подводных лодок, наверное, еще могли бы послужить. Но в условиях экономического обвала 90-х годов и катастрофического, в разы, сокращения расходов на оборону какие могли быть альтернативы?! Другой вопрос, что темпы обновления флота, его перевооружение далеки от желаемых. И уж никогда не будут такими, как в 70-80-е годы, когда атомные субмарины СССР строил одновременно в четырех местах - на ПО "Севмашпредприятие" в Северодвинске, Амурском судостроительном заводе (Комсомольск-на-Амуре), ПО "Красное Сормово" в Горьком (теперь Нижний Новгород) и на Адмиралтейском объединении (ЛАО) в Ленинграде.
Соперничая друг с другом, подводные лодки проектировали одновременно три КБ - питерские "Рубин" и "Малахит" и горьковский "Лазурит". От этого разноцветья проектов и технических новаций даже у опытных флотских спецов голова шла кругом, а бесконечные поломки и аварии были обыденностью в походах и своеобразным индикатором несоответствия между качеством проектирования, технологическими возможностями заводов, уровнем технической и специальной подготовки экипажей.
В отдельные периоды только северодвинцы сдавали "под елочку", то есть под самый Новый год, по четыре, пять, а то и шесть "заказов" - атомных подводных лодок различных проектов и назначения. А теперь в лучшем случае одну подлодку в четыре - пять лет.
На первой большой пресс-конференции Владимира Путина в Кремле, которая потом стала ежегодной традицией, мне удалось напрямую спросить, что думает об этом Верховный главнокомандующий.
- Все познается в сравнении, - мягко парировал президент и обстоятельно аргументировал свою позицию. - Да, был период, когда мы уделяли особо много внимания и вкладывали все или почти все имеющиеся у нас ресурсы в вооружения. В том числе и в Военно-морской флот.
Гонка вооружений без оглядки на реальные экономические возможности государства в значительной степени стала той причиной (не единственной, но одной из причин), которая подорвала и саму экономику, и, как следствие, доверие населения к государству.
Мы это с вами знаем по событиям начала 90-х годов. Я с сожалением смотрел на это, когда вернулся из-за границы, - понимал эмоциональный настрой населения. Допустить повторения, подобного же развития событий в нашей истории мы, конечно, не можем. Поэтому должны сопоставлять наши экономические возможности с нашими потребностями. С этой целью разработали программу модернизации Вооруженных сил, ее называют военной реформой, и рассчитана она на десять лет. В этой программе значительное внимание уделено и развитию военного флота.
Я могу сказать, что сегодняшним состоянием Военно-морского флота не удовлетворен. Не удовлетворен и количеством боевых единиц в составе флота. Думаю, уверен абсолютно, что флоту должно уделяться больше внимания, чем это имело место в последние годы. Больше внимания даже в сравнении с другими видами Вооруженных сил. Но это не значит, что мы должны вернуться к объемам вооружений и темпам производства этих вооружений, как в советский период. Нам это не только не по карману - это просто излишняя трата ресурсов, сил, средств, отвлечение этих сил и средств.
Мы должны иметь такую армию, которая бы абсолютно обеспечивала нашу обороноспособность, была бы эффективной, компактной, но при этом минимально затратной, - заключил президент.
В тот же день эти слова разнесли по миру информагентства, расхватали на цитаты радио и ТВ, а "Российская газета" привела полностью. В Северодвинске, увы, их встретили с неудовольствием, если не сказать с раздражением.
- Тебя кто за язык тянул? - как давнему знакомому пенял мне при встрече Герой России Давид Пашаев, в то время генеральный директор "Севмаша". - Мы бьемся, бьемся, а тут ты, понимаешь, со своими вопросами...
Обиды со временем улеглись. Президент перед северодвинцами слово сдержал - приехал на сдачу "Гепарда". Но до этого трагедия, случившаяся с "Курском", вынудила его побывать в гарнизоне Видяево, где базировался погибший атомоход. Верховный главнокомандующий воочию столкнулся с другой застарелой проблемой. Проектанты, директора заводов с подачи или молчаливого одобрения большезвездных адмиралов упирали главным образом на строительство новых кораблей и подводных лодок, а создание береговой инфраструктуры в местах базирования финансировалось по остаточному принципу. К чему это приводило, известно: семьи военных моряков скитались по чужим углам и общежитиям, а дорогостоящие корабли, не получая с берега должного обеспечения, раньше срока вырабатывали ресурс основных механизмов, теряли боеготовность, а то и вовсе выходили из строя, превращаясь в плавучие ЗИПы.
Теперь, когда и военная экономика оказалась в ежовых рукавицах рынка, пришло понимание, что надо не просто проектировать и строить очередной корабль, а проектировать и обсчитывать весь жизненный цикл того или иного вида вооружения от эскизного чертежа, строительства и сервисного обслуживания в период боевой службы до конечного этапа утилизации.
Именно так, уверяют в Главном штабе ВМФ, и выстраивают сейчас военные моряки свои отношения с КБ, заказывающими структурами минобороны, военными верфями и судоремонтными заводами. Как говорится, поживем - увидим. Но все то, что делается сейчас на базе подводных сил в Вилючинске, где базируется камчатская флотилия, - добрый знак для всего российского подплава.
/А.Емельяненков/

Цитата: BlackShark от 19.11.2008 02:36:051. Не было тогда никаких ГАС. Были ГИДРОФОНЫ, да, они были снизу. Разница - огромна.

М-м-м? А откуда тогда в штатном расписании была должность гидроакустика? Сударь, если от современной ГАС отодрать активный канал (на Щ-406 его по крайней мере точно не было), а также спектроанализатор и батарею фильтров (которых во времена ВОВ не было вообще ни у кого), а у того, что останется - жестоко изуродовать диаграмму направленности - оно от этого не перестанет быть ГАС. Так же, как и пищаль образца 1548 г., которой Иван Грозный стрельцов вооружал, несмотря на всё своё техническое несовершенство по сравнению, скажем, с тем же АК - всё равно остаётся огнестрельным оружием...
Так что IMHO тут всё-таки вопрос терминологический (и если уж совсем строгим быть, то ГАС в себя гидролокатор (активный в смысле) включает далеко не всегда, например вполне современаая МГ-541ЭМ - вполне пассивная и низкочастотная... ).

Цитата: BlackShark от 19.11.2008 02:36:05Я уважаю то, что они ПЫТАЛИСЬ сделать, не надо кидать в меня сапогами. Но толку с их действий было почти 0. Как и вообще с РККФ почти всю войну.

По этому вопросу - полностью положусь на Ваше мнение, поскольку подплавом (особенно времён ВОВ) интересовался постольку-поскольку и первичных документов по поводу боевых действий с участием оного всерьёз не копал.

Цитата: Priboi5 от 19.11.2008 11:13:52
В продолжение темы про пиратов и имеем ли мы право применять по ним оружие. Индийцы вон не слишком парились по этому поводу.

http://lenta.ru/news/2008/11/19/tabar/

"Табар", тип "Тальвар"... наш пр.11356.



http://www.bharat-ra…alwar8.jpg

Пираты, видно, укурились, пытаться таранить фрегат...

Вот и получили. Или индусы посмотрели по сторонам, вроде, нету никого рядом, да и утопили нафиг, не морочась политкорректностью.

Я думаю, первое... а может, второе... Кто знает?

Цитата: Wrongman от 19.11.2008 04:13:59
Угум )
Уточните, пожалуйста, составы наших предполагаемых АУГ и КУГ. Имеется ввиду не по именам, а классам. Хочется покопаться в инете и вывести:
а. Раскладку прибыли по флотам и группам.
б. Среднюю скорость строительства если взять за основу 2020 год.
в. Фактические данные по строительству (что раскопаю)
г.  Сравнить.

Обратитесь в Главкомат ВМФ. Я не всеведущ, тем более, в вопросах флота. Да и в Главкомате Вам хрен кто ответит. В деталях большую кораблестроительную программу должны в этом году утвердить, в отношении НК, по лодкам, в целом, уже решено все. Так что пока у них самих только наметки, чего и сколько построить, если не считать ряда программ, по которым ясно уже все. Например, по МСЯС явно определили, что будут строить до 2015 и до 2020, и возможно и до 2025-2030гг.

Цитата: sava от 19.11.2008 11:37:20
По-моему вполне вменяемая статья - на удивление. Может процесс пошел и вголовах журналистов? Привожу всю целиком. Извиняюсь если много букв.

Да это ж РГ, официоз, они всегда были более адекватны. Но без "зажига" они тоже не могут. Какое отношение МЦАПЛ "Нерпа" имеет к РПКСН, которых "надо ждать"???
Кстати, про "Северодвинск" они ни слова не сказали (а ведь он будет совсем скоро), да и многие другие лодки, которые служат.

А так да, статья неплохая.

Цитата: Мимохожий от 19.11.2008 12:00:05
М-м-м? А откуда тогда в штатном расписании была должность гидроакустика? Сударь, если от современной ГАС отодрать активный канал (на Щ-406 его по крайней мере точно не было), а также спектроанализатор и батарею фильтров (которых во времена ВОВ не было вообще ни у кого), а у того, что останется - жестоко изуродовать диаграмму направленности - оно от этого не перестанет быть ГАС. Так же, как и пищаль образца 1548 г., которой Иван Грозный стрельцов вооружал, несмотря на всё своё техническое несовершенство по сравнению, скажем, с тем же АК - всё равно остаётся огнестрельным оружием...
Так что IMHO тут всё-таки вопрос терминологический (и если уж совсем строгим быть, то ГАС в себя гидролокатор (активный в смысле) включает далеко не всегда, например вполне современаая МГ-541ЭМ - вполне пассивная и низкочастотная... ).

Современные ГАС - это вообще другое дело, точнее, ГАК. Там и сферические многоэлементные "фасеточные" антенны ("ФАР", хе-хе), и конформные панели вдоль легкого корпуса, и протяженные буксируемые антенны и черт с рогами.
Но то, что стояло на тех лодках - это колонка с гидрофонами, совсем примитивный уровень. Но в целом, да, вопрос терминологический.


По действиям подплава - ну я же сказал, объективных и субъективных причин хватало, начиная с самого хода войны и заканчивая низким качеством и техуровнем  практически ВСЕХ наших ПЛ, кроме, разве что, "С" (в девичестве - сводная сестра немецкой "семерки"). И низким уровнем подготовки командного состава (командиров с торгового флота набирали, какая-то умная голова додумалась, что "торгаш" "торгаша" сможет лучше найти и потопить... ), и вообще кадровой проблемой. И сам подход к строительству лодок был неверен. НАФИГ были не нужны лодки серии "М" в таком количестве. Ресурсов на них ушло много, а толку с них было мало, лучше б в 5 раз меньше, но построили бы хотя бы "Щук". А лучше - "эсок".

Вот, кстати, ссылочка, конечно, это не серьезный труд, но в первом приближении полезно прочесть.
http://www.deol.ru/m…dlodka.htm

БОЕВЫЕ РОБОТЫ ПРОТИВ ТЕРРОРИСТОВ
Про СПМ-3,"Дозор" и вот это...
[i]Входящий в состав МРК-70 боевой робот на гусеничном шасси МРК-27БТ имеет на телескопической штанге целый арсенал в составе 7,62-мм пулемета "Печенег", пары реактивных огнеметов "Шмель" и пары реактивных штурмовых гранат РШГ-2.

Наведение комплекса вооружения осуществляется с помощью телекамер. Вооружение робота позволяет поражать различные цели: живую силу противника - как на открытой местности, так и в полевых укрытиях, долговременных огневых точках, зданиях, а также бронетехнику. Масса МРК-27БТ составляет 180 кг, на местности робот может передвигаться со скоростью около 0,7 м/с. Емкость двух аккумуляторных батарей позволяет МРК-27БТ непрерывно работать в течение четырех часов. Помимо МРК-27БТ в состав комплекса МРК-70 входит также колесный робот МРК-02Н, предназначенный для дистанционного поиска и определения целей. Для этого он оснащается телекамерами и тепловизором.[i]

Цитата: BlackShark от 19.11.2008 12:00:39
"Табар", тип "Тальвар"... наш пр.11356.



http://www.bharat-ra…alwar8.jpg

Пираты, видно, укурились, пытаться таранить фрегат...

Вот и получили. Или индусы посмотрели по сторонам, вроде, нету никого рядом, да и утопили нафиг, не морочась политкорректностью.

Я думаю, первое... а может, второе... Кто знает?

Нападение на боевой корабль развязывает руки командиру. Только я, как и вы, очень сильно сомневаюсь, что пираты на столько тупые. В ближайшее время это выяснится. По дальнейшим действиям пиратов и командования кораблей, будет ясно, куда всё катится.

Цитата: BlackShark от 19.11.2008 02:36:05

1. Не было тогда никаких ГАС. Были ГИДРОФОНЫ, да, они были снизу. Разница - огромна.

Была ГАС "Дракон" и даже повоевала, но на Щ-406 до гибели ее не установили. От старой системы отличалась наличием активного режима и возможностью более-менее точного определения дальности.

Цитата

Может, он столько писал в отчетах, ну так Лунин тот вообще крут - он на бумаге и "Тирпиц" "торпедировал". Чего его, басурманина, жалеть-то... пищи больше!(с)А.В. Суворов-Рымникский

Да, а вы перечитайте Вернера с учетом того, что U-557 реально потопила только 7 кораблей и судов (в т.ч. самую значительную цель, крейсер "Галатея" без Вернера), а U-230 - 4. Насчет Лунина - дискуссии не утихают, точку ставить рано.
"Врали", а вернее ошибались, все и в равной степени.

Цитата
Правда, наш подплав, хоть и проявил себя ХУЖЕ ВСЕХ крупных подводных флотов мира той войны с точки зрения эффективности ...Это не результат, учитывая численность флота, это позор. Причины причинами, но бабки, потраченные перед войной на флот, можно и нужно было потратить на что-то более путное. Понятно, что не к той войне готовились, но...

Германский "подплав" в схожих условиях на тех же ТВД проявил себя никак не лучше.

Цитата: SMF от 19.11.2008 12:56:53
Была ГАС "Дракон" и даже повоевала, но на Щ-406 до гибели ее не установили. От старой системы отличалась наличием активного режима и возможностью более-менее точного определения дальности.

Была, и ставилась на надводные корабли и лодки.
Только она не была СОВЕТСКОЙ. Это был английский "Asdic" Ленд-лиз.

Цитата
Да, а вы перечитайте Вернера с учетом того, что U-557 реально потопила только 7 кораблей и судов (в т.ч. самую значительную цель, крейсер "Галатея" без Вернера), а U-230 - 4.

Вернер вообще местами "гонит" сильно, но это свойство конкретного автора, мемуаристы вообще это дело любят. Все, в той или иной степени. Но в целом, немецкие заявления о победах  подводников ТАК, как у наших, с реальностью не расходились. Причем сами по себе расхождения начали увеличиваться у них где-то с 43го, когда началась задница. Когда стало сложнее контролировать результаты стрельбы. Этим подводники отличались от немецких летчиков и танкистов, которые врали ВСЕГДА.
Я, конечно, понимаю, что есть такое слово "пропаганда", но...

Цитата
Насчет Лунина - дискуссии не утихают, точку ставить рано.

Куда там утихать-то? Не попал, и не мог, даже дальность не позволяла. Да и ни в одном источнике нет, что попал. Да и сам Лунин изначально НЕ считал, что попал, но в целях пропаганды его в этом "убедили", сам поверил...

Цитата
"Врали", а вернее ошибались, все и в равной степени.

Не согласен.

Цитата
Германский "подплав" в схожих условиях на тех же ТВД проявил себя никак не лучше.

Это где? В Арктике? Лучше. Правда, у него целей там было больше, но все равно, воевали лучше, и намного.
На Балтике? А они там наш флот много видели до 44го? Балтика вообще для Кригсмарине была учебным полигоном, тихим и спокойным.
На Черном море - тоже лучше, хоть и воевали на 6 убогих "каноэ" серии IIC. Где еще были "сходные условия"?

19 ноября - День ракетных войск и артиллерии

Поздравляю всех!