Современные российские ВС

Цитата: datolit от 18.11.2008 18:03:29
описывается случай когда лодка легла на дно. Чуть кони не двинули...

http://vmk.vif2.ru/b…rhang.html

" Согласно плану три океанские подводные лодки-носители VII серии с шестью сверхмалыми лодками, закрепленными на их палубах, должны были за три дня до начала операции выйти из Киль-ботна (Харстад) и, следуя на север в надводном положении, войти до восхода луны в Линген-фьорд, где и лечь на дно...С восходом луны, как и предусматривалось планом операции, подводные лодки легли на дно Линген-фьорда..."

В качестве бонуса там на странице классные фото немецких свехмалых ПЛ - "биберов", как на стапелях, так и на палубе "семерки".

Тэк-с, идем дальше...

"В другой раз во время погружения UB-65 внезапно потеряла управление, легла на дно и дала течь. Вода попала в аккумуляторные батареи, из-за чего ядовитый газ начал заполнять внутренние помещения лодки. Команда 12 часов боролась за свою жизнь, прежде чем удалось устранить неисправности и всплыть..."
http://www.submarine…/b45.shtml
http://www.angelsgho…arine.html
http://mark.thedeeps…ed-u-boat/

Это о Прине:
"...И снова U-47 cкрылась под водой. Когда лодка легла на дно, Прин приказал экипажу собраться в носовом отсеке.
- Я знаю, что всех вас удивляет то, что мы делаем, - произнес он. - Но теперь я могу вам сказать все. - Его глаза пробежались по серьезным лицам моряков. - Сегодня ночью мы прорвемся в Скапа-Флоу..."
http://www.peoples.r…eet/prien/


Ну и по поводу АПЛ от адмирала Валентина Селиванова
"Но основной путь лодки проходили по ложбинам с малой глубиной, по нескольку часов лодка буквально ползла брюхом на ощупь, пока не доберется до полыньи, до точки всплытия. Для атомной лодки такая близость дна особенно опасна. Скажем, дизельные подлодки во время войны часто ложились на грунт, чтоб уйти от преследования. Выключил все, заглушил и лежишь тихо, никто тебя не видит и не слышит. Потом можно спокойно всплыть. Атомная лодка на грунт лечь не может. Нельзя выключать реактор, а циркуляционные насосы, которые всасывают воду для охлаждения реактора, если лодка будет лежать на грунте, станут всасывать в себя этот грунт. Лодка выйдет из строя и не сможет вообще всплыть..."
http://www.zavtra.ru…43/53.html

Кстати, полная фигня или что-то задумывалось? Тут, правда, лодки на т.н. рогатки ложились.
"...Вот здесь...недалеко от Богамских островов, есть мель, ее координаты по долготе 77, а по широте 28 градусов...скрытно от всех, а особенно от американцев, мы три года назад организовали подводную базу для запуска ракет.Место великолепное, 500 километров до Майями и 300, до Богам. В этом и есть суть проекта 48... Наши конструкторы разработали оригинальный проект. Наверно тебе известно о подводных лодках типа "Кальмар", водоизмещением 13200 тонн, длинной 153 метра и диаметром 12 метров, этот тип давно устаре. ..на базе двух этих подводных лодок в связке создать подводную ракетную базу. Представляешь, на каждой лодке по 16 баллистических ракет СС-18 с дальностью 7000 километров..."
http://www.submarine…l149.shtml

По поводу строительства российских авианосцев, борьбы с пиратством etc.
Есть, оказывается, и другой угол зрения:
http://nvo.ng.ru/rea…1_vmf.html.
Сразу хочу предупредить пошляков - не парьтесь с сентенциями типа "...НВО здесь не в почете...", ибо сказано (классиком  :)): "...мы сами знаем, где у нас чего...".
От себя добавлю, что по моим наблюдениям, элита мореманов - это вначале именно торговые моряки (в силу специфики облазившие весь мир и все моря), потом океанские рыбаки (опять-таки, в погоне за рыбой плававшие очень много, а из-за деньги очень долго  :D), а уж потом, с натяжкой, нынешние военморы(в чем, конечно, вины последних нет,не по своей воле стояли они у стенок). И рацеи в статье есть. Особенно, если вспомнить, какие легковесные доводы (даже по меркам рунета легковесные) приводились сторонниками воссоздания океанского флота.
Вот Акул совершенно справедливо при каждом удобном случае подчеркивает абсурдность ситуации, когда бы промышленность определяла для военных облик и ТТХ образцов ВиВТ. Но недалеко от этой ушла ситуация, когда ВМФ сам придумывает себе задачи а под них требует корабли и базы.
Ну, а со стороны вождей пока что мы видим импровизации на тему военной (и морской)доктрины, будущих театров военных действий.До системного подхода, представляется,еще далековато, хотя высота моей колокольни очевидна

Кто нибудь может "прокоментить" вот это? взято с форума выживальщиков, чувак с Украины пишет :    

у нас на украине назревает что то серьезное. подразделения морской пехоты в Крыму увеличивают на 1500 солдат , причем пополнения почти полностью из призывников с Западной Украины , министр обороны рапортует об развертывании на побережье крыма новых зенитных комплексов. затем эти вопли западных политиков (Дик Чейни еще кто-то) о том что Россия попытается разыграть в Крыму южноосетинский сценарий...

Всмысле, я про то, что это обывателю на Украине, просто лапшу на уши вешают, или там правда что то, кто то концентрирует???

Цитата: Мимохожий от 18.11.2008 20:06:35
Ну, во первых, не "капитанов", а всё-таки "командиров" (подплав - флот особый, и традиции там весьма развесистые и своеобразные), а во вторых - как говаривал Иисус (если по апокрифам судить) - "Знаешь, что делаешь - делай. Но иначе - ты виновен пред законом".

Я уже ПРЯМО и ЧЕСТНО извинился, за то, что "командиров" обозвал "капитанами"... Помнил, но забыл... Это из той же серии, что "обозвать" корабль судном, вместо слова "ходить" сказать "плавать", а кока назвать поваром... В курсе, после "армады" и "парада независимостей" в пароходстве отработал восемь лет, шесть лет на судостроительном/судоремонтном, в яхтклубе состоял (пока денег не считал), в регате даже один раз участвовал (16 часов в открытом море, шли всю ночь под Луной, четвёртое место), да и вообще - вся семья с морем связана, и живу я в портовом городе. Но к ВМФ не имею НИКАКОГО отношения. Так что, если с такими комментариями, мне можно, наверное, и простить... А бывший одноклассник в г.Вилючинск (Камчатка) до сих пор служит... Раз в два года встречаемся... Так что и про "командиров" и про "покладку на грунт" в общем-то, в некотором смысле и дозволенном объёме, в курсе... Детали знать не обязан...

UPD: В любом случае, и Ваши и комментарии других комрадов ещё больше убедили меня в том, что "покладка на грунт" возможна, но считается нештатной ситуацией, а для АПЛ - даже ЧП. Отдельные факты и личное мастерство некоторых командиров - это не есть доказательство того, что сей факт является общепринятым и "нормальным". Не смотря на активное минусование, остаюсь в полном убеждении, что на грунт ПЛ ложиться по возможности, всё-таки не следует, если не знаешь района плавания и структуру дна, а так же, если не имеешь соответствующего опыта и практики, отточенной под присмотром более опытных командиров...

Пока гуглил ПЛ, наткнулся на австралийский аналитический сайт о ВВС (правда там много чего есть, даже о наших ПЛАРК).
http://www.ausairpower.net

Последняя статья от 10 ноября 2008 посвящена Фланкерам и Ф-35.
http://www.ausairpow…08-08.html
Статья большая с фото и картинками. Приводится 7 доказательств того, что Ф-35 вовсе не вундерваффе. Переведите, кто силен в техническом – думаю, будет интересно.
Там и о новых «анти-стелс» 2-метровых радарах типа NNIRT Nebo SVU, Rezonans NE, KBR Vostok E и CETC JY-27, и  системах 85V6 Orion/Vega, Kolchuga and CETC YLC-20, о недостатках радара Ф-35, о лучшей приспособленности Сушек для всеракусных атак в части интегрированных боевых систем, о количестве вооружения и т.д.

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33

По поводу нахождения танкеров:
http://www.marinetraffic.com/ais/ - данные в реальном времени

Класс !!!!!! Жаль, что +5 нет. А у вас нет точно такого, только для ВМС США?

Цитата: Мимохожий от 18.11.2008 20:06:35

В смысле, в своё время (а конкретно - в 1942 году) командира Щ-406 каплею Е. Осипову дали Героя Советского Союза, гидроакустика той же лодки Н.Кучеренко наградили Красным знаменем и орденом Ленина, а лодке в целом присвоили звание краснознаменной - не в последнюю очередь за милую привычку выбрав камешек на дне покрепче да побольше, ложиться на него не просто корпусом, а антеннами ГАС (!!!) (кстати, то, что они при этом ни разу не были раздавлены - говорит о мастерстве экипажа достаточно внятно.. ) и использовать звукопроводимость подстилающих коренных пород для ловли целей на абсолютно фантастических по тем временам расстояниях (с последующим топлением оных в количестве не менее одного пятикилотонника в неделю... ).

Щ-406, кстати, 25.06.42. ударилась несколько раз о дно и повредила легкий корпус в носовой оконечности. С такими повреждениями продолжила поход и доложила о серьезных успехах. Правда, пока подтверждаются из всех успехов за всю войну только 2 транспорта (финский и шведский) общим тоннажем 3855 брт.
На дно лодки БФ при прорыве минных позиций в Финском заливе ложились регулярно. "Выбирать" подходящее дно подводники могли только по карте, т.к. на Щ-406, например, не было активного режима у ГАС, только пассивный шумопеленгатор. В результате запросто можно было попасть на что-нибудь и пропороть днище, тут чистая удача.

РВСН создали задел боезапасов для перевооружения на РК "Тополь-М"

МОСКВА, 17 ноя - РИА Новости. Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) в течение 2008 года создали задел боезапасов и спецоборудования для перевооружения очередных полков на новый ракетный комплекс (РК) "Тополь-М", сообщил РИА Новости в понедельник представитель службы информации и общественных связей РВСН.

"В течение 2008 года сформирован задел боезапаса и специализированного оборудования с технологическим циклом производства более одного года для перевооружения очередных ракетных полков на ракетный комплекс "Тополь-М" в 2009 и последующих годах", - процитировал собеседник агентства командующего РВСН генерал-полковника Николая Соловцова, выступившего на расширенном заседании Военного совета РВСН.

По словам командующего, "в 2008 году продолжилось перевооружение Тейковской дивизий на ракетный комплекс "Тополь-М" стационарного шахтного и подвижного грунтового вариантов базирования".

По данным РВСН, в 2007 году на боевое дежурство было поставлено семь пусковых установок РК "Тополь-М" - четыре стационарных и три мобильных. Второй дивизион головного ракетного полка с тремя мобильными пусковыми установками РК "Тополь-М" заступил на боевое дежурство в Тейковской ракетной дивизии 16 декабря 2007 года, сообщил ранее командующий РВСН. Планируется, что к концу 2008 года на боевое дежурство заступят три дивизиона - девять пусковых установок, и группировка мобильного РК "Тополь-М" достигнет 15 пусковых установок.

"Главный вывод, сделанный по результатам проверок различного уровня, в том, что РВСН боеготовы и способны решать боевые задачи в любых условиях обстановки. Сохранена техническая готовность и надежность ракетно-ядерного оружия. Обеспечены изготовление, поставка и испытание вооружения ПГРК "Тополь-М", - сказал Соловцов в итоговом докладе на заседании военного совета.

По словам командующего РВСН, "техническая готовность ракетного вооружения позволит гарантированное боевое применение ракетных комплексов на 96%".

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33
По поводу нахождения танкеров:
http://www.marinetraffic.com/ais/ - данные в реальном времени
Потом примерно рассчитать где и когда будет судно. Ну а придти в эту точку и точно навестись на бортовой АИС, когда он появится в радиусе действия это уже дело техники...

Странно в Ботнии ни одного судна.Пытался свой найти,нету аааааа!!!!!

О наших ПЛ и подводниках немного. Наткнулся первый раз.
Цитата: "Нет, американцы правы, говоря: "Тяжела служба подводника, но русские сделали ее невыносимой"
Александр Теренов
Хождение за три моря или лебединая песня крейсерской
подводной лодки К-43
http://www.sport-cul…/fragment/


А К-43, кстати, та самая "Чакра", кою арендовала Индия. И автор в то время был командиром АПЛ.

18.11.2008
Малый противолодочный корабль (МПК) "Касимов" Новороссийской ВМБ Черноморского флота выполнил задачи патрулирования в назначенной морской зоне в соответствии с планом международной операции "Черноморская гармония"...
История этой операции началась с инициативы Турции, которая с 1 марта 2004 года начала регулярное патрулирование в акватории Черного моря для предотвращения угрозы терроризма и распространения оружия массового уничтожения. В 2006 году Россия по приглашению турецкой стороны присоединилась к антитеррористической операции "Черноморская гармония". С тех пор совместная работа турецких и российских военных моряков по освещению обстановки, обмену информацией и поддержанию благоприятного режима в Черном море ведется круглогодично..."
http://naflote.ru/ne…T_ID=13050

Цитата: Nobody от 18.11.2008 23:44:50
По поводу танкеров и толщины металла.
Общался как-то с капитаном. Вердикт - ВСЕ на усмотрение Заказчика. Хороший танкер может построить и китаец и немец. Просто у китайца будет чуть(!) дешевле при равной примерно комплектации. Обговаривается буквально все. Качество металла, толщина, движки, комплектация - ВСЁ.  Разница в цене при вариантах подбора может быть В РАЗЫ.

Не все -есть ещё Регистр.Китаец или немец  - в качестве большая разница.У моего дырка с построки в левом борту,прикрыта привальным брусом и снаружи не видно.Парадокс.Невероятно,но факт.Вот так.

Подборка с форума http://naflote.ru/
"Создано: 09.02.2008 12:40:42
Сегодня на "Звездочке" подписан акт передачи 383-го заказа (К-117 667БДРМ "Брянск") флоту после среднего ремонта с модернизацией. Сам корабль уже почти месяц как в базу перешел."

"Создано:30.09.2008 08:03:05
376-й заказ (667БДР "Рязань") совершил арктический переход с Севера на Камчатку в Вилючинск.
В конце 2007 года "Звездочка" завершила работы по продлению ресурса на этом корабле. Именно на этом пароходе "бахнула" ЦГБ при стоянке в доке в июле прошлого года, вынеся 25 кв.м легкого корпуса.
Переход прошел без происшествий (месяц подо льдами), команда железом довольна, а железу-то уже 30 годков! Нас поблагодарили за работу. В общем, Служим Отечеству!"

"Создано: 12.11.2008 12:12:15
Час назад на "Звездочке" ошвартовалась ДЭПЛ "Владикавказ" (пр.877). Корабль пришел в средний ремонт с модернизацией. Индусы идут лесом, наш флот пошел в ремонт!"

"Belomor: 21 ноября выводим из эллинга "Карелию" (667БДРМ). 384 заказ. Корабль перевооружен на "Синеву". "Новомосковск" уже поставлен в цех. Ориентировочное окончание ремонта и модернизации по этому кораблю- конец 2011 год....
Переиграли на субботу 22-го. Причины - чисто организационные. Начать засветло, да чтобы народу поменьше шлялось, да чтобы работяги не посваливали из цехов под благовидным предлогом, да не напились бы на рабочих местах по случаю такого праздника, кой легко за уважительную причину проканает, а культурно употребили бы за забором в домашней обстановке."


А тута о планах

">Создано:  26.09.2008 20:47:31
Посмотрел надысь одну бумажку. До 2030 года СЕВМАШ должен построить шесть атомных ледоколов мощностью от 60 до 110 МВт. Да Балтзавод с ЛАО еще 19 штук неатомных от 4 до 25 МВт. Держись, Арктика! Ужо наш судострой щас на ладошки поплюет, да как разухарится!...

>(о Севмаше) ...Правильный мужик прежде чем плюнуть на ладошки и смычно крякнуть берясь за такие "объёма" нехило место для ношения шапки почешет размышляя как крякалку не надорвать. С улыбкой
Это я не в смысле то что не правильно в бумагах написано, а в смысле народ найдут как? Бореев 6 самое малое, а по хорошему все 10-12 с перспективой, "Ясень" и что-там за ним последует "крылатое" числом не менее 12 и остального воз и маленькая тележка. Народ откуда нагонят? Чать не Петра Великого время с кумпанством и коммунизьм со всесоюзными кличами и Беломорканалом...

>...Это я вам еще планы по ВТС (60 единиц), биоресурсному флоту (>450 единиц), морскому транспорту (>350 единиц) и шельфовому железу (>130 единиц) не довел... Чую, ладони придется заплевать так, что трудовые мозоли сойдут на раз!...

>...А кому такую армаду строить ?
>В моей бумажке написано и это. Например,636-е дизелюхи в количестве 14 штук будут строить ЛАО, Амурский ССЗ и Севмаш. Шесть "Амуров" - ЛАО. Шесть фрегатов 1135.6 - "Янтарь" и "Северная Верфь". Ну и дальше по списку всего 11 наименований. В основном экспортом займутся "Адмиралтейские верфи" и "Северная Верфь". "Севмаш" сюда попал, видимо, только потому, что Калистратову уже обещали две венесуэльские дизелюхи отдать в постройку в качестве утешительного бонуса за "Горшка"...

>Belomor:
Ну и дальше по списку всего 11 наименований
>А вот это то и интересно. Так эсмы Китай и Индия строят сами уже. На что надеямся? Можно просветить?...
>К тому, что уже писал:
1166.1 - 4
1242.1 - 8
20382 - 4
21956 - 2
12061Э - 6
10412 - 5
12220 - 6
То, что уже законтрактовано - включено в эти цифры. Т.е. четырнадцать 636х - это включая две, строящихся на ЛАО...
>И кому мы надеемся пристроить пару 21956 Озадачен Остальное: Гепард, Скорпион, Тигр, Мурена, и Светлячок - продукция Алмаз"а Рыбинск, Зеленодольск, т.е. экспорт крупных кораблей не предполагается...
"

О Севмаше и ледоколах http://naflote.ru/fo…;PAGEN_1=3
О судостроении, Объединенной строительной корпорации, моедренизации заводов и прочем...http://naflote.ru/fo…PAGEN_1=17

Сам форум вообще весьма интересен. И аналитикой, и вестями с мест. Постят спецы с Севмаша, Звездочки, Адмиралтейских верфей. Рекомендую к прочтению и слежению.


UPD. Вот здесь http://naflote.ru/fo…PAGEN_1=33 ссылка на авнтюриста и комментарий обитателей по ветке "Современные  российские ВС"

инфа с февраля 2004.
Гиперзвуковая "коала"
- Мы способны создать оружие, которое сделает беззащитной любую систему ПРО для российских стратегических наступательных сил, и это подтвердил проведенный накануне эксперимент, - заявил в четверг, во время подведения итогов стратегической командно-штабной тренировки, замначальника Генерального штаба Вооруженных сил Юрий Балуевский. Подробно рассказывать об эксперименте Балуевский не стал, однако корреспонденту "Известий" удалось выяснить, о чем шла речь. - Баллистические ракеты имеют определенные траекторию полета, энерговооруженность - за пределы этих параметров при разработке новых образцов такой техники выйти достаточно трудно, - говорит бывший начальник 4-го ЦНИИ Минобороны Владимир Дворкин. - Поэтому могу только предположить, что скорее всего модернизации подверглись головные части баллистических ракет. - Это гиперзвуковой летательный аппарат - ГЛА, - единственное, что рассказал Юрий Балуевский. - Полет нового летательного аппарата производился по "неклассической схеме": он способен летать не только по баллистической траектории с гиперзвуковой скоростью, но и в атмосфере, произвольно изменяя траекторию полета.
В начале 1997 года конструкторы дубнинского МКБ "Радуга" показали на авиасалоне МАКС систему нового класса - гиперзвуковой экспериментальный летательный аппарат (ГЭЛА) Х-90. На Западе его называют AS-19 Koala. Эта гиперзвуковая крылатая ракета создавалась для замены стратегической крылатой ракеты Х-55. Дальность ее полета - 3000 км. Ракета может нести две боеголовки с индивидуальным наведением, способные поразить цели на удалении 100 км от точки разделения.

---

А ниже есть ещё и такая инфа:
"Так вот, г-н Жихарев поведал РИА Новости, что в России началась разработка «авиационного комплекса для дальней авиации, которому не будет аналогов в мире». И судя по словам славного генерала-авиатора, это будет нечто совершенно революционное.
Говоря о возможностях нового авиационного комплекса, заместитель командующего пояснил, что "это будет совершенно новый самолет, отличающийся от существующих в настоящее время".
По его словам, самолет будет способен взлетать с различных типов аэродромов, даже грунтовых и укороченных взлетно-посадочных полос, способен нести обычное и специальное высокоточное оружие (ракетное и бомбовое), преодолевать любые системы противовоздушной обороны, действовать на любых театрах военных действий (сухопутных и морских), в любых погодных и климатических условиях.
По мнению Жихарева, при производстве нового самолета будут широко применяться технологии "стелс", понижающие эффективную отражающую поверхность.
Новый русский супербомбардировщик будет создан с применением так называемых «плазменных технологий»

---

Развивая технологию ГЭЛА, его создатели наткнулись на многие другие доселе неизвестные эффекты.
    Оказывается, возникающее вокруг ГЭЛА плазменное облако позволяет аппарату двигаться в атмосфере Земли со скоростью 4-5 км/сек, при этом двигаться не по законам аэродинамики или баллистической траектории – а буквально по «ломанным» траекториям. При этом плазменное облако может поглощать излучение радиолокаторов подобно радиопоглощающему покрытию технологий «Стелс», активно сейчас применяемых в США.
    То есть, может быть создан летательный аппарат, который не сможет догнать или перехватить никакой самолет или ракета, и который практически невозможно будет засечь при помощи радиолокаторов.
Читать подробнее здесь:
http://www.ap7.ru/pr…ossii.html
.
Может кто-нибудь подтвердить/опровергнуть/поправить данную инфу?
Мне это тем более интересно, так как замечательный форум Авантюриста и данную ветку я нашёл весной , когда искал инфу именно про плазменную защиту.Помнится были тут разговоры на эту тему,но...
(да, я помню как Чёрный Акул отозвался недавно об Дмитрии Литовкине...но всё же...)  ;)

Цитата: Liberia от 18.11.2008 20:31:30
А есть ссылка?
Такое сложно себе представить,какая методика определения направления?

Читал на бумаге и лет много назад. А "определения направления" у них нифига не было, просто был "прикормленный" камешек, с которого было слышно в акккурат выход из пролива Каттегат в Малый Бельт. Как там что проплывало - оно через строго определённое кол-во часов появлялось на траверзе Лангеланда, где и благополучно тонуло (поскольку оттуда немцам кроме как в Киль идти было некуда, так что дорожка была очевидна).

Цитата: Инженегр от 18.11.2008 20:54:53
От себя добавлю, что по моим наблюдениям, элита мореманов - это вначале именно торговые моряки (в силу специфики облазившие весь мир и все моря), потом океанские рыбаки (опять-таки, в погоне за рыбой плававшие очень много, а из-за деньги очень долго  :D), а уж потом, с натяжкой, нынешние военморы(в чем, конечно, вины последних нет,не по своей воле стояли они у стенок).

а вы с какой стороны наблюдали?
я вот на рыбаках работал, на транспортах работал... даже на военном на практике был...
и по моему мерять элитность тем кто сколько облазил не стоИт...

Цитата: SpeedFire
НОВЕЙШИЙ РОССИЙСКИЙ РУЧНОЙ ГРАНАТОМЕТ НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ В МИРЕ

Как рассказывает Середа, выстрел ПГ-29В пробивает до более 650 мм самой современно гомогенной брони после преодоления динамической защиты, более 1,5 метра железобетонных преград, 2 метра кирпичной кладки и почти 4 метра деревоземляной преграды. Спастись от такой гранаты невозможно.

ну вот к вопросу пробьет рпг танкер или нет... вот как то так..

Цитата: пароход от 18.11.2008 23:57:25
Не все -есть ещё Регистр.Китаец или немец  - в качестве большая разница.У моего дырка с построки в левом борту,прикрыта привальным брусом и снаружи не видно.Парадокс.Невероятно,но факт.Вот так.

а чего не заварить то? =)
и кроме нашего регистра есть другие... вот сейчас я на судне в ремонте в одессе... рядом не большой транспорт с дальнего востока...
они флаг поменяли и под какой то другой регистр ушли (не РФ)...
а на дырки в палубе тряпочки ложили и грунтовали...
такие дела...

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33
Последствия обстрела лайнера Seabourn Spirit из РПГ–7.

там бы интересно поглядеть что внутри... как кумулятивная струя себя вела...

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:36:33
tLS: АИС–ресивер стоит 300 евро и подключается к ноутбуку, с него навестись на танкер нефиг делать. Не думайте что они такие уж необразованные.
mitko: Метко замечено. Все суда оснащены транспондером АИС. В коде сразу и координаты, и все данные о грузе...
mitko: а сколько дальность уверенного приёма AIS сигнала?
tLS: Зависит от высоты антенны и погоды. минимум 20–30 миль. Максимум — при очень хорошем прохождении сигнала (достаточно редко) — больше сотни...

дык тут говорили, что не останавливаться надо... а про то как найти это другой вопрос...
тут дело такое... вон в охотском море... не которые не хорошие параходики... краболовы... года 3 назад...
два раз в день получали информацию где находятся и каким курсом идут корабли всяких любителей по проверять...
и без всяких аисов

Цитата: Мимохожий от 18.11.2008 20:06:35
Ну, во первых, не "капитанов", а всё-таки "командиров" (подплав - флот особый, и традиции там весьма развесистые и своеобразные), а во вторых - как говаривал Иисус (если по апокрифам судить) - "Знаешь, что делаешь - делай. Но иначе - ты виновен пред законом".
В смысле, в своё время (а конкретно - в 1942 году) командира Щ-406 каплею Е. Осипову дали Героя Советского Союза, гидроакустика той же лодки Н.Кучеренко наградили Красным знаменем и орденом Ленина, а лодке в целом присвоили звание краснознаменной - не в последнюю очередь за милую привычку выбрав камешек на дне покрепче да побольше, ложиться на него не просто корпусом, а антеннами ГАС (!!!) (кстати, то, что они при этом ни разу не были раздавлены - говорит о мастерстве экипажа достаточно внятно.. ) и использовать звукопроводимость подстилающих коренных пород для ловли целей на абсолютно фантастических по тем временам расстояниях (с последующим топлением оных в количестве не менее одного пятикилотонника в неделю... ).

Дружище, урежьте осетра,  умоляю!

1. Не было тогда никаких ГАС. Были ГИДРОФОНЫ, да, они были снизу. Разница - огромна.

2. Байки про Осипова не надо рассказывать... "ОСИПОВ Евгений Яковлевич, Герой Советского Союза - 3 достоверно потопленных цели (3.974 брт) и одна повреждена, 16,3 суток на цель, погиб." Откуда 5кт в неделю? Может, он столько писал в отчетах, ну так Лунин тот вообще крут - он на бумаге и "Тирпиц" "торпедировал". Чего его, басурманина, жалеть-то... пищи больше!(с)А.В. Суворов-Рымникский


Врать-то - не корабли топить. Правда, наш подплав, хоть и проявил себя ХУЖЕ ВСЕХ крупных подводных флотов мира той войны с точки зрения эффективности (тому были реальные объективные и субъективные причины, тут это уже обсуждали, помнится, но факт есть факт - больше 10Кт утопили только ТРОЕ - Щедрин, Трофимов и Маринеско, а на Рыцарский Крест (по стандартам Кригсмарине) потянул бы один Маринеско - у него 40+Кт... Еще двое - Мохов, Лисин утопили 5+ Кт, есть еще Августинович, у него на минах 16 Кт, но ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО. Это не результат, учитывая численность флота, это позор. Причины причинами, но бабки, потраченные перед войной на флот, можно и нужно было потратить на что-то более путное. Понятно, что не к той войне готовились, но...

Просто как слышу про "геройские подвиги" торпедных катеров и лодок РККФ, всегда смех берет. Сами критикуем немецких сказочников типа Хартманнов и Руделей и всяких там мегатанкистов типа Виттмана, а у самих на флоте были "герои", вроде Травкина, который заявил 13 транспортов, а потопил 1, потратив на него 50 торпед.  Или Лунина, тоже мне, нашелся Густав Прин...

Я уважаю то, что они ПЫТАЛИСЬ сделать, не надо кидать в меня сапогами. Но толку с их действий было почти 0. Как и вообще с РККФ почти всю войну.

Цитата: Wrongman от 18.11.2008 20:44:38


Кстати, полная фигня или что-то задумывалось? Тут, правда, лодки на т.н. рогатки ложились.[/color]
"...Вот здесь...недалеко от Богамских островов, есть мель, ее координаты по долготе 77, а по широте 28 градусов...скрытно от всех, а особенно от американцев, мы три года назад организовали подводную базу для запуска ракет.Место великолепное, 500 километров до Майями и 300, до Богам. В этом и есть суть проекта 48... Наши конструкторы разработали оригинальный проект. Наверно тебе известно о подводных лодках типа "Кальмар", водоизмещением 13200 тонн, длинной 153 метра и диаметром 12 метров, этот тип давно устаре. ..на базе двух этих подводных лодок в связке создать подводную ракетную базу. Представляешь, на каждой лодке по 16 баллистических ракет СС-18 с дальностью 7000 километров..."
http://www.submarine…l149.shtml

СС-18? На лодке? Это "Воевода"? Речь шла о СС-Н-18, по-НАТОвски, это Р-29Р у нас. РСМ-50.
"Кальмар" устарел? До сих пор ходят. Что-то лажу какую-то напоминает. Проекты разные были, но все же, рассказчик явно переврал то, что краем уха слышал... Хотя, наверное, можно так РПКСН положить... вопрос, нужно ли привязывааться к одному месту так близко от противника, да и неуязвимость РПКСН - В ДВИЖЕНИИ!!! Движение - жизнь!

Цитата: Инженегр от 18.11.2008 20:54:53
По поводу строительства российских авианосцев, борьбы с пиратством etc.
Есть, оказывается, и другой угол зрения:
http://nvo.ng.ru/rea…1_vmf.html.
Сразу хочу предупредить пошляков - не парьтесь с сентенциями типа "...НВО здесь не в почете...", ибо сказано (классиком  :)): "...мы сами знаем, где у нас чего...".
От себя добавлю, что по моим наблюдениям, элита мореманов - это вначале именно торговые моряки (в силу специфики облазившие весь мир и все моря), потом океанские рыбаки (опять-таки, в погоне за рыбой плававшие очень много, а из-за деньги очень долго  :D), а уж потом, с натяжкой, нынешние военморы(в чем, конечно, вины последних нет,не по своей воле стояли они у стенок). И рацеи в статье есть. Особенно, если вспомнить, какие легковесные доводы (даже по меркам рунета легковесные) приводились сторонниками воссоздания океанского флота.
Вот Акул совершенно справедливо при каждом удобном случае подчеркивает абсурдность ситуации, когда бы промышленность определяла для военных облик и ТТХ образцов ВиВТ. Но недалеко от этой ушла ситуация, когда ВМФ сам придумывает себе задачи а под них требует корабли и базы.
Ну, а со стороны вождей пока что мы видим импровизации на тему военной (и морской)доктрины, будущих театров военных действий.До системного подхода, представляется,еще далековато, хотя высота моей колокольни очевидна

Статья, простите, НИКОГО НИГДЕ НИ О ЧЕМ. Кто такой для ВМФ Войтенко, редактор Морского Бюллетеня? Никто. Он и пишет даже в этой статье больше о своей колокольне, т.к. в вопросах строительства ВМФ ни ухом ни рылом. Лучше б не писал, т.к. в торговом судоходстве он волокет. Читаю с удовольствием. Но не это.

У меня тоже свои мысли есть "за развитие СЯС", к примеру, но я же не пишу статьи об этом в НВО на основании того, что тоже, мол, погоны ношу. Хотя они, возможно и взяли б (не, не думаю, я чернухи не пишу)

Кто сказал, что ВМФ САМ придумывает себе задачи? Это автору так кажется?

Нам реально нужен достаточно мощный флот, причем, способный к ограниченным действиям соединений НК в океане и соединений ПЛ - неограниченным. Спорить с этим глупо. Мериться в численности и качестве надводного флота крупных кораблей с США нафиг не надо, достаточно удерживать второе место, при этом имеюя мощный и лучший подводный флот. Я вижу, что примерно такой флот мы и хотим иметь. Будем ли? Узнаем постепенно...

Цитата: BlackShark от 19.11.2008 02:59:27
Мериться в численности и качестве надводного флота крупных кораблей с США нафиг не надо, достаточно удерживать второе место, при этом имеюя мощный и лучший подводный флот. Я вижу, что примерно такой флот мы и хотим иметь. Будем ли? Узнаем постепенно...

Более того, вредно ИМХО. Слишком мы по-разному географически расположены (у США по сути выхода нет, кроме как "длинную руку" развивать), слишком много очагов конфликтных (и вчера, и сегодня, и завтра) на территории Евразии, etc. Поэтому по определению подход к составу родов ВС должен разниться. Кстати, судя по неуверенным шевелениями и громким заявлениям, по ВМФ четкого понимания (за исключением того, что ПЛ строить надо) пока нет. Ни по составу, ни по потребному количеству. Ждем-с...