Современные российские ВС

Цитата: marrakesh
Срочно патентуйте !

Если серьёзно, то у БМП не хватает водоизмещения (Архимеда в ванне помните?). Объём маленький, вес приличный. Не для моря задумывалась...

Как говорят, "Десантник, пять минут, орёл. Остальное время лошадь".
Так и у морпехов, шибко плавать хорошо, но основная работа на берегу.

А "мореходность" по разному добавляют.

Вот южные корейцы, творчески подошли.

Цитата: Портос от 20.06.2013 01:40:54
Как говорят, "Десантник, пять минут, орёл. Остальное время лошадь".
Так и у морпехов, шибко плавать хорошо, но основная работа на берегу.

А "мореходность" по разному добавляют.

Вот южные корейцы, творчески подошли.

Один даже достаточно далекий разрыв - и БМП делает буль-буль. Причем, уже были прецеденты. И без обстрела.

Отчет России в Регистр ООН за 2012 год.
bmpd.livejournal.
 "На сайте Регистра обычных вооружений ООН появились данные из официального отчета Российской Федерации в Регистр за 2012 год.
 Согласно данным сведениям, Россия официально декларировала поставку в 2012 году на экспорт следующих вооружений, подпадающих под учет Регистра ООН. Как обычно, типы техники в российском отчете не указываются, поэтому соответствующие примечания сделаны нами.

Аналогичный отчёт по США на "Современные ВС США и Нато - 2".

Цитата: BlackShark
А чем ОТБР или, скажем, бомба, сброшенная с Су-24М лучше-то, чем БРСД? Мощность, что ли, ниже? Это с какого это перепугу? Мощность варьируется под задачу. Для вполне тактического "Эльбруса" были "головы" и на десяток, и на вполне стратегические несколько сотен килотонн. Как и для всего остального ТЯО - "возможны варианты".

По Эльбрусу из вики Головная часть: ядерная:   ** 269А в корпусе 8Ф14 — 989 кг, 10 кт (заряд типа РДС-4),  ** РА17 (РА17-2, РА17-3) в корпусе 9Н33 — 989 кг, 300 кт , ** РА104 в копусе 9Н33-1 — 989 кг, 20 кт,  ** РА104-01 в корпусе 9Н33-1 — 989 кг, 200 кт, ** РА104-02 в корпусе 9Н33-1 — 989 кг, 500 кт, ясно, что сейчас для тех же мощностей голову сделают в несколько раз меньшего веса.
А так да Р-17 позицировалась как тактическая ракета, дальность - 300 км. Помню, что когда у нас подводились итоги учений, то в первую очередь  докладывалось сколько мы Першингов своими "Эльбрусами" (кстати, тогда я такого названия не слышал, ну может забыл?, называли в обиходе по ракете Р-17) уничтожили, а затем уже шло перечисление уничтоженной остальной техники.

Цитата: BlackShark
А чем ОТБР или, скажем, бомба, сброшенная с Су-24М лучше-то, чем БРСД? Мощность, что ли, ниже? Это с какого это перепугу? Мощность варьируется под задачу. Для вполне тактического "Эльбруса" были "головы" и на десяток, и на вполне стратегические несколько сотен килотонн. Как и для всего остального ТЯО - "возможны варианты".

По Эльбрусу из вики Головная часть, ядерная:   ** 269А в корпусе 8Ф14 — 989 кг, 10 кт (заряд типа РДС-4),  ** РА17 (РА17-2, РА17-3) в корпусе 9Н33 — 989 кг, 300 кт , ** РА104 в копусе 9Н33-1 — 989 кг, 20 кт,  ** РА104-01 в корпусе 9Н33-1 — 989 кг, 200 кт, ** РА104-02 в корпусе 9Н33-1 — 989 кг, 500 кт, ясно, что сейчас для тех же мощностей голову сделают в несколько раз меньшего веса.
А так да Р-17 позицировалась как тактическая ракета, дальность - 300 км. Помню, что когда у нас подводились итоги учений, то в первую очередь  докладывалось сколько мы Першингов своими "Эльбрусами" (кстати, тогда я такого названия не слышал, ну может забыл?, называли в обиходе по ракете Р-17) уничтожили, а затем уже шло перечисление уничтоженной остальной техники.

18.06.2013  В ОАО "Северная верфь" 13 июня состоялась выкатка из эллинга на открытый стапель корпуса судна связи проекта 18280 "Юрий Иванов".
http://flotprom.ru/n…ection%3D0

В течение почти трех месяцев судно будет находиться на открытом стапеле. За это время специалисты "Северной верфи" завершат монтаж мачты и надстройки, после чего "Юрий Иванов" будет готов к спуску на воду, запланированному на сентябрь 2013 года.Затем в течение полугода судно будет достраиваться на плаву и в 2014 году после проведения необходимых испытаний будет сдано заказчику.
Судно связи (большой разведывательный корабль - БРЗК) проекта 18280 "Юрий Иванов" - головной корабль этого проекта. В текущем году на "Северной верфи" состоится закладка первого серийного корабля этого проекта, которому приказом Главнокомандующего ВМФ РФ присвоено имя "Иван Хурс".
Основные характеристики судна связи проекта 18280: - водоизмещение - 2500 тонн, - дальность плавания - 8000 миль, - экипаж - 120 человек. Проект разработан ЦКБ "Айсберг"(г. Санкт-Петербург).
"Северная верфь" постановлением правительства РФ назначена основным поставщиком кораблей классов фрегат (проект 22350) и корвет (проекты 2038/20385); решением Федеральной службы по оборонному заказу (Рособоронзаказ) включена в реестр единственных поставщиков российских вооружения и военной техники в качестве единственного поставщика судов связи проекта 18280.
В соответствии с уже заключенными контрактами "Северная верфь" должна до 2020 года построить и передать ВМФ РФ 6 фрегатов (корабли ближней и дальней морской зоны) проекта 22350, 6 корветов (корабли ближней морской зоны) проектов 20380 и 20385, 3 судна тылового обеспечения с высоким ледовым классом ARC4 на базе проекта 23120, а также два судна связи проекта 18280.

На бывшем 300-м производстве ИМЗ планируют производить «Вихри»
http://www.udm-info.…avihr.html
Получение НПО «Ижмаш» (Ижевск, Удмуртия) госконтракта на производство противотанковых управляемых ракет «Вихрь» позволит решить финансовые проблемы предприятия, заявил сегодня, 31 мая, генеральный директор НПО «Ижмаш» Константин Бусыгин. «Если мы выигрываем конкурс по «Вихрям», то сумма контракта – она не оглашается, я не имею ее права вам озвучить. Но скажу так, что это контракт трехгодичный, и по этому контракту не все, но почти все на сегодняшний день проблемы финансового характера будут решены».
Напомним, ранее сообщалось, что сумма контракта на изготовление для нужд Минобороны РФ противотанковых управляемых ракет «Вихрь-1» составит около 14 млрд руб.
Он рассказал, что все документы на конкурс уже поданы, итоги будут подведены 29 июня. Кстати, именно из-за участия в этом конкурсе было принято решение отложить перерегистрацию ОАО «НПО «Ижмаш» в концерн «Калашников» на июль.
По словам Бусыгина, получение контракта позволит развивать производство, закупить оборудование, обучить и привлечь новые кадры – до 300 человек.
При этом производство «Вихрей» планируют организовать на 300-м производстве Ижевского механического завода. Этот вопрос, как пояснил Константин Бусыгин, обсуждается с директором Ижмеха Владимиром Майером. «Он (цех - прим. ред.) новый практически, он по последнему слову науки и техники и построен специально для этого был», - отметил Бусыгин. Таким образом, в планах руководства двух ижевских стрелковых предприятий сконцентрировать на 300-м производстве выпуск высокоточного оружия.

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 20.06.2013 08:06:39
На бывшем 300-м производстве ИМЗ планируют производить «Вихри»
http://www.udm-info.…avihr.html

А нахрена "Вихри" ,если есть Клевок?  Экспорт?

Цитата: v.a.e от 20.06.2013 08:34:44
А нахрена "Вихри" ,если есть Клевок?  Экспорт?

Ну, "Вихрь-М1" тоже очень хорош. Очевидно, хотят заполнить нишу между "Клевком"/"Гермесом-А" и "Атаками". И по цене, и по дальности.

Я лично про это ничего не слышал пока что... так что это предположение. Логичное.

Цитата: kisur
Думаю нереально. Загоризонтная высадка нужна не всегда, поэтому затачивать десантируемое средство под это не целесообразно.

Что есть "загоризонтная высадка"?

Ну как бы имеем, мы десантный ордер в составе которого УДК "Владивосток". На УДК 10 вертов Ка-29.
Ордер подошёл на рубеж 100 км, взлетает с него 10 веров, это 160 человек пехоты, ну возьмём, 140+ 2- ПТРК, 2- 12,7мм пулемёта и 2 -82мм миномёта. При скорости вертов в 230км/час, через 30 минут, рота пехоты+ 20 человек сапёров на берегу. Да не просто на берегу, а могут захватить перекрёстки, мосты в 5-10 км, от уреза воды. Верты имея на вооружении ПТРК и НУРСы, осуществляют огневую поддержку. Потом, два верта, остаются прикрывать, остальные, возвращаются за второй волной. УДК за это время, приблизился на 40 км.

Вот, это, в моём представление "загоризонтная высадка".

Тут китайци уворовали, ну значит и мы посмотрим.
«Военный Паритет». Это фото перспективного российского истребителя пятого поколения Т-50 «очень ясно» показывает наличие четырех внутренних отсеков в центроплане для внутреннего размещения вооружения, сообщает сегодня mil.news.sina.com.cn.
http://www.militaryp…_ttp/5942/

Цитата: Портос от 20.06.2013 09:50:24
Что есть "загоризонтная высадка"?

Ну как бы имеем, мы десантный ордер в составе которого УДК "Владивосток". На УДК 10 вертов Ка-29.
Ордер подошёл на рубеж 100 км, взлетает с него 10 веров, это 160 человек пехоты, ну возьмём, 140+ 2- ПТРК, 2- 12,7мм пулемёта и 2 -82мм миномёта. При скорости вертов в 230км/час, через 30 минут, рота пехоты+ 20 человек сапёров на берегу. Да не просто на берегу, а могут захватить перекрёстки, мосты в 5-10 км, от уреза воды. Верты имея на вооружении ПТРК и НУРСы, осуществляют огневую поддержку. Потом, два верта, остаются прикрывать, остальные, возвращаются за второй волной. УДК за это время, приблизился на 40 км.

Вот, это, в моём представление "загоризонтная высадка".

Два замечания. Предварительно район места высадки обшаривают разведкой, выявление целей, подготовка спецмероприятий. Потом все вышеописанное с нанесением ударов по узлам обороны и средства поражения. Первыми пойдет усиленная рдр на таком же числе вертов, бо в 29-ю 16 чел в полной снаряге с оружием вообще ника не лезут, реально 8-10 чел.

Цитата: Портос от 20.06.2013 09:50:24
Что есть "загоризонтная высадка"?

Ну как бы имеем, мы десантный ордер в составе которого УДК "Владивосток". На УДК 10 вертов Ка-29.
Ордер подошёл на рубеж 100 км, взлетает с него 10 веров, это 160 человек пехоты, ну возьмём, 140+ 2- ПТРК, 2- 12,7мм пулемёта и 2 -82мм миномёта. При скорости вертов в 230км/час, через 30 минут, рота пехоты+ 20 человек сапёров на берегу. Да не просто на берегу, а могут захватить перекрёстки, мосты в 5-10 км, от уреза воды. Верты имея на вооружении ПТРК и НУРСы, осуществляют огневую поддержку. Потом, два верта, остаются прикрывать, остальные, возвращаются за второй волной. УДК за это время, приблизился на 40 км.

Вот, это, в моём представление "загоризонтная высадка".

Я исходил из вводных 30-40 км, десантирование по воде. Мое заявление о нереальности относилось к проектированию быстро плавающего и хорошо катающегося бронированного транспортного средства. Поэтому и изложил свой способ достижения высокой скорости без изобретения корабля на воздушной подушке.

М.А.Погосян считает, что порядка 100 Су-35С могут быть поставлены на экспорт.
Flightglobal.com
В том, что интерес к этому шедевру будет,можно было и не сомневаться

сообщение
американского госдепартамента:

США и Россия продолжат в рамках нового соглашения сотрудничество
по широкому спектру направлений в области ядерной безопасности и нераспространения.
14 июня Москва и Вашингтон заключили новое двустороннее рамочное соглашение
по сокращению ядерной угрозы, которое укрепляет давнее партнерство двух стран в сфере нераспространения.
Новый документ основан на успешном выполнении принятой в 1992 году
- программы сокращения угрозы от оружия массового уничтожения,
- более известной по именам ее авторов как программа Нанна-Лугара,
- срок действия которой истек 17 июня.
США и РФ продолжат сотрудничать
- в области улучшения сохранности ядерных
- и радиологических материалов,
- усилении контроля за ними,
- обеспечении безопасности источников радиации.
В документе речь идет о совместных действиях
- по переработке излишков высокобогащенного урана в низкообогащенный,
- а также по демонтажу атомных подводных лодок.
Новое соглашение включает положения, подразумевающие
двустороннее сотрудничество в этих отраслях.
РФ самостоятельно оценит затраты и завершит работы по двум направлениям,
- на которые прежде распространялось действие программы Нанна-Лугара,
- а именно по ликвидации баллистических ракет
- и уничтожению химических вооружений.
Стороны продолжают обсуждение возможного технического сотрудничества
- вне рамок нынешнего соглашения в вопросе уничтожения химоружия.
После многих лет совместной работы
- по укреплению систем физической защиты российских ядерных боеголовок
- РФ берет на себя полное выполнение этой миссии.
....программа вроде бы и есть, но американцев на территории России и их денег уже нет.

Цитата: marrakesh от 20.06.2013 00:24:25
Фсё, мой крокодил получил свою вечернюю дозу активности, отвечаю про БТР\БМП в морской пехоте.
..............................................................................................................................................................
Поэтому американцы и мутят EFV. Да только не получается пока. Хотя идеи там заложены здравые, ИМХО.

В начале 90-х меня сватали к разработчикам БМП для какого-то арабского шейха, и уже тогда было очевидно, что движение по воде перемоткой гусениц в прошлом, это даже арабы понимали. Стандартные водомёты, типа тех, что стоят на БТР, в БМП просто негде размещать. Вот и решили ставить два малогабаритных по бортам. То, что в той БМП, что показал Портос, это уже сделано, говорит о том, что и у нас всё правильно поняли.

Теперь немного моих собственных соображений на тему БМП для Морской Пехоты(МП). На мой взгляд проблема в том, что до сих пор у нас конструкторы разрознены, даже работая по одной или смежным темам. Скажу больше, хоть обладаю только частью информации, если бы соответствующая задача была поставлена, типа конкурса, как это делают американцы в DARPA, то задача проектирования БММП, которая могла бы передвигаться по водной поверхности со скоростью 40-50км/час была бы решена, кстати, совсем не факт, что она была бы решена традиционными методами, ибо даже у меня есть подобные прикидки и мысли. Пока же создаётся впечатление, что для морпехов пытаются приспосабливать то, что уже имеется для СВ и ВДВ, т.е. разработчики не далеко ушли от Платона по оригинальности мышления.
Для примера инициатива Шаманова по развёртыванию работ над планирующей БМП ВДВ, который наверняка не особо разбирается в аэродинамике, за то абсолютно правильно обратился в МАИ, а не в НИИ. В тех же Штатах НИИ есть только по стратегическим тематикам, остальные перспективные проработки делаются в  институтах обычными студентами. Американцы прекрасно понимают, что молодые ещё не зашорены, над ними не довлеет авторитет "Зубров" от науки, поэтому и придумывают без оглядки.

Вот и для перспективной, прорывной БММП надо обращаться не в отраслевое НИИ, а в Питеркую Корабелку и Нижегородский Политех, а к ним пристегнуть молодняк из ЦАГИ и ЦНИИ им.Крылова, у которых пока очень сомнительные перспективы для роста. Хотя справедливости ради надо сказать, что лично знаю 70-ти летних учёных из этих контор, которые по креативности многих молодых заткнут за пояс.

Цитата: skralex1 от 20.06.2013 11:41:43


Теперь немного моих собственных соображений на тему БМП для Морской Пехоты(МП). На мой взгляд проблема в том, что

то задача проектирования БММП, которая могла бы передвигаться по водной поверхности со скоростью 40-50км/час была бы решена,

Главная проблема в том, что основные задачи, морской пехотой решаются после высадки.

По этому, МП, нужна, нормально плавающая машина сухопутных войск. Какой толк, от быстроплавающей машины, если она будет слабо вооружена, и слабо проходима?

Цитата: f.k
БДК они разные бывают, "загоризонтные" десанты это из рубрики "Носорогов", которых уже нет. "Мистрали"- вертолеты и катера. Вот я спрашиваю , что под БДК подразумеваете?

Что мешает выгрузить с ЛЮБОГО БДК? "Грен", 775М, да что угодно?

Цитата: f.k
с 775 можно практически и на берег высадится, а Мистраля и танк на катере высадить можно. Раньше у морпехов танки были, сейчас тоже есть, только в БДК не влазят. Или БММП танк может заменить?

А простая БМП может танк заменить? Зачем передёргивать? БММП  нужна для того, чтоб обеспечить загоризонтную высадку и её, и танков одновременно. Танков на всяких "Сернах", "Дюгонях" и т.д.

Цитата: f.k
с 775 можно практически и на берег высадится, а Мистраля и танк на катере высадить можно.

При загоризонтной высадке? На берег? Разве что в 2-3 волнах.

Цитата
Раньше у морпехов танки были, сейчас тоже есть, только в БДК не влазят.

И давно Т-80 или Т-72/90 перестал в БДК влезать?