Современные российские ВС

Цитата: ivan2 от 01.12.2008 14:29:15
Считаем, семь лет суворовского + 4/5/6 лет военного вуза = 11/12/13 лет казармы! После такого получим очень странных командиров.

Я, потомственный офицер, в успех (в отношении предполагаемых целей) не верю.

Ну почему? ;О) Я видел. Выпускник Севастопольской Нахимовки. Нормальный мужик, правда с ЧЮ тяжело, ну так это и у сугубо гражданских есть. "Обычные" офицеры смеха ради их "людьми без детства" называли. Кстати, Суворовские и Нахимовские были и задуманы как прибежище для сирот. И свою задачу выполняли на "ура".

Цитата: mse от 01.12.2008 14:36:19
...
"Обычные" офицеры смеха ради их "людьми без детства" называли. Кстати, Суворовские и Нахимовские были и задуманы как прибежище для сирот. И свою задачу выполняли на "ура".

"Кто не был студентом, тот не знает, что такое молодость, кто не был курсантом, тот не знает, что такое загубленная молодость".
Фраза "дешевая", но что-то в ней есть. Те, кто после 10-го класса отучились и отслужили, проблем с подчиненными не испытывали. Но как будет относиться к подчиненным солдатам человек, выросший в казарме,- это вопрос даже не к психологу, а скорее к психоаналитику.

Цитата: sava от 01.12.2008 13:55:48
Суворовские училища переходят на семилетний срок обучения

Прошу прощения если не в кассу! Но интресно было бы услышать мнение знающих товарищей.

В принципе, так как туда будут брать только детей из неполных семей, то теоритически у такой программы есть хоть какой-то плюс, хотя принцип подбора будущих офицеров как-то настораживает  ;D
С таким же успехом, детей сразу после детского сада необходимо отдавать в соотвествующие Интернаты и готовить из них по специальностям - учителей, врачей, ученых, милиционеров, менеджеров наконец, и т.д.
По фактам - по статистике, примерно через 2 года после выпуска, в высшем военном училище разницы между обычным курсантом и суворовцем не наблюдается.
Лично у меня после выпуска, большинство суворовцев первыми свалили из армии.

Цитата: _Sasha_ от 01.12.2008 14:24:21
с МЭК:пост по теме.


Кто нить из экспертов может прокомментировать?

Ну про ошчучения там правильно написано. Выведено ПМСМ как-то кривовато. Это конечно БШ ответит лучше.
Вот что я думаю. Ежели вот как там описано начнется одновременно несколько террактов в стране (моб.группы "стреляющие по школам") то это приведет к
0. Мобилизация и шовинизация общества. За детишек их машинами сбивать будут и голыми руками рвать. Про "горных джигитов" я вообще молчу, Варфоломеевская ночь покажется просто карнавальной пати.
1. Отставке всех руководителей СВР, ФСБ, МВД
2. Если руководители покажут пальцем "Вот это Мишико(Ющ, Квасень) виноват, вот приказы" и начнут БД, поддержка будет колоссальная, добровольцев в военкоматах туева хуча. Наш народ за справедливость, национальная черта.

А вообще туфта. Чем круче размах, тем легче в таком деле проколоться, напороться на "честного летёху/сержанта". И останется импровизировать.

Но то что что-то скоро будет это да. Но по моим ощущениям годик еще есть точно.

Цитата: _Sasha_ от 01.12.2008 14:24:21
с МЭК:пост по теме.

Кто нить из экспертов может прокомментировать?

Начнём для примера с Норд-Оста, т.е Дубровки.

Изначально план был таков, на всех пересадочных станциях метро по две террористки-смертницы подрываются в самые загруженные часы, это первая фаза. Вторая, захват Норд-Оста и выставление требований по выводу войск и прекращению антитеррористической операции в Чечне и Дагестане.

Перед этим произошёл подрыв "Таврии" у Макдональдса. К Макдональдсу приехали все, посмотрели, понюхали и ФСБшники пришли к выводу, что это мелкие разборки за сферы влияния, с чем не согласился один полковник из МУРа и начал копать. Выкопали муровцы целую сеть снятых и купленых домов в сельской местности Подмосковья, в которых были размещены оружие, взрывчатка и люди. Начали их брать, и вот тогда Бараев и понял, что надо выбирать, захватывать Норд-Ост раньше срока, но хоть с какими-то шансами на успех или просто погибнуть в бою с группами захвата. Собрали всех, кого смогли и взяли Норд-Ост. Срок у них был 7-10 ноября, а не начало октября.

Это я к тому, что устроить широкомасштабную террористическую атаку в России весьма сложно и найдите в себе мужество признать, что антитеррористические мероприятия в России ведутся сравнительно успешно, а вам в вашей каждодневной жизни этого не видно. Что говорит о профессионализме наших спецслужб.

Говорено уж не раз и не два, нет в ЖЖ ничего, что бы стоило читать и тратить на это время.

Началось производство серийных образцов "Булавы" - Иванов

МОСКВА, 1 дек - РИА Новости. Еще одно испытание межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" планируется провести до конца этого года, а изготовление серийных образцов уже начинается, сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов на заседании президиума правительства РФ.

"До конца года планируется еще одно испытание "Булавы", но одновременно наши предприятия оборонно-промышленного комплекса начали производство серийных образцов", - сказал Иванов, курирующий работу предприятий ВПК.

Последние испытания "Булавы" прошли 28 ноября - АПЛ "Дмитрий Донской" произвела успешный пуск по полигону Кура на Камчатке. Это был девятый и пятый успешный испытательный пуск ракеты.

«Булава» – самая легкая ракета в своем классе

Цитата: dimmi от 01.12.2008 15:25:24
...
По фактам - по статистике, примерно через 2 года после выпуска, в высшем военном училище разницы между обычным курсантом и суворовцем не наблюдается.
Лично у меня после выпуска, большинство суворовцев первыми свалили из армии.

Давайте говорить честно. Разницы не наблюдалось уже к концу 3-го курса. А к выпуску уже вообще никто про это не помнил (кроме них самих). НО! ЭТО БЫЛИ "КАДЕТЫ" - 9-10 класс, два года, как правило с вполне успешными родителями.

Цитата: sava от 01.12.2008 13:55:48
http://top.rbc.ru/so…7616.shtml
Суворовские училища переходят на семилетний срок обучения

... После окончания училища такого типа, как я расписал, ребята в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке проходят службу в армии (возможно не один, а два года), причем направляться для прохождения службы они должны не порознь, а в составе групп (3-5 чел.), которые будут служить в одном подразделении. Подобный подход позволит сформировать в каждом подразделении, куда попадут эти ребята здоровое ядро, состоящее из подготовленных, высоко мотивированных и физически сильных ребят, вокруг которых будут объединяться нормальные бойцы. Именно эти группы станут опорой офицеров и сержантов при работе с личным составом.
...

Хороший шаг. Мысль не нова, но не перестает быть от этого менее интересной.
Точь-в-точь, была озвучена Злотником в "Виват, Император!". http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=120357&lfrom=5
Основа Империи жиздилась как раз на таком институте в армии. Там это были сержанты.

Будь такое возможно - в первую очередь применили бы в Израиле. Там в принципе нет иного рещения, кроме тотальной террористической войны.
Бя-да в том, что если внешне всё выглядит как сиськи -масиськи и розовые сопли, то реально под ковром, начинается ответная террористическая война. Причём лупят не по паспорту, а по принципу - "аллах сам разберётся, кто там грешник". Соревноваться же в терроре со спецслужбами - желающих категорически нет.
В той же Чечении, могли жахнуть посреди какого Ёптыть-аула бочку с бинарным ОВ, а потом с постной рожей клясть неосторожных террористов, или выпустить заразу.
Напрасно наших считают добродушными тюфякам- выпивохами. Наши - весьма жестоки. Не один социум отправили в анал-ы истории. Так что - в крайних обстоятельствах, рука не дрогнет.

Цитата: _Sasha_ от 01.12.2008 14:24:21
с МЭК:пост по теме.
Кто нить из экспертов может прокомментировать?

Я не эксперт... так... рядом проходил. По сути: комментировать вообщем-то не чего. То автор утверждает, что "терроризм" - это угроза для любого государства... гм... "вода мокрая". То "терроризм" - это не "стихийное" явление, а очень даже "руководимое" - это новость? То "доанализировал" до того, что видители испонители, разработчики и заказчики "терактов" собственно это разные люди (группы людей) - кандидат на нобелевку? Короче, ничего принципиально нового и уж тем более оригинального я в этой статье не увидил. Имхо очередной "алармист", нет чтоб обстчеству поведать, что акромя "альфы", которая кстати не только в Москве дислоцируется, у нас еще и другие "Витязи", да "Руси", не говоря уже об ОМСНах и СОБРах имеются, да учения на ведомственных и межведомственных уровнях разные регулярно на предмет антитеррора проводятся.
К слову вот
http://www.expert.ru…m_ne_brat/
не без интересное интервью

Цитата: _Sasha_ от 01.12.2008 14:24:21
Кто нить из экспертов может прокомментировать?

Я не эксперт, но думаю, что статья фуфло. От незнания вопроса это. А незнание ведет к истерике...типа КАРАУЛ, Мелкие группы всех покоцают...ничо не сделаешь...сил не хватит,хана.

А меж тем опыт по борьбе с этой напастью есть, и огромный! Достаточно вспомнить ВОВ. Тогда Гитлер сделал ставку на массовый засыл диверсантов в глубокий тыл СССР с террористическими целями. Был создан СМЕРШ и не тока он.
Результат - ни одного крупного (оказавшего влияние на ход войны и принятие госрешений)теракта не было. Вот и весь фуй!

И не зря, Путин, ишо в бытность президентом объявил,...О праве на превентивный удар всеми средствами по целям за рубежами России...смысл сказанного таков был и помоему это облекли в доктринальные документы...


Так, что неча нас на гоп-стоп брать... >:(

Цитата: graycat
Поддерживаю. Особенно повеселило живописание налёта на АЭС и подрыва атомных реакторов. Почему-то мне кажется - хотя я и не знаю и НЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, как организована защита АЭС - что немногие добрались бы даже до здания с реактором  :D

Туда бы ваще никто не добрался бы. Там в радиусе 30 км каждую собаку знают. Я по грибы к своей АЭС  езжу... так вот по лесу странные грибники ходют...метр во лбу два в плечах...А до станции ещё 12 км...

Версия для печати
Сроки эксплуатации МБР "Стилет" продлевают до 33 лет
01.12.08 17:20 Армия, ВПК, спецслужбы




Сроки эксплуатации МБР "Стилет" (РС-18) в Козельской и Татищевской дивизиях РВСН будут продлены до 33 лет, сообщил помощник командующего РВСН полковник Александр Вовк.
"На основании данных постоянного мониторинга состояния ракетного комплекса (РК) с ракетами УР-100Н УТТХ (по классификации НАТО - SS-19 "Стилет") и успешного пуска этой ракеты с Байконура в августе 2008 года в целях подтверждения 31-летнего срока эксплуатации, принято решение о продолжении работ по продлению сроков эксплуатации ракеты УР-100Н УТТХ до 33-х лет", - сказал Вовк.

http://www.warandpea…iew/30095/

Цитата: Эрутан Ривол от 01.12.2008 01:19:12
кстати...мне вот интересно насчёт шахт в которых ракеты стоят....у них какой в основном срок годности?и строят ли новые шахты для последних тополей или переоборудывают старые?

Cрок их годности - многие десятилетия. Железобетон есть железобетон, особенно если он ОТЛИЧНЫЙ и строили не хохлотаджики...

Нет, не строят, переоборудуют ШПУ УР-100НУТТХ. Их более, чем достаточно.

Цитата: ursus от 01.12.2008 01:44:00


Наши недоунифицированные танки, реально на порядок более унифицированы, чем где бы только не было.

Где бы то ни было, по возможности, стараются иметь ОДИН одновременно выпускаемый танк, не надо подменять тезисы. "Лео-2" и М1 развивались ВО ВРЕМЕНИ и даже "Леопард-2" и "Леопард-2А6" больше унифицированы, чем Т-80БВ и Т-72Б (берем танки одного года). У них не только калибр орудия один, и орудие одно, но и мотор, трансмиссия и многое другое.

А мы выпускали одновременно ТРИ танка, а было время - и больше (в середине 70х - Т-55, Т-64А, Т-80, Т-72... в 75м так вообще - последние Т-62 еще были, и предсерийные Т-80 уже были).

Причины тому были, и были объективными, и не будем их еще раз жевать. Но это не есть хорошо...

В любом случае, танки - это танки, не надо их к ракетам приплетать, уважаемый.

Цитата
Просто надоели эти вхлипы о том, что МИТ "обещал унифицировать ракету", а получилась "другая". МИТ никогда не обещал засунуть ТОПОЛЬ в АПЛ. Не было такого.

Он обещал "предельно унифицированную ракету", которую "можно будет использовать на суше" (нахрена нужна на суше БРПЛ, которая даже летает ближе из-за того, что вынуждена стартовать в более жестких условиях, потому под них и рассчитана - непонятно).

В это никто не верил из тех, кто в теме. Но поверили на самом верху. Я не говорю, что МИТ поступил подло и нечестно, это - вполне нормальная практика. Регулярно случалось.

Но ракета вышла все же ДРУГОЙ. Но хорошей. Так что, если все пойдет удачно (тьфу-тьфу-тьфу), то ругать Соломонова не за что. Я думаю, что и так не за что.  

Цитата
А уровень узловой унификации мы можем только предполагать. Но, очевидно он выше, чем между ТОПОЛЕМ и СИНЕВОЙ. Какие тогда претензии?

Выше. Он даже выше, чем у Ту-22М и Ту-22

Цитата
Если бы ракеты наземного базирования продолжали развивать на жиже, а не на порохе - наверное, было бы сочтено целесообразным унификацию проводить на основе жидкостных ракет. Но - все последние разработки идут на порохе. Жижа выводится из данной тематики, очевидно, что проще иметь и на флоте ракеты однотипные с сухопутными.

Не факт! Тяжелую МБР только на "жиже" и сделать можно. Нет, конечно, можно сбацать МБР на 100 тонн, что-то типа Р-39 или РТ-23, или МХа... но нам, как я понимаю, если и надо тяжелую МБР, то побольше раза в полтора, а таких на РДТТ не сделаешь, ПМСМ. Если сделаешь - то фигня выйдет.

Цитата: rakimov от 01.12.2008 02:33:12
Тут скорее проблема историческая. Действительно прорывный по многим вещам Т-64 надо было приспособить к массовому производству, но приспособление фактически создало новый танк, так получился Т-72. В тоже время хотелось получить ГТД. Впихнуть его вместо дизеля просто невозможно, надо очень многое переделывать, вот вам и Т-80. Узнать заранее, куда оно повернётся было невозможно. Плюсом 3 разных завода, с 3 разными производственными базами.

Кстати, а что за 3 модели: ка-50/52, ми-28, а третим кто?

1. Если упрощенно. Проблем у Т-64 была масса, однако Морозов, будучи "земляком" Никиты, протолкнул его в сыром виде. Ущерб был сравним со стихийным бедствием. Карцев же со своим "не революционным, а эволюционным" танком пролетел. Но, когда стало ясно, что кроме сырости, есть и проблема ненаращиваемости серийного производства моторов 5ТДФ до нужного уровня, да и на других заводах не всегда могли освоить всю технологию пр-ва Т-64А, встал вопрос о создании танка под имеющийся двигатель В-46, сначала это был просто Т-64А с другим мотором, а потом и ходовая с об.167 переехала (Карцев пишет, какая была битва на эту тему), потом пощло-поехало и получился "мобтанк" (лучше б все же получился мобтанк, но с нормальной СУО). А потом он начал развиваться и потихоньку стал Т-90А.  :) А Т-80 протолкнули на воор ленинградцы с подачи Устинова, ЕМНИП. Танк-то хороший, но дорогой и прожорливый... И в войсковой  эксплуатации имеющий весьма сомнительные преимущества перед Т-72 сходных лет выпуска. Уж я таки немного в курсе

2. Ми-24ВМ2/ПН2 он же Ми-35М2.

Цитата: Портос от 01.12.2008 02:41:36
На мой взгляд, у Ка-50 и Ка-52, различий не меньше чем у Т-72 и Т-80

Да ну! Кроме кабины и БРЭО (и то, с Ка-50Н/НШ сходства по БРЭО чуть больше) - одна и та же машина.

Фюзеляж в целом, до кабины, не менялся, винтомоторная группа...

Вот внешний вид - да.

Цитата: sava от 01.12.2008 18:18:35
Версия для печати
Сроки эксплуатации МБР "Стилет" продлевают до 33 лет
01.12.08 17:20 Армия, ВПК, спецслужбы




Сроки эксплуатации МБР "Стилет" (РС-18) в Козельской и Татищевской дивизиях РВСН будут продлены до 33 лет, сообщил помощник командующего РВСН полковник Александр Вовк.
"На основании данных постоянного мониторинга состояния ракетного комплекса (РК) с ракетами УР-100Н УТТХ (по классификации НАТО - SS-19 "Стилет") и успешного пуска этой ракеты с Байконура в августе 2008 года в целях подтверждения 31-летнего срока эксплуатации, принято решение о продолжении работ по продлению сроков эксплуатации ракеты УР-100Н УТТХ до 33-х лет", - сказал Вовк.

http://www.warandpea…iew/30095/

Это там кто-то их уже "поуничтожал" заранее... придется обождать (а там и до 35-37 лет продлят).

Вся эта история с «универсальной» Булавой напомнила мне давнюю историю о другой «универсальной» ракете  УР-100. Можно поздравить т. Саломонова ему таки  удалось то, что безуспешно пытался сделать академик т.Челомей- стать монополистом в области создания МБР.

Цитата: ivan2 от 01.12.2008 14:29:15
Считаем, семь лет суворовского + 4/5/6 лет военного вуза = 11/12/13 лет казармы! После такого получим очень странных командиров.

Я, потомственный офицер, в успех (в отношении предполагаемых целей) не верю.

Практически, будут выходить такие же нормальные офицеры, что Вы? Разницы к курсу 2-му или 3му уже не увидишь и в микроскоп (поначалу она видна). А тут будут выходить более подготовленные ребята, чего бы нет? Я вообще-то ЗА.