Современные российские ВС

Цитата: Asphixia от 11.05.2008 15:26:47
Целых два грузина и один гражданин Украины
В конце там есть обсуждение и украинских ВС.

Может кто-нибудь прокомментировать?

Идиоты, что с них возьмешь? С Ил-76МД-90 или ремоторизованного под "Бурлак" прекрасно выбрасываются даже "Спруты", а тяжелее их в ВДВ нету ничего. А с 76МФ - и подавно. Люди путают тот факт, что 3 из 4х вдд теперь дшд. Т.е. Способны десантироваться и парашютным, но ПРЕИМУЩЕСТВЕННО посадочным способом, что позволяет их оснастить и более тяжелой техникой. А со своим Ан-70Т пусть пойдут в задницу, надо было его в изначальных ТТХ  создавать, а не лезть в нишу к Ил-76МФ...

Интервентный самолет, блин...

Порция словоблудия от поляков  :D http://www.inosmi.ru…41267.html

хех... не хочу быть распространителем слухов... однако им стану... всё равно же кто-нибудь ещё это сделает, правильно?  :D

я тут иногда посматриваю разные форумы, в частности азербайджанский форум day.az. (интересно чем люди живут в "брацких" республиках) конкретно, подраздел об армии.

там есть юзер, азербайджанец служит в армии сша. (ну во всяком случае он так заявляет. вроде бы никто ещё не опроверг, а кроме традиционных троллеров, там на форуме есть и приличные люди... ) вот что он пишет про грузин в ираке (а то многие тот текст с милитарифотонет'а сочли "провокацией кровавой гебни"):

http://www.day.az/fo…;start=120

ЦитатаВчера состоялся чай-собирун с нашим соотечественником сержантом 3 пехотной Дивизии где он служит наводчиком на Абрамсе. Парень отслужил 5 лет в и побывал 2 раза в Ираке по 14 месяцев каждый тур. Последние 6 месяцев он воочию наблюдал беспредел грузинских миротворцев. Итак по его словам грузины
Воруют- в его танковом отделение они свистнули 4 лэптопа и 2 цифровые камеры американских солдат из казарм. У капитана пехоты США украли бумажник с деньгами причём вором оказался грузин лейтенант.. вообще случаев воровства огромное кол-во
Заранее появляютса в столовых до начала ужина минимум за 30 минут и бесцеремонно устраивают обжираловку..плюют и харкают там же в столовой что неоднократно вызывало потасовки между союзниками. Офицеры не следят за гигиеной солдат которые очень редко купаютса несмотря на все условия
Пьянство. Увидеть трезвого грузина на посту крайняя редкость
Отсутствие принципа субординации. им абсолютно наплевать на старших офицеров амеров и других. Грузины офицеры не в состояние контролировать ситуацию многие даже сами участвуют в различных заворушках
У меня нет оснований не верить сержанту так как слышал подобное и от других солдат. Повторюсь, наблюдения не мои, но в тоже время соотечественнику врать незачем

особенно это интересно потому, что там на этом форуме к грузинам относятся очень даже хорошо, гораздо лучше чем к русским во всяком случае... да и этот юзер в симпатиях не замечен... так что... вот.

p.s. ну да, сплетня. ну а почему бы и нет? надо использовать любую возможность для того, чтоб разобраться где правда и где что...

безотносительно к теме грузин в ираке, порекомендую там (в военном разделе) поискать посты юзера ex-okkupant. бывает интересно и познавательно.

Цитата: LaMBERT от 11.05.2008 05:05:43Говорят что Кавказкие горы создают радиотень и самолеты летающие на малой высоте будут не видны нашими радарами.

Вопрос: Насколько горы будут мешать самолетам А-50, и как хорошо эти самолеты видят низколетящие самолеты противника?

Блин... А лучший фумигатор - атомная бонба... Из пушки-то по воробьям нафига?

В тех местах, где "горы создают радиотень" - не А-50 нужен, а с полдесятка расчётов с "иглами", хотя бы старенькими, без цифири на конце, которые у абхазов точно есть... Ниже двух с половиной камэ околозвуковая цель типа истребителя валится ими с вероятностью 0,6 в заднюю полусферу и 0,45 - в переднюю... И стоит (и по деньгам, и по гемору, и по доступности) пара-тройка таких девайсов мала-мала меньше, чем вылет А-50-го, которого у абхазов, кстати, нет... А если взять "единичку", которая в войска начала поступать с марта 81-го (и посему у абхазов с весьма большой вероятностью тоже есть) - так и вообще всё шоколадно получается, ибо в отделении, вооружённом этой радостью и у комода и у замка есть волшебный планшет 1Л15, который согласен принимать целеуказание хоть от "Купола", хоть от "Байкала", хоть от чёрта с рогами. Со всеми отсюда вытекающими... И, что характерно, в этом случае госпринадлежность вышестоящего источника траекторной информации доказать невозможно, так что абхазы имеют полное право на голубом глазу оправдываться везением, профессионализмом и проч. и проч...

Подробности парада в честь годовщины ЧФ:

Цитата
У Мемориального комплекса были замечены группа из трех уродов, прибывших к 10-00 на разведку, потусовавшись и насмотревшись на людское море и море Российских флагов, послушав речевки: "Севастополь - Крым - Россия", "Россия, Россия!", но наверно Российский гимн их добил окончательно, они незаметно испарились.
После окончания Ритуала, в 13-15 поступила инфа, что фашисты подтянутся к штабу ЧФ к 13-30, полным составом прибываем к штабу, разворачиваем уже сложившие флаги. У штаба флота только милиция, но вот промелькнула группа тв из бандеровского 5 канала, стало ясно, инфа - верная и что готовится запланированная провокация, под эгидой милиции, куницына или другой подстилки. Жалкая кучка бандероских недобитков пытаются развернуть плакат перед входом ЧФ, но ловким ударом -=Sa=-, плакат был повержен, фашисты полезли в драку..., со всех сторон прибывало подкрепление, к нам Русский блок и казаки, к бендеравцам - Беркут. Милиция и беркут огородили недобитков от возмущенных севастопольцев, в два ряда прикрывали эти стражи порядка непрошенных гостей, которые нарушили решение суда Ленинского района о запрете на любые мероприятия со стороны УНО-УНСО. Но все равно, даже через два ряда оцепления в эти поганые рожи летели яйца, палки, бутылки. Под свист, под крики : "позор", "долой", "Севастополь - Россия", фашистов под тем же двойным оцеплением погрузили в автобус, на котором прибыли бойцы Беркута и увезли.
Тут началось второе противостояние севастопольцев и Беркута. -=Sa=- был задержан и посажен в воронок, когда же мы стали перекрывать дорогу и не давать увезти -=Sa=-, Беркут применил к нам силу, эту сволочи, посмели поднять руку на женщину и тут же усрались, как простые пидорасы, когда мы пообещали пойти снять побои и написать заявление, эти гниды и прислужники сразу предложили обмен: они выпускают -=Sa=-, мы не пишем заявление. Мерзкие гандоны, фашистская нечисть - беркут - это обосранная ворона. показало свое истинное лицо.

Взято с городского форума отсюда: http://forum.sevasto…;start=300

Меня, если честно, просто поразила непримиримость и озлобленность севастопольцев - этак и до революции дело может дойти  :)

Цитата: Мимохожий от 11.05.2008 19:12:51
Блин... А лучший фумигатор - атомная бонба... Из пушки-то по воробьям нафига?

В тех местах, где "горы создают радиотень" - не А-50 нужен, а с полдесятка расчётов с "иглами", хотя бы старенькими, без цифири на конце,

"Игла-1" ПРОЩЕ И СТАРШЕ "Иглы", вообще-то. А после "Иглы" - "Игла-С". Впрочем, уже есть "Верба".
Ошиблись, мон шер ами....

"С целью обеспечения ускоренного оснащения Сухопутных войск высокоэффективным оружием в соответствии с решением ВПК от 6 мая 1978 г. № 114 одновременно с продолжением разработки комплекса "Игла" были развернуты работы по созданию упрощенного переносного ЗРК "Игла-1" с применением в ЗУР доработанной тепловой ГСН от ракеты комплекса "Стрела-3"."

Цитата
которые у абхазов точно есть... Ниже двух с половиной камэ околозвуковая цель типа истребителя валится ими с вероятностью 0,6 в заднюю полусферу и 0,45 - в переднюю...

Ниже 3.2км...

Цитата
И стоит (и по деньгам, и по гемору, и по доступности) пара-тройка таких девайсов мала-мала меньше, чем вылет А-50-го, которого у абхазов, кстати, нет...

Я думаю, всем уже все равно, что именно есть у абхазов, т.к. всем ясно, что у "абхазов" есть ВСЕ
И А-50, и А-50У и черт с рогами...

После заявлений Маслова и Шаманова это особенно ясно

Цитата
А если взять "единичку", которая в войска начала поступать с марта 81-го (и посему у абхазов с весьма большой вероятностью тоже есть) - так и вообще всё шоколадно получается, ибо в отделении, вооружённом этой радостью и у комода и у замка есть волшебный планшет 1Л15, который согласен принимать целеуказание хоть от "Купола", хоть от "Байкала", хоть от чёрта с рогами. Со всеми отсюда вытекающими... И, что характерно, в этом случае госпринадлежность вышестоящего источника траекторной информации доказать невозможно, так что абхазы имеют полное право на голубом глазу оправдываться везением, профессионализмом и проч. и проч...

Все это - о ПРОСТО "Игле"...  :D

Уж простите мне мою въедливость.  :)

Цитата: Лиходей от 11.05.2008 19:16:11
Подробности парада в честь годовщины ЧФ:Взято с городского форума отсюда: http://forum.sevasto…;start=300

Меня, если честно, просто поразила непримиримость и озлобленность севастопольцев - этак и до революции дело может дойти  :)

Дык это то и плохо.. я имею ввиду то, что революция как известно жрет всех и вся... Посмотрел недавно по  каналу Россия передачу про пиар голодомора на Украине... тихо выпадал в осадок с кадров из музея где детишки славяне со слезящимися глазами слушали экскурсовода и  смотрели на тематически заданую подборку... капец так мы получим через десяток лет целую страну готовую убивать любого кто имеет связи с Россией.

Цитата: Chatskiy от 11.05.2008 13:10:22
интернет также говорит и вот что:

http://www.nr2.ru/science/100670.html

Видите ли сударь...
Первые более-менее систематические исследования реотропных (букв с греческого "изменяющихся в зависимости от [скорости] течения") систем начались ещё в 50-х годах (в СССР, по преимуществу в нефтянке, в связи с тем, что в определённых условиях буровые растворы, содержащие глину, совершенно неожиданно начали проявлять этот самый реотропизм и изрядно этим мешать жить всяческим рекордсменам-бурильщикам... ), но более-менее пригодные хоть к какому-то применению образцы реожидкостей были получены только к концу 70-х, причём в основном "методом тыка". Естественно, идея использовать их в качестве эдакой "гибко-твёрдой защиты" зародилась ровно тогда же (потому как идея, например, защитного костюма в нормальном состоянии мякого и не мешающего движениям, а в случае резкого удара - мгновенно становящегося твёрдым и распределяющего этот удар по значительной площади из этого вытекает вполне очевидным образом ), и примерно тогда же эта идея и была похоронена, причём по вполне очевидным причинам...
Во первых, по вполне очевидным причинам все подобные системы реагируют на внешнее воздействие со скоростью, строго не большей скорости звука в такой системе (а она в них сильно ниже скорости звука не только в металле, но и, как правило, даже в воде), то есть бронезащитой они могут служить разве что противоосколочной - более серьёзные ... хм-м... предметы просто пролетят их насквозь до того, как те соизволят среагировать (возможно, сформировав из них же каустическое остриё - эдакую "иглу", направленную вперёд по направлению движения). Во вторых, прочность такой защиты строго меньше прочности наполнителя (и равна прочности связи наполнителя композита с матрицей, которая для достижения оптимальных механических качеств составляет в грамотно рассчитанных композитах где-то процентов двадцать от прочности наполнителя). Так что как личная бронезащита они, увы, "не играют" (по той причине, что баллистический шок - далеко не самый маловажный фактор при поражении из современного огнестрельного оружия), а как бронезащита твёрдых (в смысле, не меняющих форму в процессе "жизнедеятельности") объектов - бессмыслены (ибо "статический" (не реотропный) композит с этим справится по определению не хуже, а получается он гораздо дешевле и легче (ибо занимались ими куда более пристально, и теория построения оных со строго заданными свойствами - куда более внятна... ).

Так что извините, но IMHO - "попил" грантов чистейшей воды...

Цитата: BlackShark от 11.05.2008 19:30:16
"Игла-1" ПРОЩЕ И СТАРШЕ "Иглы", вообще-то. А после "Иглы" - "Игла-С". Впрочем, уже есть "Верба".
Ошиблись, мон шер ами....

Тэ-эк-с... Тогда поподробнее, плиз... (приготовившись корректировать БД интексов ГРАУ и винимательно прислушиваясь... ).

По моим сведениям,

9К38 "Игла"
Разработка начата во исполнение постановления ЦК КПСС и СМ СССР от 12 февраля 1971 г.
ГР проекта в целом: КБМ МОП
ГК проекта: С. Непобедимый
ГР ГСН: ЛОМО
ГК ГСН: О. Артамонов
Контрольный срок первых совместных испытаний - 4 кв 73 (не выдержан)
Реальный срок оных - 26 августа 1977, дату принятия на вооружение мне лично нарыть не удалось

9К310 "Игла-1"
Разработка начата в соответствии с решением ВПК от 6 мая 1978 г. № 114 в параллель с доработкой "Иглы" (с использованием той же ракеты 9М39, но с доработанной ГСН от "Стрелы-3", индекс получившегося девайса - 9М313)
Разработчики - те же, принят на вооружение 11 марта 1981

Во времени принятия на вооружение ориентировался я в основном по индексам ГРАУ, которые насколько мне известно присваиваются всё-таки в хронологическом порядке...

Цитата: BlackShark от 11.05.2008 19:30:16Ниже 3.2км...

У более старой из двух - 2,5 (на триста метров больше, чем у "Стрелы-3").

Цитата: BlackShark от 11.05.2008 19:30:16Я думаю, всем уже все равно, что именно есть у абхазов, т.к. всем ясно, что у "абхазов" есть ВСЕ
И А-50, и А-50У и черт с рогами...

Ну, какие-то приличия соблюдать всё-таки надо... Кроме того, "отпечтков пальцев" (в смысле, осколков) - нет - значит нет и самого девайса. А кто доказывает обратное - клинический муд... э-э-э... Саакашвили...

Цитата: BlackShark от 11.05.2008 19:30:16Все это - о ПРОСТО "Игле"...  :D

Тем больнее будет грызунам, ежели чего...

Цитата: BlackShark от 11.05.2008 19:30:16Уж простите мне мою въедливость.  :)

Не-а, не только не прощу, а паки буду активно приветствовать каждое проявление оной и активно за него благодарить... Ибо с применением достоверной информации апдейт картины мира идёт куда легче и проще, нежели при применении "режима КРИ" ((ц) АБС ) к писаниям журналюх, сии вопросы пытающиеся освещать...

Я вот тут подумал... А если всё же украинцы откажутся продлевать соглашение по размещению ЧФ России в Севастополе после 2017, то КАК мы будем объяснять им, что они неправы? Каким образом мы сможем оставить там свои корабли?

Сперва (прямо сейчас) - на примере грузин.
А там видно будет, время еще есть

ветка так разрослась.. такими темпами она скоро за 400 стр первалит как ВД на росбалте... пожалуй всё-таки нужен подфорум? хотя жалко и эту ветку тоже.. если бы ёё можно было разрезать на разные - тематические.....

Цитата: Kengel_Neh от 11.05.2008 21:12:56
Я вот тут подумал... А если всё же украинцы откажутся продлевать соглашение по размещению ЧФ России в Севастополе после 2017, то КАК мы будем объяснять им, что они неправы? Каким образом мы сможем оставить там свои корабли?

А в думаете что Украина сохранится к 2017 году? Есть сомнения... Как бы в году 12 нам не пришлось бы туда миротворцев вводить..  :(

Цитата: Мимохожий от 11.05.2008 20:25:33
Тэ-эк-с... Тогда поподробнее, плиз... (приготовившись корректировать БД интексов ГРАУ и винимательно прислушиваясь... ).



Во времени принятия на вооружение ориентировался я в основном по индексам ГРАУ, которые насколько мне известно присваиваются всё-таки в хронологическом порядке...

Просвещаемся тут:
http://pvo.su/pzrk/igla.htm

Касательно хронологиии:
"Вскоре после принятия на вооружение переносного ЗРК "Игла-1", в 1982 году на Донгузском полигоне (начальник полигона А.И. Черпита) под руководством комиссии, возглавляемой И.Ф. Гресем, были проведены Государственные испытания комплекса "Игла", который был принят на вооружение постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 23 сентября 1983 г."




Именно потому, что сорвали "Иглу", решили сделать "Иглу-1". Ну и для экспорта разным впопуасам, выучившим, как пишется фраза "Бвана, дай дэнэг строя буду сацализьм"

Цитата: Asphixia от 11.05.2008 15:26:47
Целых два грузина и один гражданин Украины
В конце там есть обсуждение и украинских ВС.

Может кто-нибудь прокомментировать?

:

Цитата Согласен...Они явно пожертвовали эффективностью своих десантных войск, ради того чтоб насолить не покорной Украине.

 А НАС РАТЬ. На хрена, панове нам на Украину входить десантным способом.

Цитата: Миротворец от 11.05.2008 00:05:00
Может кто нибудь прокомментировать вот это видео:
http://ru.youtube.co…5V29RB1LHg
точнее его вторую часть. Неужели правда? Может кто сталкивался  :)

Часть первая мне понятна и абсолютно реальна. Примерно год или два интенсивных ежедневных тренировок. С нулевого уровня. Наличие квалифицированного инструктора обязательно.

По второй части доложить имею следующее: Шаманский жест в результате которого атакующий кулак пролетает мимо твоей головы - это реальность которую я все-таки освоил. правда вне тренировочной площадки предписано обязательное завершение встречным ударом  :D и зацикливаться на исключительно этом приеме не рекомендуется. Отражение пары нападающих показано очень непонятно. В падение уходящего бойца и поражение американского зрителя я вполне верю. Но именно верю, потому что повторить это не могу и как научиться не знаю.

Цитата: BlackShark от 11.05.2008 22:05:16"Вскоре после принятия на вооружение переносного ЗРК "Игла-1", в 1982 году на Донгузском полигоне (начальник полигона А.И. Черпита) под руководством комиссии, возглавляемой И.Ф. Гресем, были проведены Государственные испытания комплекса "Игла", который был принят на вооружение постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 23 сентября 1983 г."

Пасиб! "Слона-то я и не приметил"((ц)... ). Равно как и двух следующих оч приятных моментов:

ЦитатаПри отстреле целями тепловых помех на встречных и догонных курсах одиночно или залпами (до шести штук в залпе) средняя вероятность поражения цели одной ЗУР 9М39 за пролет зоны поражения составляла 0,31 при стрельбе навстречу и 0,24 при стрельбе вдогон. В таких помеховых условиях комплекс "Игла-1" был практически неработоспособен.

(то бишь, даже упакованная АСОшками (точнее их западными аналогами) по "афганскому максимуму" вертушка с вероятностью минимум в одну четверть таки валится)

ЦитатаВ боевой работе этих комплексов отличия от переносных ЗРК "Игла-1" состояли в том, что целеуказания от разработанного для комплекса "Игла" планшета 1Л110 по проводным линиям связи ЦУ могло поступать к стрелкам-зенитчикам на индикаторные устройства пускового механизма этого комплекса

(то есть информация автоматически доводилась даже не до комвзвода, а непосредственно до стрелка)...

Цитата: BlackShark от 11.05.2008 22:05:16Именно потому, что сорвали "Иглу", решили сделать "Иглу-1".

Тогда ясно. Но возникает ещё один вопрос: тогда получается, что индекс ГРАУ присваивается разработке в момент её начала, а отнюдь не после того, как "тема" дозреет до практически употребимого образца (не говоря уже о моменте принятия на вооружение), так что ли?

Цитата: Мимохожий от 11.05.2008 23:51:40
Пасиб! "Слона-то я и не приметил"((ц)... ). Равно как и двух следующих оч приятных моментов:
(то бишь, даже упакованная АСОшками (точнее их западными аналогами) по "афганскому максимуму" вертушка с вероятностью минимум в одну четверть таки валится)(то есть информация автоматически доводилась даже не до комвзвода, а непосредственно до стрелка)...
Тогда ясно. Но возникает ещё один вопрос: тогда получается, что индекс ГРАУ присваивается разработке в момент её начала, а отнюдь не после того, как "тема" дозреет до практически употребимого образца (не говоря уже о моменте принятия на вооружение), так что ли?

1. Вертушка может еще ЭВУ нести. И "Липу" али более современный "Пончик". А аналоги уж "Липы" у амеров и прочих уже есть, не прошло и 20 лет, как догнали, Ирак заставил. Вот "Иглу" уже сложней надуть, но тоже можно. И "Иглу-С" - еще сложнее...

2. По-разному, на самом деле, бывает. Из любого правила в нашей стране МАССА исключений...

Цитата: Миротворец от 11.05.2008 00:05:00
Может кто нибудь прокомментировать вот это видео:
http://ru.youtube.co…5V29RB1LHg
точнее его вторую часть. Неужели правда? Может кто сталкивался  :)

1) В первой части показан не весь набор приемов, с которым можно столкнуться, встретив заштатного пехотного командира (к коим отношу себя).
2) КУРАЖ, имеет большое значение, при столкновении с противником гораздо более тренированным. Из своего опыта , не раз ставил в неловкое положение ребят более тренированных, чем я
3) Можно взглядом заставить сдаться вооруженного противника ( доводилось, но я больше надеюсь на метод КАЛАШНИКОВА)

ВЫВОД: надо тренироваться, блин.

Вот что случилось с одной из БМД-4 уже после парада на Хорошевском шоссе... Возгорание в моторно-трансмиссионном отделении. Усилиями противопожарной системы и силами экипажа и соседних экипажей (огнетушителями) пожар был очень быстро потушен, машина взята на буксир и колонна продолжила движение через 10мин. БМД не пострадала, и очень быстро вернется в строй, экипаж тоже. Неприятный эпизод, но бывало и хуже. У френчей и танки глохли прям на параде, и горел "Леклерк", и у нас при СССР в 60х, кажется, или в 70х утопили в Москва-реке сразу после парада ЗСУ-57-2... потом долго доставали.

Причина выясняется, я полагаю, что либо какое-то протекание дюритных соеднинений (впадлу кому-то было хомуты поставить вместо ленты), либо что-то вроде того, что случилось, правда, при испытаниях в жару, с БМД-3 ( а у ней с БМД-4 база одна, это у только что принятой МБД-4М общего больше с БМП-3М), когда было достаточно не промыть топливную систему после езды на высокооктановом бензине и не предпринять мер по обеспечению нормальной вентиляции МТО, чтоб вызвать взрыв паров в МТО...

Погано то, что ублюдки, вроде аффтара сайта puten.org уже взялись антипиарить данное событие в соотв-ии со своим IQ=40 >:(

Не понимая в инциденте ни капли...