Современные российские ВС
38,196,292
99,003
Paris
60 лет
Карма: +8,903.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,725
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,725
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: iStalker от 12.05.2008 17:33:09Смею предположить, что ракеты с дальностью до 400 км, предназначены для определённого вида целей. Например, стратегический бомбардировщик или АВАКС. Если они даже не будут поражены, а только сорвано их задание, это само по себе успех. Валить же АВАКС, радар не нужен (он сам огромный излучатель). Выключив свой комплекс, и оставив район патрулирования , это значит потеря управления всей воздушной группировки противника. Ф-22, без целиуказаний от АВАКСА, либо слепы, либо обычные видимые самолёты. Держа АВАКСЫ на дальности 400 км от линии фронта, значит что достоверно знать обстановку они будут только над своей территорией.
БШ, как жаль что вы не летчик впридачу к танкисту
Есть вопрос, теоретический. Как вообще могут применяться такие ракеты с 400км дальности? Я себе очень слабо представляю...
Собственный радар истребителя на столько не потянет, А-50 может и потянет, но он ведь висит сам на удалении 150-200 км от линии "фронта".
Но допустим радар засек цель, произвел пуск. Скорость ракеты наверное не выше 1км/сек. Значит лететь такая ракета будет 6 с лишним минут. Не слишком ли велико время до цели? За 6 минут враг может спокойно засечь ракету и полететь обратно.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: iStalker от 12.05.2008 17:33:09
БШ, как жаль что вы не летчик впридачу к танкисту
Есть вопрос, теоретический. Как вообще могут применяться такие ракеты с 400км дальности? Я себе очень слабо представляю...
Собственный радар истребителя на столько не потянет, А-50 может и потянет, но он ведь висит сам на удалении 150-200 км от линии "фронта".
Но допустим радар засек цель, произвел пуск. Скорость ракеты наверное не выше 1км/сек. Значит лететь такая ракета будет 6 с лишним минут. Не слишком ли велико время до цели? За 6 минут враг может спокойно засечь ракету и полететь обратно.
Насчет летчика - это у меня была такая мечта в молодости...
потому авиацией интересуюсь активно и имею массу в том мире друзей.Почему не потянет? БРЛС с ПФАР "Ирбис" имеет дальность обнаружения цели с ЭПР=2-3кв.м более 400км
А вообще, способов ЦУ может быть несколько:
1. Обнаружил своей БРЛС, дал ЦУ, пустил. Ракета пришла в район, включила ГСН, нашла, навелась, убила.
2. ЦУ с другого истребителя, находящегося ближе к целям
3. ЦУ с самолета ДРЛОиУ
4. ЦУ с наземной РЛС
5. С космических средств (в недалеком будущем)
Скорость такой ракеты будет не 1000м/с, а намного больше. Конечная скорость на активном участке у Р-37 - более 6М, а у КС-172 - еще больше, плюс, она двухступенчатая, потери скорости у ней небольшие...
Так что расчет неверен.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: iStalker от 12.05.2008 17:33:09
Есть вопрос, теоретический. Как вообще могут применяться такие ракеты с 400км дальности? Я себе очень слабо представляю...
Собственный радар истребителя на столько не потянет, А-50 может и потянет, но он ведь висит сам на удалении 150-200 км от линии "фронта".
Но допустим радар засек цель, произвел пуск. Скорость ракеты наверное не выше 1км/сек. Значит лететь такая ракета будет 6 с лишним минут. Не слишком ли велико время до цели? За 6 минут враг может спокойно засечь ракету и полететь обратно.
1. современная мода: захват цели ракетой после запуска (с целеуказанием и коррекцией носителем али иным объектом, - тот же А50, пвошники тоже могут подсобить с указанием)
2. подсветкой целей на больших дальностях могет заниматься не только носитель ракет
3. как уже указали выше многие цели сами по себе аагромный излучатель, хотя упомянутый авакс есть цель еще та! средств рэб у него немеряно так что захват его как цели - далеко не победа
4. скорость именно дальнобойных ракетов есть очень большой, с разгонными ступенями и т.д. так что убежать тот же бомбер врядли сумеет ежели во время пуска идет встречным курсом на приличной скорости (резкий разворот развалит его не хуже той же ракеты)
ой. пока писал шарк опередил :(
Отредактировано: asd - 12 май 2008 19:41:30
Карма: +2.65
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 12.05.2008 19:20:32
Ф-22, без целиуказаний от АВАКСА, либо слепы, либо обычные видимые самолёты. Держа АВАКСЫ на дальности 400 км от линии фронта, значит что достоверно знать обстановку они будут только над своей территорией.
Буржуи не раз говорили что ф-22 АВАКС не нужен, так как РЛС у него своя очень мощная. Да и на не столь давних учениях АВАКСов на стороне ф-22 вроде не было(против ф-16 и ф-18)
Город над вольной Невой
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: Капитан от 12.05.2008 19:42:45
Буржуи не раз говорили что ф-22 АВАКС не нужен, так как РЛС у него своя очень мощная.
Если у него мощная БРЛС - значит, она излучает дай боже - и демаскирует самолёт?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: graycat от 12.05.2008 19:51:23
Если у него мощная БРЛС - значит, она излучает дай боже - и демаскирует самолёт?
да нет там заявлен механизм размазанного импульса, который по их словам невозможно засечь противнику, но который позволяет видеть всех. вот забыл только название сего чуда-юда что-то там пассивное...
Карма: +2.65
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Кто-нибудь смог найти видео с грызунского БПЛА?
Цитата
МВД Грузии в понедельник распространило через грузинские телеканалы видеосъемку, которая, как объявлялось, была сделана 8 мая с беспилотного самолета в небе над Абхазией. На продемонстрированных кадрах видны перемещения войск, тяжелой техники и строительство, как утверждается, - военной базы.
«Эти кадры сняты 8 мая, когда абхазские де-факто власти заявляли о сбитом грузинском беспилотнике, но, как видно из видеосъемки, беспилотник благополучно вернулся и доставил кадры о концентрации войск и тяжелой техники в Абхазии», - сказал журналистам официальный представитель МВД Грузии Шота Утиашвили.
Отредактировано: Капитан - 12 май 2008 20:04:22
Карма: 0.00
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: asd от 12.05.2008 19:54:50
да нет там заявлен механизм размазанного импульса, который по их словам невозможно засечь противнику, но который позволяет видеть всех. вот забыл только название сего чуда-юда что-то там пассивное...
Почему-то читая про эти "размазанные" импульсы F-22, я вспоминаю, как активно амеры пиарили свой F-117. Вы не заметили что каждый раз когда амеры заявляют про свою очередную разработку, что она "неуязвимая" "неуловимая" "непобедимая", то на практике это оказывается ОЙ как далеко от истины?
За примерами далеко ходить не надо - F-4 "Фантом" амеры называли "неуязвимым" но наши ЗРК во Вьетнаме валили их за милую душу. F-117 так вообще назвали самолетом будущего, токо вот это "будущее" очень удачно сбивалось КУБами 30-летней давности. "Абрамсы" - как обычно "сверхмощные", "сверживучие и сверхбронированные", ну что с ними в Ираке было, я думаю мы все и сами знаем
.Не думаете ли вы что и с "Рапторами" может получиться нечто похожее? Нет, я не спорю, машина наверняка знатная, и нашим Сушкам и Мигарям не последних модификаций она жару задаст (что впрочем тоже не факт). Но вот что касается их "непобедимости"....меня терзают смутные сомнения!
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: NextG от 12.05.2008 18:45:17
Ув. BlackShark , вас тут с вашими доводами "Шитяковым & клоны" обозвали :) А кто такой Шитяков?
http://www.sukhoi.ru…stcount=38
Это автор сайта skyfireavia.narod.ru
Милый молодой человек, но "несколько преувеличивающий" то, о чем пишет
И мне глубоко ПОХ, что пишут какие-то люди с игрового форума... Меня на иракваре кем только не обзывали и каких только догадок не строили
... привык. Однако, "я - есть я, и не стал бы никем иным, даже если бы это было в моих силах"(с)Пес из романа Клиффорда Саймака "Почти как люди".... :D ЗЫ - Я уж молчу, что тот форум не надо превращать в балаган, он им давно является...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: -0.28
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Цитата: Добрый Злыдень от 12.05.2008 21:20:34
Почему-то читая про эти "размазанные" импульсы F-22, я вспоминаю, как активно амеры пиарили свой F-117. В
Насколько я помню, f-117-ый сбили только один, в Югославии. По официальной версии кажется у него бомболюк был открыт, а значит с невидимостью проблемы были.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: iStalker от 12.05.2008 22:06:56
Про десант: http://rw-roma.livej…mode=reply
Офигенный репортаж
Фотки неплохие, мне некоторые понравились. Приятно, кстати, посмотреть, что в том полку даже достаточно возрастные Ил-76М выглядят "свежо"... видно, ремонтировались недавно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Murmur от 12.05.2008 22:18:20
Насколько я помню, f-117-ый сбили только один, в Югославии. По официальной версии кажется у него бомболюк был открыт, а значит с невидимостью проблемы были.
Это, мягко говоря, официальная версия событий, и как "полагают" наши специалисты, она не соответствует действительности ни в плане того, что произошло, ни в плане, СКОЛЬКО было потеряно бортов... ;)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: -0.28
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 12.05.2008 22:29:10
Это, мягко говоря, официальная версия событий, и как "полагают" наши специалисты, она не соответствует действительности ни в плане того, что произошло, ни в плане, СКОЛЬКО было потеряно бортов... ;)
А на основании чего полагают?
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zurion gioz от 12.05.2008 18:48:50
http://blog.rp.pl/zi…ment-18263
а тут собстно наши балуются над журношлюшкой (его поляцкий блог)... вот там ржача еще больше ))))
Более того, мы считаем необходимым проводить парады не только 9 мая, но и 17 сентября. Я думаю, Вы догадываетесь, к какому событию это относится.
ЭТО - ПЯТЬ!!!!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Murmur от 12.05.2008 22:32:06
А на основании чего полагают?
На основании имеющейся у них информации, вестимо
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Б.Камень Ю.Сахалинск Иваново
53 года
Карма: +93.38
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 282
Читатели: 0
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 282
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 12.05.2008 22:22:36
Фотки неплохие, мне некоторые понравились. Приятно, кстати, посмотреть, что в том полку даже достаточно возрастные Ил-76М выглядят "свежо"... видно, ремонтировались недавно.
Судя по картинкам это Иваново, аэродром "Северный", так здание на фотке под подписью "И вот прозвучала команда - «разойтись по бортам»" вижу практически каждый день. Следовательно и народ из 98-й дивизии ВДВ.
Карма: 0.00
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Murmur от 12.05.2008 22:18:20
Насколько я помню, f-117-ый сбили только один, в Югославии. По официальной версии кажется у него бомболюк был открыт, а значит с невидимостью проблемы были.
Ну если речь зашла об официальных данных то по "офиц. данным" США, во время захвата Ирака они в бою не потеряли ни одного Абрамса, а поломки были лишь технические, через пару лет они признали, что потеряли там штук 100 причем в основоном из-за действий противника. Офиц. данные почти всегда врут, во всех странах, это ведь одно из орудий пропаганды - успехи преувеличиваются, провали либо замалчиваются, либо преуменьшаются. Так что к "офиц. данным" надо относиться ОЧЕНЬ осторожно!
В Югославии по офиц. данным было потеряно 3 F-117 - один подбил Мигарь-29 (самолет долетел до союзного аэродрома), два других сбили югославские ЗРК, один дотянул до своих, второй мы все видели по телевизору.
Санкт-Петербург
35 лет
Карма: 0.00
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Восточноевропейцы сегодня в ударе. Вот и "чистокровный" чех подтянулся:
http://www.inosmi.ru…41296.html
Эк их торкнуло от нашего парада :)
http://www.inosmi.ru…41296.html
Эк их торкнуло от нашего парада :)
Злобный модер... Теперь с пулемётом.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Цитата: Kengel_Neh от 12.05.2008 23:28:29
Восточноевропейцы сегодня в ударе. Вот и "чистокровный" чех подтянулся:
http://www.inosmi.ru…41296.html
Эк их торкнуло от нашего парада :)
Когда интеллигенция лезет в политику, в результате всегда получается "жОсткое порно"
Думаю в будущем, в какой-нить стране с утопическим "идеальном" режиме интеллигенции законодательно запретят писать о политике
BTW, чайниковский вопрос: есть ракета А, со скоростью 300м/с и есть ракета Б, со скоростью 1 км/сек. Кто-нить обяснит, за счет чего достигается такое различие в скорости? Топливо, конструкция или еще какие-то факторы?
И почему не делают все ракеты сверх быстрыми?
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 4