Современные российские ВС

Цитата: tetsujin от 14.09.2008 19:53:23
ну а если так?

"Не читайте советских газет",журналисты просто не знают,что из себя представляет этот корабль и ЧТО с ним связано.
Лично мне нравится проект 1143.5,именно из-за его многофункциональности,ибо это в 1ю очередь ТЯЖЕЛЫЙ КРЕЙСЕР,а уж потом авианесущий,максимальная огневая мощь и многофункциональность в КРЕЙСЕРЕ.Отличная ПВО и ударные возможности.ОН-не авианосец,это во 1х.
Во 2х создавался он в "муках",постоянно шло уменьшение водоизмещения,хотели катапульту - пришли к трамплину(первоначальный проект-80000 т-пришли к 55000,4ре катапульты-ни одной,атомная ЭУ-котлотурбинная установка)...фактически это корабль-компромисс(ну не должно было быть у СССР агрессивных империалистических АВ-увы,так думали руководители государства >:()Да и что греха таить получился работоспособный"концепт-кар",мощный,опасный,прекрасный...но -переходный,ибо серия(авианесущие "Киев","Минск") не рассматривалась,следующим должен был быть 1143,7"Ульяновск"(уже атомный-порезан на стапеле в 1992м),только после него должен был появиться именно АВИАНОСЕЦ,но не судьба..
в 3х сама история появления его на СФ-достаточно мутная,т/к его попросту "угнали" пока шли разговоры и дележка.
ну и наконец сама аура корабля-достаточно некрасивая,ибо в "благополучные демократические 90е" авария случалась за аварией,котлотурбинные установки оказались конструктивно ненадежны,а планомерная боевая работа(да и мат.обеспечение корабля и экипажа в целом) отсутствовали.Что и явилось самым страшным.Ибо 2500 человек сидели и дурели в консервной банке,кою таскали на буксире между Мурманским и Росляковским судоремонтными заводами.Между прочим на "Кузнецове" можно неделями сидеть в чреве и не видеть света и свежего воздуха,+долгая полярная ночь.ЧП было масса.То,что в комерсанте частью-бред(особенно что касается выброса на берег,отказы ЭУ-это да,его "конек"),частью-мизер,выплывшый наружу.А было там столько всего,что отдел по воспитательной работе 43й дивизии СФ седел раньше времени,а командиры на "Кузнецове" менялись как перчатки.Драки,дедовщина,национальные конфликты,пьянство,растипие антифриза с летальным исходом,самоубийства,прыжки с антенных площадок надстройки на полетную палубу и прочие ужасы.К СЧАСТЬЮ это уже осталось в прошлом,и корабль "выздоравливает",медленно но верно,и, скорее всего необратимоДедовщина исчезла между прочим
Резюмируя можно отметить:моральный настрой СФ в 90е был низким,и "Кузнецов" был самым проблемным кораблем,но "власть переменилась"(с) и корабль "выздоровел".А технические проблемы с ЭУ-решаемы,тем более что никогда не бывает,чтобы где-нибудь что-нибудь не сломалось.Главное-люди,а они там сейчас именно служат.

Цитата: Chatskiy от 14.09.2008 20:11:29
Кузнецов ходил в Средиземку, нормально сходил - ничего не сломалось если логически - значит там отремонтировано всё...

На самом деле там ломалось,и неоднократно,в том смысле,что несколько раз за поход.Увы,конструктивные особенности.Но главное-работа вооружения,электроники и поддержание готовности+подготовка летчиков морской авиации,к этому претензий практически не было у командования.

А не пора ли уже возродить исторические Гвардейские полки? Для начала хотя бы Преображенский и Семеновский, с их огромными историческими традициями и ореолом славы.
Дать им на вооружение самую современную технику (БМПТ, Т-95, новую БМП), набирать для службы в этих полках самых достойных и подготовленных солдат и офицеров.
ПМСМ, это был бы сильный ход.

Цитата: mid от 14.09.2008 22:05:10
А не пора ли уже возродить исторические Гвардейские полки? Для начала хотя бы Преображенский и Семеновский, с их огромными историческими традициями и ореолом славы.
Дать им на вооружение самую современную технику (БМПТ, Т-95, новую БМП), набирать для службы в этих полках самых достойных и подготовленных солдат и офицеров.
ПМСМ, это был бы сильный ход.

и Владимира Владимировича в цари!  :D

ЗЫ сорь, не удержался АУ

Цитата: tetsujin от 14.09.2008 19:53:23

Во время того же похода, 27 января 1996 года на перехват поднявшихся с «Кузнецова» Су-33 были подняты истребители военно-воздушных сил Израиля. Израильские военные, не ожидавшие присутствия российских самолетов в этом районе, оказались неспособны правильно идентифицировать цели даже при визуальном контакте. В результате самолеты «Кузнецова» приняли за сирийские истребители и чуть не атаковали.

Читал воспоминания пилота изральского самолета. Он описывал пилотаж наших летчиков как "безумный".  

Вот здесь рассказ полностью
http://krafi.livejournal.com/101783.html

установки. Выяснилось, что у двух из восьми ее паровых котлов засорены трубки — матросы вместо дистилированной воды заливали забортную.

Журналюги тупые уроды.Матросы не заливают воду в котлы и ниодин механик в здравом уме не запитает котел забортной водой.

Цитата: Крэб от 14.09.2008 22:38:56
Он описывал пилотаж наших летчиков как "безумный".

если брать конкретно середину 90х,то "безбашенные" морские летчики-это в первую очередь Тимур Апакидзе,который хотел доказать,что человек сильнее самолета(увы,самолет оказался сильнее)и держал в строгом кулаке своих подчиненных-учеников.Байки о пролетах ниже уровня  полетной палубы и между двумя кораблями-это все его "проделки".Однажды в Средиземном над "Кузнецовым" выделывались американцы,так он не выдержал и прямо над чужим АВ покрутил фигуры высшего пилотажа(а заодно сымитировал заход на посадку!),докрутился до того,что когда сел,американцы потребовали к себе "чудо-летчика"-хотели посмотреть вживую,прислали вертолет,тот, разумеется, прибыл в гости и с ходу потребовал посадить в палубник,американцы опешили от такой наглости,дали учебный с инструктором.Апакидзе "прокатил" с ветерком инструктора и счастливый убыл в родную каюту на "Кузнецов",американцы честно признали его мастерство и высочайший уровень подготовки советских/российских палубных летчиков.
Вечная память Герою,сохранившему палубную авиацию.Он взлетел и навсегда остался в небе.
**********
UPD: фильм "Форсаж" http://raznyeraznost…ego_poleta

Цитата: аспид от 14.09.2008 23:09:27
если брать конкретно середину 90х,то "безбашенные" морские летчики-это в первую очередь Тимур Апакидзе,который хотел доказать,что человек сильнее самолета(увы,самолет оказался сильнее)и держал в строгом кулаке своих подчиненных-учеников.Байки о пролетах ниже уровня  полетной палубы и между двумя кораблями-это все его "проделки".Однажды в Средиземном над "Кузнецовым" выделывались американцы,так он не выдержал и прямо над чужим АВ покрутил фигуры высшего пилотажа(а заодно сымитировал заход на посадку!),докрутился до того,что когда сел,американцы потребовали к себе "чудо-летчика"-хотели посмотреть вживую,прислали вертолет,тот, разумеется, прибыл в гости и с ходу потребовал посадить в палубник,американцы опешили от такой наглости,дали учебный с инструктором.Апакидзе "прокатил" с ветерком инструктора и счастливый убыл в родную каюту на "Кузнецов",американцы честно признали его мастерство и высочайший уровень подготовки советских/российских палубных летчиков.
Вечная память Герою,сохранившему палубную авиацию.Он взлетел и навсегда остался в небе.
**********
оффтоп,удалю руками 6ч

Зачем же это удалять?

Цитата: аспид от 14.09.2008 23:09:27оффтоп,удалю руками 6ч

Не вздумайте!

Тимур Апакидзе (4 марта 1954, Тбилиси, Грузия — 17 июля 2001, гарнизон «Остров», Псковская область) — Герой России, лётчик-снайпер, генерал-майор авиации. Представитель грузинского княжеского рода Апакидзе.



Ранняя военная карьера
В 1971 году окончил Ленинградское нахимовское военно-морское училище, также окончил Ейское высшее военное авиационное училище лётчиков (ЕВВАУЛ) имени В. М. Комарова в 1975 году, Военно-морскую академию имени А. А. Гречко в 1986 году, Военную академию Генерального штаба в 2000 году.

В 1975 году по окончании ЕВВАУЛ лейтенант Т. А. Апакидзе направляется на Балтийский флот в качестве лётчика отдельного гвардейского морского штурмового авиационного полка (Су-17м). К 1983 году он — заместитель командира отдельного гвардейского морского штурмового авиационного полка.

Сотый корабельный истребительный полк
В 1986 году командир Сотого корабельного истребительного полка Центра корабельной авиации ВМФ (базовой аэродром — Саки, Украина), а потом и его начальник. 26 сентября 1991 года первым из российских морских лётчиков совершил посадку на палубу тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов», на первом российском серийном палубном истребителе Су-27К, который сегодня известен как Су-33. 11 июля 1991 года из-за отказа системы дистанционного управления потерян один из первых серийных Су-27К-Т-10К-8. Пилотировавший его Апакидзе катапультировался.

После распада Советского Союза сыграл ключевую роль в сохранении «Адмирала Кузнецова» в составе Военно-Морского Флота России. В связи с опасениями предъявления на него претензий с украинской стороны, 1 декабря 1991 года крейсер был экстренно и тайно выведен из Севастополя и переведён на Северный флот. Вместе с ним на Север перевелись около восемнадцати лётчиков и сотня из инженерно-технического состава Сотого полка. По воспоминаниям лётчиков, «у Апакидзе была идея поднять полк и увести его в Россию целиком. Но когда по телевизору показали Кравчука, целующегося в Ялте с Ельциным, он понял, что не стоит подставлять людей и становиться заложником продажных политиков». При повторном принятии присяги на верность новому государству — Украине, Апакидзе вышел из строя и сказал: «Я своей Родине давно принес присягу. Военные второй раз не присягают…» Прослужил до июня 1992 года в должности начальника воздушно-огневой и тактической подготовки авиационного полка в городе Саки.

В 1992 году переведён на Северный флот на военный аэродром Североморск-3 и назначен начальником воздушно-огневой и тактической подготовки — старшим лётчиком смешанной корабельной авиационной дивизии ВВС СФ. Однако в те годы у российской армии не было средств на содержание палубной авиации: на горючее для учебно-тренировочных полётов, на постройку новых машин, происходили сокращения личного состава. В тех условиях перед Апакидзе поставили задачу сажать самолёты на палубу, иначе авианосец должен был разделить участь своих недостроенных собратьев — пойти под нож.[2]

В 2000 году по окончании Военной академии Генерального штаба генерал-майор Апакидзе назначен заместителем командующего авиацией Военно-Морского Флота России. Налетал 3 тысячи часов на 13 типов самолётов. На счету Апакидзе 300 посадок на палубу крейсера в Чёрном, Средиземном морях, в Атлантике и на Севере. Входит в пятёрку пилотов, освоивших известную во всем мире «кобру Пугачёва» и «колокол».

Герой Российской Федерации (звания удостоен 17 августа 1995 года за мужество и героизм, проявленные при испытании, доводке и освоении новой техники). Награждён медалью «За боевые заслуги».

Гибель
Погиб 17 июля 2001 во время показательных выступлений на празднике в честь 85-летия ВМА в Центре боевой подготовки и переучивания лётного состава авиации ВМФ под Псковом. Апакидзе, выполнив все фигуры высшего пилотажа, заходил на посадку, когда его самолет, находившийся в нескольких метрах от взлетно-посадочной полосы, «повел себя неустойчиво». После доклада об этом на пункт управления полётами, лётчику поступила команда катапультироваться. Однако, Апакидзе решил не катапультироваться и оставался в пилотской кабине до момента удара самолёта о землю и его взрыва, стремясь сохранить самолёт. Однако по мнению госкомиссии, Апакидзе погиб «вследствие психофизической перегрузки». Пилот отключил ограничители предельных углов атаки и перегрузки, чтобы выполнить сложные фигуры пилотажа. В результате во время одного из маневров он испытал восьмикратную перегрузку и потерял контроль над машиной.

Похоронен 20 июля на Троекуровском кладбище в Москве. Имя Героя России Тимура Апакидзе присвоено одной из улиц города Остров в Псковской области. Имя лётчика присвоено мурманской школе № 57. На месте падения истребителя Су-33, который пилотировал Тимур Апакидзе, установлен памятный знак и заложена часовня. 17 июля 2002 года на Троекуровском кладбище открыт памятник Герою России генерал-майору авиации Тимуру Апакидзе.

Память
Установлен бюст Героя России генерал-майора авиации Тимура Апакидзе в г.Саки п.Новофедоровка на центральной Алеи Героев, на доме где проживал Тимур Апакидзе установлена мемориальная доска.

Смотрел вчера УТ-1 (национальный канал Украины) так мэр Николаева просто убил, в хорошем смысле слова.

В общем он сказал примерно такое:

"Я недавно был в Москве и говорил с главкомом флота РФ... Он заверил, что Россия заинтересована в покупке крейсера... Политически вопрос уже решён однозначно, средства выделены... Сейчас решаем либо его заберут россияне буксирами или завод доведёт его до кондиции и он пойдёт сам..."

Это Мэр выдает желаемое за действительно (особенно учитывая последние задвиги Юща в стиле "не продадим одной шестеренки клятым москалям", министра обороны в отмене планов сокращения войска) или реально уже процем двигается отличным темпом ???.

Цитата: telnet76 от 13.09.2008 00:17:07
Военный бюджет США на 2009 г. - 602 млрд. долл. (4,14% ВВП). Из этих средств 532 млрд. (3,66% ВВП) будут потрачены на нужды ВС и 70 млрд. (0,48% ВВП) - на операции в Ираке и Афганистане.

Военный бюджет России на 2009 г. - 67 млрд. долл. по ППС или 55 млрд. по валютному курсу (2,73% от ВВП). Следует заменить, что "общеэкономический" ППС значительно отличается от "военного", причем, в пользу России. ИМХО, российские 67 млрд. по "общеэкономическому" ППС примерно равны 100-120 млрд. по "военному" ППС.

Вот тут разводка по бюджету плюс скрытые статьи расходов.

"Комментируя военный бюджет на 2008 финансовый год (представленный прессе 7 февраля 2007 г.), я полагался на двух опытных и надежных аналитиков: Уильяма Д. Хартунга (William D. Hartung) из организации Инициатива по вооружениям и безопасности фонда 'Новая Америка' (New America Foundation's Arms and Security Initiative) и Фреда Каплана, военного корреспондента Slate.org. Их оценки совпадают в том, что Министерство обороны запросило 481,4 миллиарда долларов на зарплаты, операции (кроме Ирака и Афганистана) и оборудование.

Они также совпадают в том, что 'дополнительный' бюджет на глобальную 'войну с террором', т.е. на две продолжающиеся войны, которые, по мнению обычных людей, вообще-то финансируются из базового бюджета Пентагона, составляет 141,7 миллиарда долларов. Министерство обороны также запросило дополнительные 93,4 миллиарда долларов на оплату до сих пор не упоминавшихся военных расходов за остаток 2007 г., а также - творчески подойдя к делу - еще и 'надбавку' (новый термин в бюджетных документах Министерства обороны) в 50 миллиардов долларов, которую следует записать на 2009 финансовый год. Таким образом, общий размер запроса Министерства обороны составляет 766,5 миллиардов долларов.

Но это далеко не все. Пытаясь замаскировать истинный размер американской военной империи, правительство уже долго скрывает большие военные расходы в других министерствах. Например, 23,4 миллиарда долларов Министерства энергетики идет на создание и поддержание ядерных боеголовок; а 25,3 миллиарда долларов из Госдепартамента расходуется на военную помощь другим государствам (в основном Израилю, Саудовской Аравии, Бахрейну, Кувейту, Оману, Катару, ОАЭ, Египту и Пакистану).

Еще 1,03 миллиарда долларов вне официального бюджета Министерства обороны теперь требуется на рекрутирование и возобновление контрактов в самих и без того перегруженных вооруженных силах США; для сравнения: в 2003 г., когда началась война в Ираке, эта сумма составляла всего 174 миллиона. Министерство по делам ветеранов теперь получает не менее 75,7 миллиарда долларов, 50% которых уходит на длительное лечение тяжело раненых солдат из тех (по крайней мере) 28 870, что были ранены в Ираке, и еще 1 708 в Афганистане. Это количество, по всеобщему мнению, сильно занижено. Еще 46,4 миллиарда долларов идет Министерству внутренней безопасности.

Также в этой сводке отсутствуют 1,9 миллиард долларов Министерства юстиции, предназначенные на специальные военные операции Федерального Бюро расследований; 38,5 миллиарда Казначейства, предназначаемые Военному пенсионному фонду; 7,6 миллиарда на военные статьи бюджета авиакосмического агентства NASA; а также более 200 миллиардов долларов на погашение процентов по долгам, связанным с прошлыми военными расходами. Таким образом, расходы США на свою военную машину на нынешний финансовый год (2008) по консервативной оценке составляют не менее 1,1 триллиона долларов. "

Цитата: valay67 от 15.09.2008 12:12:23
Смотрел вчера УТ-1 (национальный канал Украины) так мэр Николаева просто убил, в хорошем смысле слова.

В общем он сказал примерно такое:

"Я недавно был в Москве и говорил с главкомом флота РФ... Он заверил, что Россия заинтересована в покупке крейсера... Политически вопрос уже решён однозначно, средства выделены... Сейчас решаем либо его заберут россияне буксирами или завод доведёт его до кондиции и он пойдёт сам..."

Это Мэр выдает желаемое за действительно (особенно учитывая последние задвиги Юща в стиле "не продадим одной шестеренки клятым москалям", министра обороны в отмене планов сокращения войска) или реально уже процем двигается отличным темпом ???.

Тут есть два момента:
- у наших правителей правая рука не знает, что делает левая. Т.е. Ющ кричит одно, правительство - другое, Укрспецэкспорт втихаря делает третье. Сие есть печальный факт..
- Вспомним 2004-2005 годы. В разгар самого оранжевого периода в истории были проданы России хранившиеся в арсенале сухие ступени к Ур100 (или Р36М, уже не помню точно). Т.е. пез..шь с верхов не мешает кое-кому поставлять такие вот игрушки России. Тем более, если пришло время (осень, знаете ли) вспомнить о газе - такой вот ежегодный memento gasum.

Цитата: ursus от 14.09.2008 12:08:43
Американщиной отдаёт.
Думаю, журналюги опять всё перепутали.
Нахрена нам бригады?
По средствам усиления и приданным частям, необходимым для БД, и дивизия то выглядит недостаточно крупной структурой.
А что можно придать бригаде? Авиацию, ракеты, тяжёлую артиллерию? Чёта сомнительно...

Дивизия, ПМСМ, имеет весьма ограниченный набор возможностей по решению тех или иных боевых задач. Ограничения накладывает специфика вооружений (танковая, МСД и т.д.)
Бригада в этом отношении гораздо более мобильна и универсальна, и способна решать значительно более широкий спектр "вопросов".
Пример: 66-я ДШБ (Афган, Джелалабад,80-е годы).
3 Мотострелковых батальона, 1-ДШБ (, танковый батальон, батарея "Град", батарея Д-30, батарея ПВО,роты связи, саперная (в том числе мостоукладчики), химзащиты и куча всякого-разного помельче. Батальоны укомплектованы по штату минометными ротами, взводами АГС, ПЗРК, связи и т.д. Общая численность ок.4500 чел. Плюс приданная  вертолетная эскадрилья. Согласитесь, совсем неплохо в качестве ударной группы при любом раскладе.

ДШБ для колониальной войны. Впопуасов гонять.
А как вы придадите этой штуке полк тяжёлой артиллерии ГК, ракетную батарею, эскадрилью штурмовиков? Под три та, батальона пехоты? Будете сводить бригады в корпуса, и придавать всё это корпусам. Со всеми вытекающими.

Очередное упоминание о "объекте 195"

Цитата
Главнокомандующий Сухопутными войсками РФ в очередной раз сообщил о том, что в России появится боевая машина, сочетающая огневую мощь и защиту тяжелого танка с подвижностью и средними размерами. Правда, подробности о создании «объекта 195» он так и не раскрыл. Достоверно известно только, что Т-95 проектируется более маневренным, безопасным и в нем заложена возможность совершенствования вплоть до 2040 года. Зато слухов о нем уже множество.
...

Ну и так неплохая статейка, весьма оптимистичная что есть приятно

Цитата: Berg от 13.09.2008 11:15:47
А пока мы тут обсуждаем Атлантику и Средиземноморье, наши солдаты сидят в Абхазии в палатках безо всяких бытовых удобств. Меня злость берет - до каких пор политики будут об армии вспоминать только тогда, когда "жареный петух в ж...у клюнет" ?  >:(

Да не облезут. Нормально молодым здоровым мужикам в палатках пожить. Я сам, в их возрасте, прото для удовольствия это делал.

Цитата: AndreyV от 15.09.2008 13:31:44
Таким образом, расходы США на свою военную машину на нынешний финансовый год (2008) по консервативной оценке составляют не менее 1,1 триллиона долларов. "

Похоже на правду. Таким образом, расходы на армию составляют около 9% от ВВП США. Эта цифра близка к норме аналогичных официальных расходов Израиля (неофициально там тратится порядка 12-15% ВВП).

Цитата: Chatskiy от 14.09.2008 19:55:28
хм.. любопытно про новую ткань для новой полевой формы ("цифровая" которая)

http://www.airsoftgu…0интересно, про американскую правда - что она "светится"? такое ощущение, что они абсолютно не собираются воевать с нормальными армиями.. всё заточено на папуасов...

Ну зачем вы на игрунов смотрите?)  Я сам из них,но нихера не эксперт. Большая часть имеет хрен пойми какие прицелы и не пойми какую форму. Это не специалисты ни разу. Оценить маскировку и удобство-да. Оценить видимость в армейские прицелы и средства наблюдения-нет.

Цитата: Chuck от 15.09.2008 22:27:34
Да не облезут. Нормально молодым здоровым мужикам в палатках пожить. Я сам, в их возрасте, прото для удовольствия это делал.

вот меня терзают смутные подозрения... а этот багет догадывается зачем солдатам автоматы (которые и убить могут)  ;)