Современные российские ВС

Цитата: X-Guard
Какая там, тысячу чертей, БИУС! На "торгаше"! "Фурано" отказали все сразу! Бля, первый и второй (резервный)! Ваши действия?!...

"Плю-плю-плю, каналья...
Ля-ля, ля-ляааа-ля...
Звиздец...
Мы это зна-а-а-али..."

Буль-буль-буль,
А сразу?!
А я не зна-а-а-аю...

З.Ы. Такой курсантский бред в современных мореходках...  ;) >:(

жирно живете на торгашах... у нас (ДВ, рыбаки) резервный обычно Наяда какая-нить... если не Дон...
РЛС оба отказали... жпс тоже?
Гирокомпас то работает? Берем пеленгатор, и на крыло рубки, ставим на репитер ГК, определяемся по двум (трем) горизонтальным углам...
Чему нет? энто кстати молодые штурмана умеют...

У военных там конечно такого нету... им ЖПС-ки принципиально не ставят... вот и ждут уже 15 лет глонасс...

Ну и на счет расчета курса логарифмической линейкой... может всё таки дистанций?
Теодолит это что-то вроде оптического пленгатора? =)
У нас в мореходке информатика была (камчатка, начало 90-х), а вы в какой такой дикой мореходке ликбезы проводили? (интересно просто)...

Оффтопик наверно... АС -  сут.

Цитата: Ordnung от 17.09.2008 16:20:39
Дас ист фантастишь! Предлагаю для выполнения этих условий комплектовать армию малозаметными, мохнатыми телепортирующимися аццкими демонами!!!! В качестве иностранных специалистов  :D.

Вас давно опередили. В наших ВС их уже целые батальоны - "Восток" и "Запад".  :D

Цитата: Phoenix от 17.09.2008 11:18:20
Камрады на соседней ветке с обсуждением войск НАТО приведён большой список недостатков "Страйкера". В качестве одного из основных недостаков , приводится колёсное шасси, типа того что колёса плохо защищенны, проходимость изза этого хреновая, радиус разворота большой. Отсюда вопрос, наши БТР колёсные. Получается что у них те же проблемы? Хотя мне приходилось натыкатся на сведения что в Афгане БТР любили намного больше чем гусеничные БМП изза того что дно выше, соответсвенно легче переносит подрывы, колёса позволяют передвигатся даже если несколько из них пробиты. Где правда? Почему колёсы для "Страйкера" это плохо а например для "БТР-90" хорошо?

Плохо, потому что комплекс машин "страйкер" позиционируется как замена танков, что есть явный бред.
Вследствие попытки сделать из него танк, получилось, что и как БТР он не слишком удачен - слишком тяжёлый, высокий, центр тяжести расположен высоко и т.д.
Как-то так.

З.Ы. По применению у нас БТР занимает то же место, что у пиндосов хаммер.

Цитата: сталкер от 17.09.2008 14:05:10
Если не ошибаюсь такая же система в СШП с корпусом морской пехоты. Подчиняется лично президенту, З/пл на порядок выше, Финансирование особой строкой, выходцы в запас получают преференции по службе + оплата обучения в колледже(аналог нашего ВУЗа).

Ну зарплата у бульдога не на порядок выше армейской)))  Если интересует,могу дать разблюдовку по штату,без допвыплат. Ключевое отличие КМП США не в подчинении президенту(он там тоже главком),ключевое:введение КМП США в любые боевые действия НЕ ТРЕБУЕТ одобрения конгресса и объявления войны собственно США. Все остальное(наличие собственной артиллерии,авиации,морских носителей,танков и т.п.)-следствие. Да,если совсем упростить,то КМП-это личные войска президента США,которые по его личному приказу могут быть посланы куда угодно.

Цитата: Человекъ от 17.09.2008 15:59:01
точнее, weekend warriors

Это - восток (точнее - Новая Англия). По ту сторону Скалистых Гор (откуда, собсно, в основном студенты - "обменники" и берутся... ) - именно Sunday...

Тактико-технические характеристики БТР-80:
   Колесная формула 8х8
   Боевая масса 13,6 т
   Длина 7650 мм Ширина 2900 мм Высота 2350 мм Клиренс 475 мм
   Двигатель: КамАЗ-7403(ЯМЗ-238М2) 260(240) л.с.
   Максимальная скорость (на плаву) 90(9,5) км/ч Запас хода 600 км
   Преодолеваемые препятствия: подъем 30 град.; крен 25 град.; ров 2,0 м; стенка 0,5 м
   Бронирование: противопульное
   Экипаж(десант) 2(8) чел
   Вооружение: 14,5-мм пулемет "КПВТ" (500 патронов) 7,62-мм пулемет "ПКТ" (2000 патронов) 2 ПЗРК "9К34"
   Радиостанция: Р-123(Р-163-50У)

Страйкер

Боевая масса, кг 17 200
Экипаж (десант), чел. 2 (9)
Основные размерения, мм:
– Длина по корпусу (с пушкой вперед) 6934 (–)
– Ширина 2667
– Высота (по крышу корпуса) 2170
– Клиренс 500
– Колёсная формула 8 х 8
Вооружение (боезапас, выстрелов):
– 12,7-мм пулемет М2HB «Browning» или
– 40-мм автоматический гранатомет Mk19 1 (2000)
1 (448)
Механизм заряжания ленточное питание
Приборы прицеливания дистанционный прицел в тепловизором и видеокамерой
Количество амбразур (из них для пулеметов) нет
Средства постановки дымзавесы 16 дымовых гранатомётов М6
Тип и марка двигателя дизель «Caterpillar 3126»
Максимальная мощность, л.с. (кВт) 350  (257,6)
Количество цилиндров 6 (V-обр.)
Количество оборотов/мин 2500
Удельная мощность, л.с./т 20,34
Емкость топливных баков, л 300
Трансмиссия Автоматическая «Allison MD 3066P», 6-скоростная (5+1) коробка передач, 4 дифференциала
Максимальная скорость (на плаву), км/ч: 97 (–)
Запас хода, км 500
Преодолеваемые препятствия:
– подъем, град. 31
– крен, град. 17
– ров, м 2
– стенка, м 0,6
– брод, м нет данных
Бронирование, мм противопульное и противоснарядное

Из вышеуказанного я( не специалист) вижу, что:
1. В атаку на врага с РПГ не пойдешь (и на том, и на том).
Т.е. можно рассматривать обе машины, как транспорт бойцов и какую-никакую огневую поддержку.
2. Хоть у Страйкера удельная мощность и заявленная макс. скорость побольше, реально он ее сможет (если сможет) развить на дороге, по бездорожью, на мой взгляд, - в жопе(см максимальный угол крена)
3. Защищенность л.с. от обстрела стрелковым оружием выше у страйкера на много (80 ку из пк в борт говорят пробивали легко). При взрыве мины (лично мое мнение) страйкер покажет уши.
Но можно В БТР 80 усилить защиту уязвимых мест, допустим, ДКБ (http://www.arms-expo…49055.html) В афгане вроде вдоль бортов жилеты вешали
Мой вывод : патрулировать гарлем я бы выбрал Страйкер, доехать до нужного места наш.
Тем более привел в сравнение 80 ку с КПВТ (здесь приводились другие виды оснащения)

P/S/ Сравните в равной весовой категории со страйкером БМП-3(чуть больше весит)
100-мм орудие-пусковая установка 2А70
30-мм автоматическая пушка 2А72
7,62-мм пулемет ПКТ
Дополнительное вооружение 2 пулемета ПКТ в автономных установках

Цитата: telnet76 от 17.09.2008 15:55:52Вот моя творческая переработка идей

В общем, идея вполне здравая. За исключением того, что Злотников по своей пехотной ориентации не заметил (а Вы, соответственно, его в этом не откорректировали). Армия сейчас весьма высокотехнологична, и если мобрезерв специалистов из этих самых высокотехнологичных родов войск не поддержтвать в должном состоянии, то уже через 3-5 лет пребывания в запасе этот самый мобрезерв только и сгодится в ополчение, пешим ходом "дыры" в обороне затыкать. Причём даже существовавшая во времена "расцвета застоя" ГСПО с этим не справлялась. Так что, IMHO для того, чтобы иметь право числиться в резерве даже II очереди например специалист-ПВОшник должен тратить на переподготовку минимум два дня в месяц и две недели в год только на спецдисциплины+такспец (плюс разовые "интенсивы", например, при смене комплекса). Тогда у него по крайней мере будет шанс прожить больше пресловутых колдуновских 17 минут и хоть как-то выполнить поставленную перед ним боевую задачу...

Цитата: Мимохожий от 17.09.2008 17:44:39
В общем, идея вполне здравая. За исключением того, что Злотников по своей пехотной ориентации не заметил (а Вы, соответственно, его в этом не откорректировали).

Я ставил перед собой задачу максимально точно воспроизвести воззрения Злотникова, а не корректировать их  ;) Сам же считаю, что текущая численность ВС близка к оптимальной для данного периода.

ЦитатаАрмия сейчас весьма высокотехнологична, и если мобрезерв специалистов из этих самых высокотехнологичных родов войск не поддержтвать в должном состоянии, то уже через 3-5 лет пребывания в запасе этот самый мобрезерв только и сгодится в ополчение, пешим ходом "дыры" в обороне затыкать. Причём даже существовавшая во времена "расцвета застоя" ГСПО с этим не справлялась. Так что, IMHO для того, чтобы иметь право числиться в резерве даже II очереди например специалист-ПВОшник должен тратить на переподготовку минимум два дня в месяц и две недели в год только на спецдисциплины+такспец (плюс разовые "интенсивы", например, при смене комплекса). Тогда у него по крайней мере будет шанс прожить больше пресловутых колдуновских 17 минут и хоть как-то выполнить поставленную перед ним боевую задачу...

Злотников также упоминал о необходимости поддержания обученного резерва в готовности на основе регулярных военных сборов. Это весьма дорогое удовольствие и довольно хлопотное. Но, не будем забывать, что значительную часть госаппарата и  армии составляли супермены-терранцы, которые взяли на себя функции членов КПСС и комсомольцев по обеспечению организационной и идеологической работы с массами.

Цитата: telnet76 от 17.09.2008 17:57:47поддержания обученного резерва в готовности на основе регулярных военных сборов.

Так вот в том-то и дело, что даже ежегодные сборы сами по себе никого не лечат. Причём не только в высокотехнологичных областях. Тот же "снайпер" (как это понимается в ВС РФ), ездящий на сборы раз в год хоть сколько-нить пристойные результаты начнёт показывать только к концу второй недели (а уже чере пару месяцев - будет опять "падать" до базового уровня). А что до геморройности и затратности данного дела - так просто надо определиться: мы хотим иметь таки резерв, по своим боевым качеством хоть сколько-нить соизмеримый с регулярными ВС или ополчение с невнятными функциями? Если второе - то ежегодные сборы вообще не нужны, если первое - то они явно недостаточны.

Цитата: ursus от 17.09.2008 14:18:20
Да Бога ради.
Гвардией они конечно не будут, а будут нормальными Стрелецкими и Рейтарскими полками. Я вовсе не убеждённый сторонник Императорской Гвардии, как и вообще близкого воспроизведения артефактов Империи. Не все они себя оправдали. Да и превращение части военной и гражданской организации в подобие сословия - вопрос требующий детального осмысления.

Во времена РИ гвардия (guard - стражник) себя проявила... лихо... все дворцовые перевороты - на ее совести, все убийства императоров во время оных - тоже.

Кстати, в БД участия принимали мало, в основном тусовались по высшему свету столиц.

А вот Гвардия со времена СССР получала право и обязанности в бою.

Цитата: Мимохожий от 17.09.2008 18:08:26
Так вот в том-то и дело, что даже ежегодные сборы сами по себе никого не лечат. Причём не только в высокотехнологичных областях. Тот же "снайпер" (как это понимается в ВС РФ), ездящий на сборы раз в год хоть сколько-нить пристойные результаты начнёт показывать только к концу второй недели (а уже чере пару месяцев - будет опять "падать" до базового уровня).

Если я не ошибаюсь, Злотников предлагал сборы проводить 1-2 раза в год длительностью 2-4 недели.

ЦитатаА что до геморройности и затратности данного дела - так просто надо определиться: мы хотим иметь таки резерв, по своим боевым качеством хоть сколько-нить соизмеримый с регулярными ВС или ополчение с невнятными функциями? Если второе - то ежегодные сборы вообще не нужны, если первое - то они явно недостаточны.

Думаю, что никто не питает иллюзий относительно поддержания уровня моб. резерва на уровне войск постоянной готовности. А для сохранения базрвых умений и навыков 2-4 недели в месяц будет достаточно. Естественно, при условии того, что военные сборы будут проводиться на должном уровне, а во время БД резервисты будут под началом опытных командиров.

Цитата: Phoenix от 17.09.2008 11:18:20
Камрады на соседней ветке с обсуждением войск НАТО приведён большой список недостатков "Страйкера". В качестве одного из основных недостаков , приводится колёсное шасси, типа того что колёса плохо защищенны, проходимость изза этого хреновая, радиус разворота большой. Отсюда вопрос, наши БТР колёсные. Получается что у них те же проблемы? Хотя мне приходилось натыкатся на сведения что в Афгане БТР любили намного больше чем гусеничные БМП изза того что дно выше, соответсвенно легче переносит подрывы, колёса позволяют передвигатся даже если несколько из них пробиты. Где правда? Почему колёсы для "Страйкера" это плохо а например для "БТР-90" хорошо?

Потому что у нас на БТР и даже на грузовиках повышенной проходимости (сиречь в первую очередь армейских) стоят ах с 195х-лохматого года система управления давлением воздуха в шинах. Едешь по песку - сбросил давление. Выехал на асфальт - поднял. При пробитии шины просто открываешь кран и подкачиваешь на ходу.

Американцы до такого хайтека не додумались - слишком сложно - там микросхем нет. Вот и... а машину в своей традиции перетяжелили, не смогли решить компоновку и в связке с этим центр масс по уму (высоковат он), не плавает оно к тому же, потому что "оно"...

Похоже на покрышки для Страйкера они пускают отходы своей презервативной промышленности, потому как в Ираке мехвод каждую неделю (а кто-то говаривал, что и каждый день) вынужден все 9 колес (вместе с запаской) менять местами по определенной схеме для равномерного износа (херовая резина и слишком неравномерная нагрузка на оси).

Слишком большой диаметр колес (не смогли подвеску покомпактнее по высоте сделать) - ergo выше машина  и центр тяжести, ergo угол отклонения управляемых колес меньше - больше радиус разворота...

Вот так... как-то...

Цитата: Elberet от 17.09.2008 08:54:40
А вот так выглядит мотострелковая рота на БТР-80 в моей бригаде:

А снайперское отделение отсутствует?   ???

[quote
Потому что у нас на БТР и даже на грузовиках повышенной проходимости

[/quote]
у них тоже вообще- то централизованная подкачка вроде как.
http://otvaga2004.na…tryker.htm
И на ровной дороге радиус разворота не уверен что больше. Просто в условиях пересеченной местности с макс креном в 17 град. дофига не наманеврируешь.
Кстати, че это мы с БТР 80 сравниваем(у меня просто под рукой было) возьмем БТР 90
http://otvaga2004.na…_btr90.htm
Кстати там :
Коробка передач – автоматическая гидромеханическая реверсивная. Поток мощности от двигателя распределяется на два параллельных потока по бортам машины. Посредством гидрообъемной передачи обеспечивается разность скоростей вращения по бортам, что позволяет в дополнение к повороту четырех передних колес выполнять разворот «по-танковому». В результате удалось вдвое уменьшить радиус поворота БТР-90 по сравнению с предшествующими машинами. В сочетании с возможностью движения БТР вперед и назад с одинаковой скоростью за счет реверсивной КПП удалось весьма существенно увеличить его маневренные характеристики. (Цитата)

Цитата: Эрдрауг от 17.09.2008 19:55:42
А снайперское отделение отсутствует?   ???

О, конечно же есть, просто я забыл дописать.
Снайперское отделение из 3 пар: старший снайпер + снайпер-наблюдатель.

Цитата: ursus


До мятежа 17 года... Потом опять несла. Но в новом статусе - тюремщиков.

Мятеж-неудавшийя,удавшийся-называется революцией.

Цитата: Elberet от 17.09.2008 21:26:39
Снайперское отделение из 3 пар: старший снайпер + снайпер-наблюдатель.

Срочники или нет?

Цитата: Sish от 17.09.2008 23:29:09
Срочники или нет?

У нас бригада смешанная есть и срочники и контрактники. Но по контрактникам очень большая текучка, т.к. за зарплату около 8000 рублей в месяц на должностях рядовых мало кто служить хочет. Спасают только командировки, где платят более-менее хорошо, собственно из-за этих командировок контрактники и поступают на службу в нашу часть.

Цитата: ursus
До мятежа 17 года... Потом опять несла. Но в новом статусе - тюремщиков.

Отречение Государя Императора в процессе т. н. "Февральской революции" имеете в виду?

Две новости, которые здесь еще не мелькали:
- пожар на крейсере ТОФ "Маршал Шапошников"
http://news.bbc.co.u…622589.stm
- в 2009 Россия потратит на армию на треть больше чем в этом
http://news.bbc.co.u…619323.stm

Общая тональность - в армии не все гладко, но бум делать выводы. Подход мне нравится