Современные российские ВС

Камрады на соседней ветке с обсуждением войск НАТО приведён большой список недостатков "Страйкера". В качестве одного из основных недостаков , приводится колёсное шасси, типа того что колёса плохо защищенны, проходимость изза этого хреновая, радиус разворота большой. Отсюда вопрос, наши БТР колёсные. Получается что у них те же проблемы? Хотя мне приходилось натыкатся на сведения что в Афгане БТР любили намного больше чем гусеничные БМП изза того что дно выше, соответсвенно легче переносит подрывы, колёса позволяют передвигатся даже если несколько из них пробиты. Где правда? Почему колёсы для "Страйкера" это плохо а например для "БТР-90" хорошо?

Цитата: Мимохожий от 17.09.2008 10:46:51
Взамен он получает... возможность тренироваться на реальной (хоть и как правило предыдущего поколения) технике (не говоря о моральном удовлетворении и регулярном ублажении патриотческих чуйств.., Кстати, будь такая система у нас - подозревваю, что добрых три четверти населения данного форума, не служащего в данный момент, участие бы в ней с охотой принимали.., )

Абсолютно согласен! Кстати, недавно поискал, где и как я могу научится хотя бы основам военной подготовки и элементарному обращению с оружием. Пройти военную службу, как вариант, не рассматривал по понятным причинам (и демагогию разводить по этому поводу не буду), но именно вариант частичной подготовки, подобный описаному, был бы идеальным. В результате, есть варианты с тиром и стрельбищами (для оружия), но по остальному - не нашел.

Цитата: ursus от 17.09.2008 10:50:48
Никоим образом я не покусился на честь Кантимировской дивизии, лишь провёл разграничение между современной Гвардией, (см. изначальный пост) и Гвардией Российской Империи, указав на их принципиальные различия.

OK, смотрим изначальный пост:

Цитата
Гвардия, была именно гвардией. То есть - ЛИЧНЫМИ войсками Императорской фамилии по отношению ко всей остальной армии.
.....
Шефами Гвардии, были особы Импраторской Фамилии, лично Император, в ней служили ближайшие родственники Царя, сами Цари, всё высшее сословие Империи.

ОК, разницу выяснили.
а теперь читаем далее:

Цитата
А нужно эти различия преодолевать или оставить как есть - не смею судить. Это решение политическое, в компетенции Верховной Власти,

Т.е. вы полагаете, что политическое руководство будет всеръёз обсуждать, не вернуть ли нам "ЛИЧНЫМЕ войска Императорской фамилии" , для чего, для начала хотя-бы, придётся эту самую "императорскую фамилию" и "высшее сословие" у себя в огороде завести  ;D. Фамилию - в студию!!! Претендентов в Высшее Сословие - в студию!!!! Порутчик Березовский - вон из зала, рылом не вышли для Сословия! Плюс, кроме руководства, вы нынешнего суверена Российской Федерации - народ, забыли спросить. Нужна ему эта "императорская фамилия" на голову, или он её нахер пошлёт с порога.

Цитата
как вы метко подметили "конституции".

Говорю-же, вы бунтовщик и правовой нигилист. У нас не "конституция", а Конституция. Основной Закон нашей страны. Если вы думаете, что законт, тем более такого статуса как Конституция, в нашей стране суть просто простая формальная бумажка, так смотрите телевизор и в нём на доктора юридических наук и Президента РФ Медведева. Он обещается всех кто так думает, от олигархов до простых гражан в этом отношении слегка поправить. Законы вообще полезно читать и знать, как для работы так и для личного благополучия.

Цитата: Ordnung от 17.09.2008 12:18:51
OK, смотрим изначальный пост:ОК, разницу выяснили.
а теперь читаем далее:Т.е. вы полагаете, что политическое руководство будет всеръёз обсуждать, не вернуть ли нам "ЛИЧНЫМЕ войска Императорской фамилии" , для чего, для начала хотя-бы, придётся эту самую "императорскую фамилию" и "высшее сословие" у себя в огороде завести  ;D. Фамилию - в студию!!! Претендентов в Высшее Сословие - в студию!!!! Порутчик Березовский - вон из зала, рылом не вышли для Сословия! Плюс, кроме руководства, вы нынешнего суверена Российской Федерации - народ, забыли спросить. Нужна ему эта "императорская фамилия" на голову, или он её нахер пошлёт с порога.Говорю-же, вы бунтовщик и правовой нигилист. У нас не "конституция", а Конституция. Основной Закон нашей страны. Если вы думаете, что законт, тем более такого статуса как Конституция, в нашей стране суть просто простая формальная бумажка, так смотрите телевизор и в нём на доктора юридических наук и Президента РФ Медведева. Он обещается всех кто так думает, от олигархов до простых гражан в этом отношении слегка поправить. Законы вообще полезно читать и знать, как для работы так и для личного благополучия.

Вы несколько утрируете. Я сейчас поясню, каким образом обходятся эти пугающие Вас термины. Просто так, для общего рассеивания тумана, без потуг на какую-то практику.

Гвардия "Императорской фамилии" легко заменяется на Корпус Президентской Гвардии, формируемой по особому статуту из выпускников определённых кадетских корпусов и высших учебных заведений. Подчинение Гвардейских полков выводится из компетенции МинОбороны и замыкается на Президентскую Администрацию, финансирование определяется в общем военном бюджете, но особой строкой.
Контрактник-гвардеец приравнивается не только к служащему МО но и получает дополнительные бонусы как служащий при Администрации Президента. (аналог - Шестое управление КГБ)
Офицер-гвардеец получает при переводе в Армию дополнительные бонусы по служебной иерархии.
Выходцы в запас из Гвардии получают дополнительные преференциии в государственной службе, что делает её привлекательной для карьеры в государственном аппарате, и тем самым - становится внутренним противовесом Оксфордам и Итонам.

"Высшее сословие", характерное для явно сословного общества Российской Империи, можно расценивать как принадлежность к служивому слою России, который существует неявно, не имея своих институтов и легальных социальных маркеров и лифтов.
Принадлежность к Гвардии позволяет легализовать и обозначить свою причастность к слою населения потомствено- ориентированному на госдарственную службу.

Про нашего дорого "суверена" - Его Величество Народ, извините - не ко мне. Я технарь-с, и уровень влияния этого "суверена" на процессы в стране расцениваю по доступным мне критериям, а не на основе деклараций об этом влиянии.
Его роль, как это не абЫдно суверену - не более чем роль многомиллионного "пролетариата", то есть - весьма статистическая.
Реально народ взаимодействует с Верховной Властью не путём чтения конституций (тем более - борискиных), а путём соучастия либо неучастия в мероприятиях Власти. В том числе - и по формированию самого сакрального института Верховной Власти.

"Законы вообще полезно читать и знать, как для работы так и для личного благополучия."
Абсолютно верно. Только не делайте из этого жупела фетиш, вдувая сие человеку, пережившему т.н. "перестройку", в которой "законы" стоили меньше бумаги ушедшей на их печатание.

Давайте как-то без фанатизма. Если желаете говорить по теме. А курс филькиной политграмоты я и сам могу вам сбацать так, что люстры закачаются.

Я тут как то раньше задавал вопросы по армейским системам связи.
Остался не замеченным.
Грузинские события показали, что проблема есть (официальные коменты в прессе).
В телевизионных репортажах лично мне резанули глаз кадры, когда высокопоставленные офицеры докладывают по обычному сотовому телефону.
Информационные потоки, необходимые для принятия правильных решений, в войсках выросли в разы. Сетевая структура и архитектура сетевых приложений к этому готовится?
На каких принципах строится сетевая иерархия?
Западная (читай, натовская) строится на стандартных принципах Large Enterprise (называют обычно - Government Solutions) решений ведущих амовских вендоров. Они активно экспериментируют и кое где уже используют адаптированные к войне решения Ethernet Routing Switches, WiFi, Wimax, VoIP, VPN и т.д. В основе большинства решений - Service-Oriented Architecture (SOA). Кратко: модульное программное обеспечение, состоящее из стандартных блоков и выполняющееся на множестве платформ, и универсальная сетевая структура на базе IP + встроенная в сетевую структуру защита на базе открытых стандартов (но закрытых изделий).

Gnomes
Интересно, насколько давно вы прочитали "Империю" Злотникова ?  :D
Просто интересно, потому что эти книжки многие современные реалии (ну, за исключением восстановления монархии) предвосхитили еще лет за 7..
Т.е. порой ловлю себя на мысли, что Путин на досуге тоже Злотникова почитывает  ;)
Особенно интересно предположение автора относительно Украины гиперболизировано, конечно, но перефразируя автора - "Ющенко идеально подходит на роль последнего президента
Украины"

Касательно армейской элиты и простых частей есть одно замечание:
Всеобщая воинская повинность - это кроме подготовки мобрезерва, еще и своего рода способ формирования мировоззрения молодежи. Т.е. способ массового внедрения общей идеологии и морали какой-то. В последние годы наши руководители на этот аспект армии почему-то забили ??? . Вполне может и потому, что, собственно, этой самой массовой идеологии для современной России еще не сформулировали.. Но, если процесс воспитания в армии пускать не на самотек, а заняться этим серьезно, то многие проблемы нашего общества сильно исправятся лет хотя бы за 10..

Переход полностью на профессиональную армию лишит государство такого рычага влияния на массы, как армейское воспитание. ИМХО, это будет не правильно.

Цитата: rommel.ua от 17.09.2008 13:30:06
Gnomes
Интересно, насколько давно вы прочитали "Империю" Злотникова ?  :D
Просто интересно, потому что эти книжки многие современные реалии (ну, за исключением восстановления монархии) предвосхитили еще лет за 7..

Давно. когда только вышло, тогда и прочел.
Но на самом деле он просто ввел в книгу идею, которая высказывалась уже тогда неоднократно. Только высказывалась робко и неуверенно. Сейчас эти голоса звучат все громче и настойчивее. Есть надежда, что они будут услышаны и идея будет использована с толком, а не как всегда...

Цитата: rommel.ua от 17.09.2008 13:30:06
Gnomes
Интересно, насколько давно вы прочитали "Империю" Злотникова ?  :D
Просто интересно, потому что эти книжки многие современные реалии (ну, за исключением восстановления монархии) предвосхитили еще лет за 7..

Угу, и за исключением суперменов-терранцев  ::)

Цитата: telnet76 от 17.09.2008 13:45:50
Угу, и за исключением суперменов-терранцев  ::)

Так это же Кровавая Гебня(ТМ).

УД

Цитата: ursus от 17.09.2008 12:55:17
Вы несколько утрируете. Я сейчас поясню, каким образом обходятся эти пугающие Вас термины. Просто так, для общего рассеивания тумана, без потуг на какую-то практику.

Гвардия "Императорской фамилии" легко заменяется на Корпус Президентской Гвардии, формируемой по особому статуту из выпускников определённых кадетских корпусов и высших учебных заведений. Подчинение Гвардейских полков выводится из компетенции МинОбороны и замыкается на Президентскую Администрацию, финансирование определяется в общем военном бюджете, но особой строкой.
Контрактник-гвардеец приравнивается не только к служащему МО но и получает дополнительные бонусы как служащий при Администрации Президента. (аналог - Шестое управление КГБ)
Офицер-гвардеец получает при переводе в Армию дополнительные бонусы по служебной иерархии.
Выходцы в запас из Гвардии получают дополнительные преференциии в государственной службе, что делает её привлекательной для карьеры в государственном аппарате, и тем самым - становится внутренним противовесом Оксфордам и Итонам.

Если не ошибаюсь такая же система в СШП с корпусом морской пехоты. Подчиняется лично президенту, З/пл на порядок выше, Финансирование особой строкой, выходцы в запас получают преференции по службе + оплата обучения в колледже(аналог нашего ВУЗа).

А че, идея хорошая. Правда насчет прямого подчинения не знаю. У нас Президент и без того Верховный Главнокомандующий, так что есть ли смысл в переподчинении? Сердюков вон предлагает вместо дивизий бригады формировать, 80 бригад за несколько лет, для всяких там операций по принуждению к миру, типа мобильные, хорошо профинансированные, обученные и т.п. и при этом сохранить часть дивизионной организации на случай большой войны. Чем Вам не гвардия?

Цитата: сталкер от 17.09.2008 14:05:10
Чем Вам не гвардия?

Да Бога ради.
Гвардией они конечно не будут, а будут нормальными Стрелецкими и Рейтарскими полками. Я вовсе не убеждённый сторонник Императорской Гвардии, как и вообще близкого воспроизведения артефактов Империи. Не все они себя оправдали. Да и превращение части военной и гражданской организации в подобие сословия - вопрос требующий детального осмысления.
Я лишь высказался по поводу как видимых отличий двух одинаково именуемых понятий и воспроизвёл некую вероятную схему воссоздания Имперского иститута Гвардии.
Как верно указал тов. Мимохожий - не только наша Гвардия имеет отличия от того, что мы читаем в исторических книгах, но и американская Национальная Гвардия, которая тоже под подобным названием, содержит смысл едва ли не противоположный, являясь по сути высокомилитаризованным милиционным формированием.

Цитата: ursus от 17.09.2008 12:55:17
Вы несколько утрируете. Я сейчас поясню, каким образом обходятся эти пугающие Вас Гвардия "Императорской фамилии" легко заменяется на Корпус Президентской Гвардии, формируемой по особому статуту из выпускников определённых кадетских корпусов и высших учебных заведений. Подчинение Гвардейских полков выводится из компетенции МинОбороны и замыкается на Президентскую Администрацию, финансирование определяется в общем военном бюджете, но особой строкой.
Контрактник-гвардеец приравнивается не только к служащему МО но и получает дополнительные бонусы как служащий при Администрации Президента. (аналог - Шестое управление КГБ)
Офицер-гвардеец получает при переводе в Армию дополнительные бонусы по служебной иерархии.
Выходцы в запас из Гвардии получают дополнительные преференциии в государственной службе, что делает её привлекательной для карьеры в государственном аппарате, и тем самым - становится внутренним противовесом Оксфордам и Итонам.

Вы похоже просто решили заменить Царя-Батюшку на Президента. Всё это мило, только ни к чему. Нафиг никому не нужна в современной публичной системе подобная преторианская гвардия. Она да, нужна была императорам (начиная с римских) до Романовых, именно как персональное войско для ЛИЧНОГО использования против кого угодно, не столько даже внешних противников, а вплоть до неудобных политических конкурентов, тех, кто много лишнего о Его Величестве болтает, недовольного народа, и.т.д. Потому-что в той системе и государство принадлежало ЛИЧНО г. императору, как и все земли и подданые. г. Медведеву лично Российская Федерация  и её граждане не принадлежат, наоборот, он перед народом отчитывается и народом на должность утверждается (хотя все мы прекрасно понимаем, что выдвигаются такие кандидатуры узким кругом и весь процесс в известной мере подвержен манипуляциям). Поэтому положение Конституции о суверенитете народа и является основой власти в России. И никакя персональная личная преторианская/янычарская стража президенту РФ не нужна - для выяснения политических отношений имеются легальные и куда более цивилизованные механизмы, чем посыл гвардейских офицеров с указанием "устроить апоплексический удар", для личной охраны имеется соответствующая служба, для отражения внешней агрессии - Вооружённые силы Российской Федерации. У Президента достаточно современных и цивилизованных силовых средств для выполнения своих обязанностей, чтобы городить ещё ему сбоку пережиток средних веков и, повторюсь, феодальных разборок.

Цитата
"Высшее сословие", характерное для явно сословного общества Российской Империи, можно расценивать как принадлежность к служивому слою России, который существует неявно, не имея своих институтов и легальных социальных маркеров и лифтов.
Принадлежность к Гвардии позволяет легализовать и обозначить свою причастность к слою населения потомствено- ориентированному на госдарственную службу.

Т.е. нечто среднее между сословием, мафией и массонской ложей. Ну спасибо, нарисовали светлую перспективу. И нахера нам вообще сословия? Или вы надеетесь, что уж вас-то, не в холопы, а куда повыше запишут  :D.

Цитата
 Реально народ взаимодействует с Верховной Властью не путём чтения конституций (тем более - борискиных), а путём соучастия либо неучастия в мероприятиях Власти.

То, как народ "взаимодействует" с верховной властью - см. опять же Конституцию, законы о выборах, и т.д. Сейчас там написано, что верховная власть - эту власть имеет от своего суверена - народа. И народ поэтому согласен этой власти подчиняться и в мероприятиях участвовать. И имеет возможность эту власть легально поменять, если кто предложит кандидатов получше. И это глубоко правильно.
 Вот последний император до упора думал, что ему лично земля русская принадлежит, а народ - его личные подданные. В результате - народ перестал в его меропрятиях участвовать, и никакие семёновские преторианцы не спасили - сами Николашку в первых рядах слили.

Цитата
А курс филькиной политграмоты я и сам могу вам сбацать так, что люстры закачаются.

Это называется не филькина политграмота, а идеология. В наше время поголовной грамотности - весч чрезвычайно сильная и важная. Вот большевики умудрились со своей идеологией на 70 лет собрать распадавшуюся Империю, оказывать с ней глобальное влияние на весь земной шар. Сдулась идеология и не была заменена внятной новой, более того, переиграна во многом идеологией противника - и не стало Советского Союза. Не только поэтому, разумеется, но во многом именно поэтому. Посмотрите что делают на Украине и какую "филькину политграмоту" пытаются небезуспешно внедрить в моск гражданам. Одна такая жертва пересадки идеологической программы у нас тут на украинской ветке регулярно отписывалась. Так же как Солнечный Пиндостан во-многом продвигает своё влияние благодаря привлекательной идеологии (и вполне себе имперско-прагматическим действиям под её прикрытием  ;)).
  Поэтому в драку соваться с идеологическими воззрениями личной власти Верховного Правителя, его преданной дружины/гвардии и сословного общества - ффф-фф--ф-ф-ф. Это могло пригодится при переходе от феодальной раздробленности к царской власти. Если хотите с этим идеологическим багажом объединять пуштунские племена в Афганистане или кочевников в Северной Африке - пожалуйста, флаг в руки. Россия это всё уже прошла где-то во времена Ивана III  ;D.

Цитата: Ordnung от 17.09.2008 14:20:50
Вы похоже просто решили заменить Царя-Батюшку на Президента. Всё это мило, только ни к чему. Нафиг никому не нужна в современной публичной системе подобная преторианская гвардия.

О! Вы глубоко заблуждаетесь. Как по вопросу "нафиг", так и по части публичности.
Царя-Батюшку на Президента не я менял. Просто установив рядом с пустующим Престолом  садовый стульчик "всенародно избранного" президентства, невозможно заявлять, что отныне всё поменялось. Россия - генетически империя. А во главе империи всегда - Император. Даже если он называется Генсеком, Президентом или товарищем Сталиным. Такова ОШС данного девайса.

Цитата: Ordnung от 17.09.2008 14:20:50
То, как народ "взаимодействует" с верховной властью - см. опять же Конституцию, законы о выборах, и т.д. Сейчас там написано, что верховная власть - эту власть имеет от своего суверена - народа. И народ поэтому согласен этой власти подчиняться и в мероприятиях участвовать. И имеет возможность эту власть легально поменять, если кто предложит кандидатов получше. И это глубоко правильно.

Ну, на сарае много чего написано, а на самом деле там - дрова.

Давайте не будем уходить в оффтоп окончательно, есть темы где эти вопросы можно пожевать не набивая оскомину любителям клиренсов и комбинированных бронепреград.

Цитата: rommel.ua от 17.09.2008 13:30:06
Переход полностью на профессиональную армию лишит государство такого рычага влияния на массы, как армейское воспитание. ИМХО, это будет не правильно.

Профессиональная армия, не есть армия наёмников.
В СССР была профессиональная армия и действовала очень хорошо.

"Есть такая профессия, Родину защищать." (с)Советский агитпроп.

Цитата: ursus от 17.09.2008 14:41:44
Россия - генетически империя. А во главе империи всегда - Император. Даже если он называется Генсеком, Президентом или товарищем Сталиным. Такова ОШС данного девайса.

Хотя, лично я, монархист, но в сложившейся ситуации ПМСМ должен появиться просто Лидер Нации.
А какая у него должность будет - дело десятое...

Цитата: Куркуль от 17.09.2008 14:43:24
Профессиональная армия, не есть армия наёмников.
В СССР была профессиональная армия и действовала очень хорошо.

"Есть такая профессия, Родину защищать." (с)Советский агатпроп.

Ну, я так думаю, что вброс лукавого термина "профессиональная армия" был тоже в рамках демилитаризации России после краха СССР, в рамках обычной манипуляции сознанием. Мол, массовая большая армия - "непрофессиональная". А вот маленькая, в которой по 10 лет служат, и при этом никакого резерва нет для мобилизации - "профессиональная"  >:(.

Существуют различные способы комплектования армии: ополчение, призыв, рекрутирование, наемничество. Эти способы относятся к формированию национальных ВС. Также на службу можно привлекать иностранных "специалистов". Причем, как для комплектования ВЧ, существующих в рамках структуры национальных ВС (напр. Иностранный легион во Франции), так и принимая на службу целые воинские подразделения, с собственной структурой, уставом, командирами и т.д. (сейчас это можно наблюдать на примере "частных армий" в Ираке и Афганистане).

ИМХО, Злотников описал вполне подходящую нам структуру ВС. Вот моя творческая переработка идей, изложенных Злотниковым, основанная на цитатах из его книги "Виват император!".

I. Вступление
II. Структура и численность

I. Вступление

Если негативные результаты опросов общественного мнения, а также анкетирования личного состава Вооруженных сил ещё могут быть в некоторой мере объяснены субъективизмом и происками прессы, то проведенные за последние полгода контрольные проверки готовности частей к ведению боевых действий рисуют совершенно объективную и просто удручающую картину.
Все, что мы нареформировали до сего дня, - это детская смесь спецПТУ для трудных подростков и розовой водички, годной только на так называемые миротворческие операции. В существующем виде Вооруженные силы не нужны не только России, но и ни одному иному государству. Даже в качестве вероятного противника.

Требуемые характеристики.
- время полевого развертывания ВС - 12 ч,
- средняя скорость марша - 40 км/ч
- снижение заметности частей и подразделений в радиолокационном, инфракрасном и оптическом диапазоне в 3 раза

II. Структура и численность

1) Армия постоянного состава:
- ВКС (10 тыс.)
- РВСН (80 тыс.)
- ВВС (150 тыс.)
- ВМФ (170 тыс.)
- СВБР (240 тыс.)
2) Армия переменного состава:
- СВ (1.000 тыс.)
3) Иностранный корпус (50 тыс.)
4) Альтернативная служба

Армия постоянного состава.
Численность - 550 тыс.
Принцип комплектования - контракт (мин. срок - 5 лет)
Доля в расходах - 60%
Основная задача - обеспечение оптимального уровня обороноспособности страны в мирное время

Армия переменного состава.
Численность - 1.000 тыс.
Принцип комплектования - призыв* (срок - 1 год)
Доля в расходах - 30%
Основная задача - обучение резервов и поддержание мобилизационной готовности.
*- весь сержантский состав в этих войсках будет состоять из профессионалов, служащих по контракту. Минимальный срок контракта во всех Вооруженных силах - пять лет.

За время службы каждый из призывников должен достаточно прочно освоить одну-две воинские специальности. Словосочетание «достаточно прочно» включает в себя чрезвычайно широкий набор навыков и умений - от получения квалификации стрелка-снайпера и второго-третьего разряда по парашютному спорту и до полного комплекса подготовки к действиям в полевых условиях с учетом прочного усвоения навыков выживания в одиночку.

Иностранный корпус.
Численность - 50 тыс.
Принцип комплектования - контракт (мин. срок - 5 лет)
Доля в расходах - 10%
Основная задача - выполнение боевых задач в мирное время.

Это будет что-то вроде французского Иностранного легиона. Высокомобильное соединение, вооруженное легким оружием, с хорошей парашютной и горной подготовкой, сформированное из людей, у которых, скажем так, на этом свете не так много тех, кто по ним заплачет. В него будут приниматься иностранцы, лица без гражданства, лица, отбывающие наказание за некоторые правонарушения… словом, те, кому жизненно необходим второй шанс. И кто готов поставить на кон собственную кровь и даже собственную жизнь ради того, чтобы его получить. По окончании контракта каждый выживший получит гражданство, новое имя и право занести срок службы в Корпусе в пенсионный стаж в льготном порядке.

Альтернативная служба.
Принцип комплектования - заявительный (срок - 1,5/3 года)
Основная задача - обслуживание подразделений действующей армии

Для тех, кто пожелает проходить альтернативную службу в подразделениях Вооруженных сил, срок службы составит полтора года, а для остальных - три. Будут отменены все отсрочки от военной службы, за исключением отсрочек по здоровью, а также закрыты все военные кафедры при гражданских институтах. Все обслуживающие подразделения на аэродромах, в местах постоянной дислокации воинских частей и так далее будут формироваться из желающих нести альтернативную службу*.
Надо быть готовым к тому, что через некоторое время все обслуживающие функции будут выполнять гражданские лица, работающие по контракту с Министерством обороны.
*- Я согласен с тем, что человек погонах должен уметь мести плац, стирать одежду, чистить картошку, белить бордюры и мыть полы, но… он не должен этого делать. Для этого найдутся те, кому не доверена честь носить оружие.

Цитата: Мимохожий от 17.09.2008 10:46:51
Их там стабильно и чуть ли не официально именуют "Sunday warriors", "воскресные вояки"

точнее, weekend warriors

Цитата: Ordnung от 17.09.2008 15:37:09
Ну, я так думаю, что вброс лукавого термина "профессиональная армия" был тоже в рамках демилитаризации России после краха СССР, в рамках обычной манипуляции сознанием. Мол, массовая большая армия - "непрофессиональная". А вот маленькая, в которой по 10 лет служат, и при этом никакого резерва нет для мобилизации - "профессиональная"  >:(.

Особенно в этом усердствовал неслуживший Боря Немцов.

Угу, "любительская армия", блин, с офицерами, прапорщиками и сверхсрочниками как бы не более половины численности личного состава мирного времени.

Цитата: telnet76 от 17.09.2008 15:55:52
Существуют различные способы комплектования армии: ополчение, призыв, рекрутирование, наемничество. Эти способы относятся к формированию национальных ВС. Также на службу можно привлекать иностранных "специалистов"
.... ..
Требуемые характеристики.
- время полевого развертывания ВС - 12 ч,
- средняя скорость марша - 40 км/ч
- снижение заметности частей и подразделений в радиолокационном, инфракрасном и оптическом диапазоне в 3 раза
...

Дас ист фантастишь! Предлагаю для выполнения этих условий комплектовать армию малозаметными, мохнатыми телепортирующимися аццкими демонами!!!! В качестве иностранных специалистов  :D.