Современные российские ВС

Цитата: sergant от 07.04.2009 01:08:45
С одним ТПК - как раз Ураган получится?

А если помечтать...
На флоте РБУ - фактически РСЗО. Заменить стволы на ПУ для таких ТПк. В одних - РГБ, в других - много чего хорошего может быть в других.
Ещё один вид межвидовой унификации.

Подобная унификация не для российского флота, его задача защита родных рубежей от НК и ПЛ противника, а РБУ серьезная штука в противолодочной борьбе! Если только на БДК подобные системы установить, тут да  в самый раз по задачам.

Цитата: Corsar от 06.04.2009 19:51:57
Осенью на дальнем востоке проводили учения, сажали вроде все подряд, правда на съемках показывали только имитацию посадки: пилоты максимально снижались на дорогой, на вид до нескольких метров и снова взлетали, потом вроде реально садились.. А до этого летом вроде было сообщение о таких учениях с посадкам.

Беларусь на каждых учениях тренируется!  :D
Садят сушки на белорусскую столичную четырех полоску.
И по телеку показывают.
Теперь буду гордиться изо всех сил, таким уникальным навыком нашей ВВС.  8)

Цитата: BlackShark от 07.04.2009 00:53:31
http://vif2ne.ru/nvk…53_02.jpeg

http://vif2ne.ru/nvk…53_01.jpeg

Ежли кто не видал. ПУ РСЗО  9А53  с ТПК 9Я288 и 9Я295 ("Ураган-1М", в девичестве - та  самая РСЗО "Торнадо-У", контейнерная бикалиберная)

Ну как, нравится? А скоро уже в полки (блин, в бригады, реабр) пойдет.

Если честно смущает малое количество направляющих. У "Града" 40 у "Урагана" 16 а тут всего 12. Не маловато ли?
Опять же вопрос, визуально база кажется черезчур длинной и такое ощущение что между кабиной и направляющими слижком много "свободного" места.
А ещё чем то напоминает визуально казахстанскую "Найзу".

Не знаю, как у других, а у меня уже по этой теме БЕСПЕСДЫлотников уже возникает устойчивое раздражение!  >:(

Кто, что тут хочет доказать?!

- ДА, в России этому не очень много внимания уделялось,
- ДА, не делались ставки на этот класс оружия,
- ДА, кое-кто ушёл на пару шагов дальше в этих вопросах.

И ЧТО???!!!

- Страна, которая первой научно разработала основы теории телеметрии,
- Страна, которая отправляла беспилотные станции к Луне, Венере и Марсу,
- Страна, которая задолго до американских марсоходов, управляла с Земли своими луноходами,
- Страна, котрая первая осуществила полностью автоматическую стыковку КА в космосе,
- Страна, которая создала целую линейку самонаводящегося оружия в воздухе, над поверхностью и под водой,
- Страна, которая впервые и единственная спустила в полностью автоматическом режиме из космоса аппарат ("Буран"),
- Страна, которая со своими микросхемами "с сорока ножками и двумя ручками для переноски" имеет полностью автоматизированный подплав с гораздо меньшей численностью экипажей на своих АПЛ,
- Страна, которая задолго до "Рапторов" осуществила "в реале на практике" теорию миниАВАКАСов и управления звеном истребителей (Миг-31),
- Страна, которая единственная на тех же микросхемах "с сорока ножками и двумя ручками для переноса" первой и единственной организовала трёхуровневую эшелонированную систему связанной системной ПВО (ещё задолго до так и нереализованной до сих пор FCS),
- Страна, которая имела самую развитую структуру спортивного авиамоделирования и многократно выигрывала международные соревнования по авиамоделяжу и хордовым авиамодельным боям,
- и т.д.

НЕУЖЕЛИ эта страна не создаст какой-то сраный БЕСПИСДЫлотник???!!!

Изя, Ви таки меня утомляете...

У Израиля это покупается для того:

- Чтоб временно забить брешь, того, что пока нет,
- Чтоб настроить базы данных и РЛС ПВО, "Жуков", "Ирбисов" и ГСН ракет на "профайлы" действительно пока лучших в Мире израильских "беспилотников",
- Чтоб "вычислить" их слабые места для станций российской РЭБ,
- Чтоб через договор покупки/продажи "повязать евреев" на наш ВПК,
- Чтоб через деньги "ублажить" их амбиции по позициям с Ираном, Бушером и атомной энергетикой,
- Чтоб через официальные деловые контакты в израильский ВПК "протолкнуть" своих "бывших" через СВР,

и т.д. и т.п.

А ВЫ ДУМАЛИ, НАС ИХ СРАНЫЕ ИР-МАТРИЦЫ ИНТЕРЕСУЮТ И ПРОТОКОЛЫ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ?!

Гы-ы-ы-ы....  ;D

Цитата: Phoenix от 07.04.2009 10:00:17Если честно смущает малое количество направляющих. У "Града" 40 у "Урагана" 16 а тут всего 12. Не маловато ли?

"Град" 122 мм, снаряд 9М28Ф БЧ 21 кг, итого 840 кг на 15 км.
"Ураган" 220 мм, снаряд 9М27Ф БЧ 100 кг, итого 1600 кг на 35 км.
"Смерч" 300 мм, снаряд 9М55Ф БЧ 258 кг, итого 3096 кг на 70 км.
www.rbase.new-factoria.ru
Дальности даны для старых ракет, для новых можно считать 40-70-110.

Цитата: Phoenix от 07.04.2009 10:00:17
Если честно смущает малое количество направляющих. У "Града" 40 у "Урагана" 16 а тут всего 12. Не маловато ли?
Опять же вопрос, визуально база кажется черезчур длинной и такое ощущение что между кабиной и направляющими слижком много "свободного" места.
А ещё чем то напоминает визуально казахстанскую "Найзу".

Не знаю камрад, даже чисто визуально на первом снимке калибр и длинна установки явно больше градовской, и ближе скорей урагану.По этому и ракет необходимо меньше.
Сравни.


А второй вариант явно ближе смерчу.Вообще было бы хорошо если бы сообщили калибр обеих установок.


Про базу Шарк вчера уже говорил, что на неё планируют ставить еще что-то, я так думаю что речь шла о Искандере-К.

Цитата: Phoenix от 07.04.2009 10:00:17
Если честно смущает малое количество направляющих. У "Града" 40 у "Урагана" 16 а тут всего 12. Не маловато ли?

12 - это  "большими" НУР, а "маленькими" - 30 против 36-40 у "Градов" разных модификаций. Учитывая контейнерную перезарядку - в час она выпустит намного больше (главное, чтоб ТПК было в запасе много и народ перезаряжал их быстро, впрочем, для того специальное оборудование есть).

Цитата
Опять же вопрос, визуально база кажется черезчур длинной и такое ощущение что между кабиной и направляющими слижком много "свободного" места.

Нет, если взглянете на "большие" ТПК. Да и запас - не просто так. Это для "еще кое-чего".

Цитата
А ещё чем то напоминает визуально казахстанскую "Найзу".

У тех база другая.

Но мне нравится подход. "Ураган-1М", у которого от старой системы только калибр и остался. Что-то вроде переходов "Ту-22->Ту-22М" и "Тополь->Тополь-М"

2 Сеня - У "Смерчей" уже 115-120км, с увеличением до 160-200+км.

"Большие" контейнеры - вообще "Смерча-М". 300мм. Точно такие же демонстрировали уже на публике, ПУ 9А52-4 звалось (облегченный "Смерч" на легкой базе с одним таким ТПК). "Маленькие" - в данном случае "урагановские" (сначала не так написал, сорри за ошибку).
А эта 9А53 - БМ для перевозки и проведения пусков с 2-х ТПК 9Я288 или 2-х ТПК 9Я295, БМ размещена на шасси МЗКТ-7930;
9Т249 - ТЗМ для загрузки на  БМ 9А53 ТПК 9Я288 или ТПК 9Я295 (и не только их)
И все вместе они образуют РСЗО "Торнадо-С" ака "Ураган-1М". В ней очень много нового, ракеты новые, калибры только те же. Ну и старые и не совсем старые подходят.

Есть еще "Торнадо-Г".

Цитата: KOBA от 07.04.2009 10:38:33
Не знаю камрад, даже чисто визуально на первом снимке калибр и длинна установки явно больше градовской, и ближе скорей урагану.По этому и ракет необходимо меньше.
Сравни.
----
Про базу Шарк вчера уже говорил, что на неё планируют ставить еще что-то, я так думаю что речь шла о Искандере-К.

Дык если я правильно понял будут использоватся именно боеприпасы урагана и града в этом и фишка бикалиберности. Если так то тогда направляющих мало.
Хотя возможно я неправильно уловил суть бикалиберности.
По поводу базы, если твоё утверждение верно и собираются использовать единую базу для всех тогда вопрос снимается.

Посмотрел все страничке в новой темке - кажется эту новость ещё не обсуждали здесь. В старой темке смотреть не стал уже.

Что думаете про такую http://lenta.ru/arti…ierkiller/ статью?

В сочетание с этими самыми беспилотниками как-то непривычно (привычка что мы лучшие уже в крови) выглядит этот раздел новостей  сегодня...

Кстати, тут кто-то список бригад обсуждал, сколько, чего, где... А СТАРЫЕ бригады (10 штук) кто-то вспомнил? Они-то никуда не деваются, только разворачиваются в новый штат. Так что не 40+, а 50+ боевых бригад и 40+ РВиА, ПВО, обеспечения, связи...  :)

Цитата: BlackShark от 06.04.2009 15:23:18
Об.279 (кстати, были и еще такие  объекты,  например, средний танк... подробнее вечером). Проблема в том, что обслуживать ТАКУЮ ходовую малореально. Да и не только в этом.

Это понятно с обслуживанием... и что создавался он таким как противоатомный (чтобы не сносило ударной волной). И что не один такой проект был. Но уж больно вид такой зверско-имперский... Звездные войны и Вархаммер 40К отдыхают  :D

Цитата: Libra_by
Один "черноакульский" ответ в прямом эфире расставил бы многие точки над i, заставил бы примолкнуть журноламмеров, и порадовал за свою армию россиян.

А что за ответ? Почему не на форуме?
Сколько все же новой техники поступает в войска и нет ли поводов для опасений?
Вот, например, закупают в израиле БПЛА, т.к. свои отстают, закупают во франции прицелы тепловизоры.

Цитата: Alex_B от 07.04.2009 12:12:59
Это понятно с обслуживанием... и что создавался он таким как противоатомный (чтобы не сносило ударной волной). И что не один такой проект был. Но уж больно вид такой зверско-имперский... Звездные войны и Вархаммер 40К отдыхают  :D

Тут не только в непереворачиваемости дело. Короче, тут больше разработки оптимального бронирования и ходовой высокой проходимости. Я обещал подробностей - отпишу. Если лень ждать - то в ТиВе в мартовском как раз про эти объекты было.

А вид больше напоминает "ховер-танк бластер-лаунчер" из первой УФО.

Цитата: BlackShark от 07.04.2009 12:03:23
Кстати, тут кто-то список бригад обсуждал, сколько, чего, где... А СТАРЫЕ бригады (10 штук) кто-то вспомнил? Они-то никуда не деваются, только разворачиваются в новый штат. Так что не 40+, а 50+ боевых бригад и 40+ РВиА, ПВО, обеспечения, связи...  :)

Да я где-то на 4-й странице не просто так попытался разложить что из чего выпочковывается. Много интересных вещей получается. Например, "новый облик" СКВО выглядит (конечно в уменьшеной пропорции), монстром аля ГСВГ, особенно в сравнении с другими округами. "Ну-с, уважаемые кроты, посчитаем":
- 2 мсбр из 19 мсд
- 2 мсбр из 42 мсд
- 1 мсбр из 20 мсд
- 1 дшбр из 56 дшп
- 1 = 205 мсбр
- 1 = 136 мсбр
- 1 = 131 мсбр
- 1 = 33 мсбр
- 1 = 34 мсбр
- 7 вшд, еще и усиленная полком из 106 вдд, можно считать как 2 бригады смело.
- 2 = обрспн
- 2?бр в Армении?
- 2?бр в Ю.Осетии и Абхазии
Итого: 19 расчетных бригад. Слухи на тему увеличения кол-ва горняков (или рбр) включаю внутрь 19 бригад. Плюс всякая мелочь, типа 3-х батов МП и т.д. Ну и части подчинения ОК и СК. Жуть!
Особенно, если сравнить с ЛенВО - 4 бригады плюс 76 вшд (усиленная) плюс одна обрспн плюс 2 брМП...
Што-то затевается?  ;)

Цитата: 219A от 07.04.2009 12:16:48
Вот, например, закупают в израиле БПЛА, т.к. свои отстают, закупают во франции прицелы тепловизоры.

Ну купили и что? Надоело уже это обсуждать. НИ У КОГО СЕЙЧАС НЕТ полного цикла производства! ИМХО правильно сделали, что купили производителей стоит слегка растрясти, а то уводит их иногда... в дебри "не имеющие аналогов", а так будет сравнительная база и опіт тактического применения (подавления) указанных девайсов на основе которых и спросят с конструкторов за их изделия!

Цитата: D9ID9I ALT2 от 07.04.2009 12:50:26

Што-то затевается?  ;)

СКВО - "Борода на две стороны"(с). Его можно использовать как на юг, так и на запад...

Да и воюем мы в последние годы в тех краях...

Цитата: BlackShark от 07.04.2009 10:44:23

12 - это  "большими" НУР, а "маленькими" - 30 против 36-40 у "Градов" разных модификаций. Учитывая контейнерную перезарядку - в час она выпустит намного больше (главное, чтоб ТПК было в запасе много и народ перезаряжал их быстро, впрочем, для того специальное оборудование есть).

Давече вопрос артилерии обсуждался в ветко про НАТО и там не раз упоминался тезис что главная функция мобильной артиллерии это отстрелятся и свалить пока супостат тебя в отместку не обстрелял. При таком подходе получается эффективность нового комплекса меньше т.к. выпускает меньший боезапас за залп. Если есть время перезаряжатся , тот самый пресловутый час  то да оно может и лучше но вот если действовать по принципу ударил и убежал? Получается менее эфективная штука. поправте если я не прав. Ну или чегото не знаю

Кстати бикалиберность в данной установке понимается как использование боеприпасов от урагана и града или же боеприпасов того же калибра но улучшенных? Или того и другого?

И ещё вопрос. Поясните про модульность при заряжании. Т.е калибр я так понимаю меняется целиком модулем с направляющими? Если это так по появляется лишня ямашина которая должна эти модули за установкой таскать? Или как то по другому реализованно? А перезарядка? Меняется полностью контейнер как при смене калибра или же внутри контейнера какаято своя кассета с боеприпасами идёт?

Извиняюсь за назойливость но оочень любопытно

На фотографиях из ЮО я не увидел ни на одном Т-64 НДЗ, только решетки, почему так? На сколько я знаю в комплектах НДЗ нехватки не наблюдается, значит есть иная прична7

Цитата: BlackShark от 07.04.2009 13:20:35
СКВО - "Борода на две стороны"(с). Его можно использовать как на юг, так и на запад...

Да и воюем мы в последние годы в тех краях...

Я, собсно, про тож. На юге для такой армады противника нету. Молчу, молчу...

Цитата: Phoenix от 07.04.2009 13:22:56
Давече вопрос артилерии обсуждался в ветко про НАТО и там не раз упоминался тезис что главная функция мобильной артиллерии это отстрелятся и свалить пока супостат тебя в отместку не обстрелял. При таком подходе получается эффективность нового комплекса меньше т.к. выпускает меньший боезапас за залп.

Почему? "Смерч" несет 12 НУР 300мм, и эта машина - тоже 12 300мм.

Цитата
Если есть время перезаряжатся , тот самый пресловутый час  то да оно может и лучше но вот если действовать по принципу ударил и убежал?

Только вот не час, а минут 5. Т.е. новой машине будет достаточно выпустить залп, отъехать на полянку на пару км назад, ТЗМка ей перекинет контейнеры, и назад поехть, или на еще одну позицию, а то на старой наверняка "подарки" рвутся.

А вот старому "Смерчу" или  "Урагану" было бы нужно больше времени, т.к. перезарядка дольше.

Цитата
Кстати бикалиберность в данной установке понимается как использование боеприпасов от урагана и града или же боеприпасов того же калибра но улучшенных? Или того и другого?

В данной установке - "Смерча" и "Урагана" и еще кое-каких. Да, новых, и старых тоже.

Цитата
И ещё вопрос. Поясните про модульность при заряжании. Т.е калибр я так понимаю меняется целиком модулем с направляющими? Если это так по появляется лишня ямашина которая должна эти модули за установкой таскать?

Нет, направляющие на ПУ те же. А вот ТПК меняются, в них трубы и в них ракеты. Т.е. что поставишь - то и будет. Схоже у казахов на "Найзе" (израильско-казахско-нашей машине), у евреев на ЛАР-160 и ГрадЛАРе, они были у грызунов и у азеров есть....

Есть машина ТЗМ, которая будет перезаряжать ПУ. Она и сейчас есть. Разве что, транспортная машина еще появилась, ну так и она в составе "Смерча", вроде как, имеется.

Цитата
Или как то по другому реализованно? А перезарядка? Меняется полностью контейнер как при смене калибра или же внутри контейнера какаято своя кассета с боеприпасами идёт?

Извиняюсь за назойливость но оочень любопытно

Контейнер свой для каждого калибра. Смотрите внимательно фото.

А вот в ТПК одного калибра можно заряжать уже разные ракеты, и не один раз.