Современные российские ВС

Ну сам не проверял - в универе преподватель истории говорил что трасса Минск-Брест под это дело заточена.

Цитата: BlackShark от 07.04.2009 22:42:48
А для СВ 90й переделывается под УТД-32 и с выходом в корме

Интересно, значит все же западная концепция оказалась верной?

Цитата: 219A от 08.04.2009 00:28:14
Интересно, значит все же западная концепция оказалась верной?

А что БТР-90 единствнный образец советской-российской БТ для транспортировки личного состава с выходом на корму? Как только ИМХО появилась возможность без снижения маневренных характеристик БТРа уменьшить габарит силовой установки так и реализовали. И не забывайте БТР-90 в лоб уже снаряд держит ЕМНИП до 30мм и по концепции уже ближе к БМП, а куда в ней выход;)?

Цитата: 219A от 08.04.2009 00:28:14
Интересно, значит все же западная концепция оказалась верной?

А почему это она западная? БТР-152/40 , БМП-1/2 и МТЛБ как бы не больше выпущено чем всего западного вкупе...

Цитата: Gorillych от 07.04.2009 23:32:50
Сложно понять Вашу аргументацию.
Надеюсь, кому-то помог разобраться в азах

Не совсем понял, в чём вы помогли разобраться и с чем не согласны, но всё равно спасибо.

Сейчас в ходу ДВА калибра - стандарт стрелкового оружия, так как они основаны на Калаше. И это - мировой стандарт. Всё остальное - экзотика.
Старый калибр, трёхлинейный и новый - 5,45. Причём старый - с точки зрения ВПК и регулярной армии - фактически контрафактный. Его как бы нет. Но он как бы очень есть. Во всём остальном мире и в иррегулярных формированиях любого окраса.

Потому есть и НЕГЛАСНОЕ соревнование, между оружием обоих калибров. В том числе и потому, что оно противостоит зачастую друг другу.

И, если для регулярной армии важны вес, носимый боезапас, прицельность огня, что обеспечивается меньшим калибром, а остальные вопросы решаются иным оружием, то иррегулярная берёт плотностью огня мошным патроном и универсальностью применения стрелкового оружия.
Одно из достигаемых преимуществ является сложность защиты техники и л/с от такого огня. В то же время, с распространением средств защиты, доступность индивидуальных бронежилетов - снижает эффективность огня меньшим калибром - весьма ощутимо.
Впервые с этой дилеммой наши столкнулись в Афгане, когда броники, державшие АК-74, не спасали от АК-47.

Вот в этом контексте - постоянно витает дух патрона от Арисаки, странным образом когда-то промелькнувший в российской оборонке.

Цитата: sergant от 08.04.2009 00:45:51
А почему это она западная? БТР-152/40 , БМП-1/2 и МТЛБ как бы не больше выпущено чем всего западного вкупе...

Это машины разного класса.

На соседней ветке дали интересную ссылку об украинцах в Ираке очень любопытно хоть и оффтоп пусть модеры решат нужно ли это здесь ссылка
Все написанное в этой статье абсолютная правда которую я наблюдал своими глазами. В большинстве нижеописанных ситуаций я принимал участие лично. Поэтому я не разделяю многочисленных эйфорийных высказываний наших политиков по поводу того как хорошо показали себя украинские миротворцы в Ираке. Целью данной статьи продемонстрировать истинное состояние ВС Украины, дабы наконец хоть кто-то наверху понял что мы катимся в яму где нас не ждет ничего хорошего. И если немедленно не заняться преобразованием наших вооруженных сил и изменением программы боевой подготовки, то мы вообще останемся без армии с толпой дворников и строителей в камуфляже

Все же возникают вопросы по поводу поставок техники ,может кто поможет из знатоков?

В этом году будет пара БМПТ. Росток пойдет только в 2011будут БТР-90 поштучно.
Пишут, что модернизируют танки, но реально вся модернизация Т-72БА, это новый 1000-сильный двигателя, капитальный ремонт шасси с заменой ряда узлов, новые гусеницы, на танках все еще стоят ИК-прожекторы, от которых еще в 80-е хотели избавиться.
Закупки танков Т-90 тоже мизерные.
Реальные цифры по производству Т-90 от А. Хлопотова:
- 1992-96 гг. - 120 машин (Т-90 базовой версии);
- 2004 - 13
- 2005 - 17;
- 2006 - 31;
- 2007 - 31;
- 2008 - 62.
(из них ТВП оснащены только танки производства с 2004 года)
Фото «Ураган-М1» который якобы скоро пойдет в войска, так ТПК там то же самое что на фото показывали на 9А52-4 на MАКС-2007, то есть их на сегодняшний момент всего несколько штук.

Основные конкретные вопросы:
Сколько на данный момент в войсках есть –
- Танков «Рогатка»
- Танков Т-90А.
- БМПТ
- БТР-90

Цитата: 219A от 08.04.2009 02:33:02
Все же возникают вопросы по поводу поставок техники ,может кто поможет из знатоков?

Основные конкретные вопросы:
Сколько на данный момент в войсках есть –
- Танков «Рогатка»
- Танков Т-90А.
- БМПТ
- БТР-90

на самом деле - зря заминусовали. Надо ответить и положить в ФАК

1. Рогатка (Т-72М2 ?) - 0
2. Столько сколько у Хлопотова
3. 0
4. 0

Более интересно:
БМП-3
БМД-3М
БМД-4
Спрут

Цитата: VladDn от 08.04.2009 00:41:44И не забывайте БТР-90 в лоб уже снаряд держит ЕМНИП до 30мм и по концепции уже ближе к БМП, а куда в ней выход;)?  

Вообще встречал мнение, что БТР-90 очень сильно унифицируется с БМП, по корпусу, вооружению, двигателю. Можно считать БМП на колесах, для удешевления эксплуатации.

Цитата: Senya от 08.04.2009 07:26:28
Вообще встречал мнение, что БТР-90 очень сильно унифицируется с БМП, по корпусу, вооружению, двигателю. Можно считать БМП на колесах, для удешевления эксплуатации.

ПО корпусу? ???   Это извините как??

По поводу появления на БТР-ах выхода их кормы. Тут не западная концепция победила (говорить об этом вообще глупо), а заказчик  возжелал таки нагнуть по этому поводу исполнителя. Ибо в этом вопросе исполнитель не самый радивый, достаточно вспомнить высадку из БТР-60.


Интересная ссылка http://www.itae.ru/obsh_sved.htm .
На ПАК ФА многое из невидимости будет решаться за счёт материалов.

Цитата: D9ID9I ALT2
Какая, понимаешь, узасная тайна.
"Строительство ракетного дивизиона в 6 км от Бамута и в 39 км от Грозного началось весной 1960 года. Четыре шахты для ракет Р-12У глубиной около 30 метров каждая соединялись между собой патернами – так ракетчики называют подземные ходы высотой от полутора до двух метров. Такие же ходы вели к командному пункту, аппаратной, дизельной, складским помещениям для компонентов ракетного топлива, горючего, заглубленным метров на 8—10. По стенам патерн шли трубопроводы и электрокабели. Шахты были оборудованы лифтами, продублированными лестницами из металлических скоб по стене шахты. Кроме дивизиона шахтного базирования во Владикавказский (в то время Орджоникидзевский) полк входили два наземных дивизиона. Они базировались в горах в районе села Сурхахи неподалеку от замка имама Шамиля."

Мнэээ, как я понимаю, речь шла о другом месте. И мало ли, что там находится....

Цитата: 219A от 08.04.2009 00:28:14
Интересно, значит все же западная концепция оказалась верной?

Просто появится ЕЩЕ ОДИН выход. Что, разумеется, удобнее.

Цитата: 219A от 08.04.2009 02:33:02Реальные цифры по производству Т-90 от А. Хлопотова:

А можно те же самые цифры, но со ссылкой на Хлопотова? А то я сколько ни рылся, получается либо Вы ссылаетесь на Бауриса, либо Баурис ссылается на Вас, а на Хлопотова никто.
ЗЫ. Но хорошо, что Вы его помянули, в ходе поисков на интересную статью наткнулся.

ЦитатаКто говорит о "несовременности" Т-90: я слышал такое только от людей с проукраинской националистической ориентацией. Т-84М во всем превосходит Т-90 и от сторонников газотурбинного пути развития российского танка (в их представлениях Т-80У вершина совершенства, только все те "совершенства", что внедрены в конструкцию Т-80У, призваны как-то скомпенсировать или обойти врожденные недостатки и пороки турбинной СУ). Стоит ли на эти заявления обращать внимание?
http://info-rm.com/2…nkakh.html

Цитата: Danila от 08.04.2009 07:39:42 ПО корпусу? ???   Это извините как??

Может не совсем удачно выразился.
Унификация БТР-90 с БМП-3 делает бронетранспортер более востребованным на рынке оружия

ЦитатаПариж. 17 июня. ИНТЕРФАКС-АВН - Создание бронетранспортера БТР-90 "Росток" позволило решить важную задачу унификации гусеничных и колесных легкобронированных машин, заявил генеральный директор Военно-промышленной компании (ВПК) Дмитрий Галкин.
"Думаю, уже в этом году мы сделаем машину, которая по силовому и боевому отделениям будет полностью идентична боевой машине пехоты БМП-3", - сказал Д.Галкин журналистам на проходящей в Париже выставке "Евросатори-2008".

Цитата: 219A от 08.04.2009 02:33:02
Все же возникают вопросы по поводу поставок техники ,может кто поможет из знатоков?

В этом году будет пара БМПТ. Росток пойдет только в 2011будут БТР-90 поштучно.
Пишут, что модернизируют танки, но реально вся модернизация Т-72БА, это новый 1000-сильный двигателя, капитальный ремонт шасси с заменой ряда узлов, новые гусеницы, на танках все еще стоят ИК-прожекторы, от которых еще в 80-е хотели избавиться.

А смысл? Смысле сейчас вкладываться в дорогую модернизацию, завтра которая устареет, как броненосцы? Может, лучше подождать известных нам обоим событий?

Кстати, об модернизации СУО, пусть и достаточно скромной, Вы умолчали.

Цитата
Закупки танков Т-90 тоже мизерные.
Реальные цифры по производству Т-90 от А. Хлопотова:
- 1992-96 гг. - 120 машин (Т-90 базовой версии);
- 2004 - 13
- 2005 - 17;
- 2006 - 31;
- 2007 - 31;
- 2008 - 62.
(из них ТВП оснащены только танки производства с 2004 года)

Откуда Вы знаете, что именно они реальные? И насчет ТВП - балшой вапрос.

Цитата
Фото «Ураган-М1» который якобы скоро пойдет в войска, так ТПК там то же самое что на фото показывали на 9А52-4 на MАКС-2007, то есть их на сегодняшний момент всего несколько штук.

И что дальше? Такой же - не значит, что ТОТ же. И когда сделано фото? И то, что опытных машин несколько и ограниченное число ТПК, как-то сказывается на решении о начале ВИ комплекса и развертывании серийного производства? Которое, тем не менее принимается вне зависимости от Вашего желания...


Основные конкретные вопросы:
Сколько на данный момент в войсках есть –
- Танков «Рогатка»
[/quote]

В войсках - 0.

Цитата
- Танков Т-90А.

Выпуск после 2004г

Цитата
- БМПТ

На ВИ должны поступить несколько штук.

Цитата
- БТР-90

Развертываются ВИ

Чего задаете глупые вопросы?

Цитата: stayer Вот мучает вопрос, давно и сильно. АК - 47 - это первые образцы, практически опытные. Почему АК,АКМ,АК-74 - постоянно называют АК-47? Вот почему? Мучаюсь уже лет 5.

АК-47 это такая же отдельная конструкция, как АКМ. Отличается например отсутствием замедлителя курка, ну и еще по мелочам. Производился и у нас наверное миллионами (АКМ появился только в 1959-м), и за рубежом. АК-47, АКМ, АК-74, АК-74М иногда называют общим словом "АК".

Вот тут читал читал про эти винтовочные и промежуточные патроны и решил свои пять копеек вставить =)

Винтовочный патрон обладал излишней для автоматического оружия энергетикой. Повышения энергетика требует повышенной прочности и снижает ресурс. Тогда и приняли решение уменьшить винтовочный патрон 7.62х51 до 7.62х39. Были патроны калибра 7.62 но еще меньше (пистолетные вроде) и с появлением 7.62х39 его и стали называть ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ. Таким образом была уменьшина и сама пуля и пороховой заряд, снижена энергетика. За счет снижения энергетики увеличен ресурс ствола и уменьшена отдача и много чего еще, что я не помню.
Потом перешли с 7.62 на 5.45 вслед за Штатами, ПЛЮС уменьшение пули привело к удешевлению боеприпаса.
Кстати насчет БП 5.45 - я читал вроде на этом форуме, а может и нет - отчет о проведении сравнительных стрельб 5.45 и 7.62 - да у БП 7.62 больше - но за счет применения нормальных пуль и у 5.45 она тоже достаточна. Калашников в каждом интервью говорит о том, что зря так резко перешли на 5.45 - "Возможности 7.62 еще не исчерпаны"
Это мой друг один всегда говорит, что многое зависит от патрона, а не только от оружия.

Цитата: stayer
Вот мучает вопрос, давно и сильно. АК - 47 - это первые образцы, практически опытные. Почему АК,АКМ,АК-74 - постоянно называют АК-47? Вот почему? Мучаюсь уже лет 5.

Потому что АК-47 был принят на вооружение в 49 году
а вот АКМ только в 59 году - 10 лет это что мелочи???
АК-47 это его постоянно так на Западе называют.

Цитата: Yugin
А есть ориентир, когда обычные граждане РФ его смогут увидеть?

Смотря кого - "его"? Я имел в виду в первую очередь "их". А уже потом - "его".  ;)