Современные российские ВС

ВМФ РФ начинает регулярное патрулирование прибрежных вод Сомали  http://www.warandpea…iew/34598/
Военно-морской флот России приступает к патрулированию берегов Сомали, где активизировались пираты, на регулярной основе, заявили "Интерфаксу-АВН" во вторник в Минобороны РФ.
"Регулярная основа предполагает присутствие в регионе как одиночных российских боевых кораблей, так и в составе групп", - заявил высокопоставленный представитель российского военного ведомства.

Цитата: skralex1 от 14.04.2009 16:03:57
Короче, я никогда не верил в китайский ум, да, они когда-то изобрели порох и фарфор, но мне думается, что это не их рук дело, а людей с некитайским менталитетом. У китайцев философия созерцателей, люди с такой философией к творчеству не очень способны.

Вообще-то "китайцы" - это несколько абстрактное понятие. На территории Китая обитает свыше 55 национальностей: Вики

Это похоже на тот же случай, когда американцы называют "русскими" всех, кого мы называем "россиянами"...  ;)

Цитата
Судите сами, неужели в стране с более чем миллиардным населением, основные достижения в сферах, типа, "бери больше, кидай дальше". Т.е. в спорте и строительстве и т.д., но не в творческих дисциплинах.

Я бы так огульно не стал бы оценивать китайцев... У них просто менталитет такой - они никуда не спешат... Какой ещё может быть менталитет у цивилизации с возрастом в пять тысяч лет?  ;)

Синьхуа: О Су-35БМ.
Основным вооружением Су-35БМ станут ракеты Р-172  и Р-37 класса "воздух-воздух", которые способны эффективно бороться самолетами США Е-2С / D, F-35В и F/A-18E/F. Его супермобильность и возможность вести бой в пассивном радиолокационном режиме делает его сильным противником морской авиации США. Поэтому без создания морского варианта F/A-22N, гегемония США находится под угрозой.

Цитата: Alex_B от 14.04.2009 13:51:18
Ну... один на один с пшеками? "ФАТЕРЛЯНД в опасности! Гнусные пшеки вероломно напали на нас!" В местных военкоматах выстраиваются очереди из неофашистов, реваншистов и прочих бритоголовых (Даешь Данциг и Силезию!). С консервации снимаются Мардеры, Пумы и Лео, которых не успели порезать.

Еще несколько лет - и с ДХ много не снимешь. Или брать с завода БМВ, которые сделали из этой БТТ, или скупать взад то, чего распродали всяким грекам с турками, а они продадут?

Цитата
Если бундесы продержатся хотя бы месяц, то думаю, пшеков они совсем не разгромят, но уж Данциг отобъют скорее всего. Как показала практика, из нынешних пшеков вояки как из говна пуля, и даже ныненшние бундесы их хоть немного, но превзойдут. Тем более что по уровню организации управления и планирования бундесы на голову превосходят пшеков. Кстати, в 1939 году пшеки могли продержаться вдвое-втрое дольше, и немцы бы понесли более чувствительные потери, если бы у пшеков нашлись толковые генштабисты и по другому устроили предвоенное построение группировок и по другому планировали БД. С тех пор в этом плане там ничего не изменилось. С одной стороны "орднунг", с другой - гонористая шляхта, да теперь еще и "политически свидомая"...

Это я согласен. Но говорю о гипотетической ситуации, когда из тех же пшеков кто-то сделал что-то похожее на солдат. За несколько лет сколотить боеспособные части можно и из негров, и из орангутангов, лишь бы подход был верный и инструкторы хорошие. Из эфиопов удалось же сделать бойцов в свое время, правда, только из десанта и спецназа, нам и "барбудос"... я про времена "товарища Менгисту".

Цитата: Havoc от 14.04.2009 15:04:24
Шарк,так Т-90 уже вроде как в Абхазию поставляют.

В курсе. Я не знал, что пресса тоже в курсе. Это решение было принято после августовской войны. И оно, скажем так, локально. Т.е. на ВЕСЬ ОКРУГ не распространяется пока.


Напишем иначе - "в первую очередь переоснащаются танковые части МВО, но часть танков получают некоторые подразделения СКВО, оснащание остальных частей остальных округов - позже"

Цитата: D9ID9I ALT2
Ссылки на испаноязычный источник - это, конечно, круто. "Nada mal para" - "надо пару малых", что ли?  :D
Не оч. понял, с какого бодуна F/A-18E/F Super Hornet стал "легким", с его-то максимальными взлетными 30-ю тоннами? У "Терминатора" - 34,5 т.

Как-то так:

Американский финалист программы  F-X2 ВВС Бразилии стал Boeing F/A-18E/F Супер Хорнет, который был исключен из первой программы F-X. Совсем не плохо для самолета, чей прямой предшественник F/A-18 FSD1, сделал первый полет 30 лет назад, 18 ноября 1978.

Цитата: D9ID9I ALT2
А до этого они что делали?  ???
Пока для нормального патрулирования на таком удалении у нас НК банально не хватает.
Жаль, но как в том анекдоте, регулярного патрулирования не будет - экипаж болеет.  

Высылать по 1му НК 1-2го рангов мы сможем легко.

Цитата: kirill от 14.04.2009 17:15:56
Синьхуа: О Су-35БМ.
Основным вооружением Су-35БМ станут ракеты Р-172  и Р-37 класса "воздух-воздух", которые способны эффективно бороться самолетами США Е-2С / D, F-35В и F/A-18E/F. Его супермобильность и возможность вести бой в пассивном радиолокационном режиме делает его сильным противником морской авиации США. Поэтому без создания морского варианта F/A-22N, гегемония США находится под угрозой.

Чушь про Р-37, это оружие - для МиГ-31БМ, а Р-172 пока еще нет. Но практически уже есть (близка) Р-77ПД.

Цитата: BlackShark от 14.04.2009 17:33:28
Чушь про Р-37, это оружие - для МиГ-31БМ, а Р-172 пока еще нет. Но практически уже есть (близка) Р-77ПД.

Мне понравилось, очень часто они пишут заголовок статьи:
По источникам из российских СМИ (俄媒): бла бла бла
И внизу приписывают:
Источник: Глобальна сеть.

Цитата: BlackShark от 14.04.2009 17:31:58
Высылать по 1му НК 1-2го рангов мы сможем легко.

Если прикажут - сможем. Но не легко. Пока от каждого флота корабль собирают "всем миром", а при регулярном патрулировании это сложно. Но движению вперед обычно предшествует пинок в зад. Как с патрулированием стратегов, пока не начали - проблема с продлением ресурса двигателей казалась всем почти неразрешимой...

Цитата: D9ID9I ALT2 от 14.04.2009 17:52:28
Если прикажут - сможем. Но не легко. Пока от каждого флота колабль собирают "всем миром", а при регулярном патрулировании это сложно. Но движению вперед обычно предшествует пинок в зад. Как с патрулированием стратегов, пока не начали - проблема с продлением ресурса двигателей казалась всем почти неразрешимой...

Что характерно, и после начала патрулирования писаки пытались найти себе нишу, пописывая про "несколько месяцев полетов и звиздец", "утерянные технологии" и т.п. Кстати, странно, после возобновления регулярного БД противолодочной авиации полгода назад я пока статей не видал таких же, видно, неинтересная тема.

А сколько дури было понаписано после не самого умного выступления бывшего шефа (Полонского) на тему танковых пушек? А технологии как таковой 9й завод и не терял, там чисто финансовый вопрос был, его тогда и решили. А человек криво выразился - и дураки застрочили...

Как вам такое положение дел в реформировании
http://anvictory.org…amp;id=326

Цитата: Alex_B от 14.04.2009 13:07:49
Нет. Курская битва была построена на СТРАТЕГИЧЕСКОЙ внезапности мощной обороны. Эта стратегия применяется очень редко, из-за сложностей в ее реализации, в том числе и стратегической внезапности МОЩНОЙ обороны. Попытка прогрызть 70-120 км оборонительных рубежей привела бы вермахт к израсходованию всего личного состава и техники Восточного фронта, почему на 4-й (или 5-й?) день Гитлер и отдал приказ о прекращении операции и переходе к обороне.

Ничего себе, ТАКТИЧЕСКАЯ сплошная оборона глубиной 60-110 км, на двух фронтах, вокруг которой строился замысел бОльшей части кампании лета 1943 года...

На севере немцы прошли 30 км за неделю, на юге за 1 день. Гитлер дал приказ об переходе к обороне для переброски танковых дивизий на реку Миус для контрудара, там наши фронт прорвали...А тот кто в обороне - всегда в проигрыше, ибо ему всегда навязывает атакующий свою волю.

От туда же
ДОКТРИНА ВООРУЖЕННОГО НАРОДА  
 


ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ  
 
За гражданами государства Русь закрепляется неотъемлемое право владеть боевым короткоствольным и автоматическим оружием, использовать его для самообороны и защиты своего дома, своего имущества и своих близких, для защиты своих прав и свобод.  

 Ответы на эти вопросы определят Вас как сторонника Доктрины вооруженного народа (ДВН) или же как её противника.

---

С дебильной пропагандой "выживанцев" - на их сайты. Тут агитки не подходят. Трое суток бана для начала, следующий срок - 24 дня. Свободны, расчет окончен!

---

Цитата: pskovski от 14.04.2009 18:07:56
Как вам такое положение дел в реформировании
http://anvictory.org…amp;id=326

Как старческое брюзжание уважаемого специалиста с 25 "календарями" за плечами, я про Веремеева. У нас НЕТ никакой "контрактной" армии, и "наемной" нет. У нас - смешанный принцип комплектования, когда л/с сил прикрытия формируется , в основном, военнослужащими длительных сроков службы, т.е. контрактниками, офицерами... и ведется обучение мобрезерва. И если Ю. Веремеев, отвлекшись от брюзжания на завалинке, готов высказать что-то конструктивное, я хочу услышать, как обучать специалистов при сроке службы один год, к примеру, на наводчика танка об.195. Чтоб он мог на нем воевать и не сломал его. И при сроке службы в 2 года - тоже.

Единственной альтернативой я вижу введение сроков службы по призыву, сравнимых с северокорейскими (5-12 лет). Кто пойдет служить? Очереди не вижу.

У Веремеева отличный сайт, если б он на нем иногда тоже не брюзжал - цены б ему не было. А то любая вещь, которую он 10 лет назад не видел (не факт, что ее тогда нигде в частях не было) для него и сейчас не существует.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 14.04.2009 16:15:34
ЯК может истрибители моделировать только на уровне довольно простых упражнений (взлет, посадка, и т.д.). Штурмовики и бомберы уже лучше. Но от него это и требуется, курсант на нем научится "на велосипеде кататься", а пилотаж уже в части.

Надо знать, что сверхзвуковые истребители львиную долю полётного времени летают на дозвуковых скоростях. Имеется в виду 4-е поколение и ниже, поэтому на Як-130 можно отрабатывать более 80% упражнений по боевому применению всех истребителей, матмодели которых имеются в распоряжении разработчиков.

Теперь про "катание на велосипеде".

Одно время КБ им.Яковлева проталкивало идею, в которой Як-130 придавался каждому полку, по самолёту, а то и по два на эскадрилью, для того, чтобы не тратить ресурс боевых самолётов, а молодняк катать сначала на их и после вырабатывания необходимой техники пилотирования и навыков по БП, пересаживать их на боевые. Мало того, были предложения ставить на вооружение поршневые Як-152, изготовленные по заданию МО, для того, чтобы совершенствовать пилотажную подготовку лётчиков-истребителей, летающих на сверхманёвренных истребителях поколений 4, 4+ и 5-го. Вообюще, этот процесс не заглох, медленно, но тем не менее дело с мёртвой точки двигается.

Цитата: X-Guard от 14.04.2009 16:31:11
Я бы так огульно не стал бы оценивать китайцев... У них просто менталитет такой - они никуда не спешат... Какой ещё может быть менталитет у цивилизации с возрастом в пять тысяч лет?  ;)

Ну... НЫНЕШНЯЯ китайская цивилизация имеет возраст в несколько сотен лет... Да, ее предшественники уходят вглубь времен намного, но там менялся по ходу и этнический состав, и самоназвание, и свои периоды "темных веков" были, и межцивилизационные застои. Не будете же вы утверждать, что древние греки - это одна непрерывная цивилизация от времен первой бронзы до падения Константинополя... Историки вон четко различают крито-микенскую цивилизацию, период "темных веков" (400 лет) и цивилизацию классической Греции. Там даже письменность сменилась... Или считать нынешних арабов-египтян-мусульман принадлежащих к древнеегипетской цивилизации хоть Нового царства, хоть Птолемеидов - тоже самое, что считать нынешнюю китайскую цивилизацию той же, что была пару тыс. лет назад.

Цитата: X-Guard от 14.04.2009 16:31:11
Я бы так огульно не стал бы оценивать китайцев... У них просто менталитет такой - они никуда не спешат... Какой ещё может быть менталитет у цивилизации с возрастом в пять тысяч лет?  ;)

А куда им спешить? За них, да за Индусов мы сделаем.
Вот только справочка с одного предприятия:
http://www.umpo.ru/Page56.aspx
-----------------------------------------------------------------------
Во второй половине 1950-х годов специалисты ОАО "УМПО" выезжали в КНР для оказания технической помощи в организации серийного производства в корпорации "ЛИМИН", г. Шеньян двигателей ВК-1Ф (китайское обозначение WP-5) для самолета МиГ-17Ф (J-5). Затем ОАО "УМПО" оказывало помощь корпорации "ЛИМИН" в освоении выпуска двигателей РД-9Б (WP-6) для сверхзвукового истребителя МиГ-19 (J-6). В последующие годы этой корпорацией был освоен выпускавшийся ОАО "УМПО" двигатель Р11Ф-300 (WP-7) для истребителя МиГ-21 (J/F-7). В настоящее время это крупнейшее моторостроительное предприятие КНР освоило ремонт двигателей АЛ-31Ф, которые ОАО "УМПО" поставляет ВВС КНР, а так же корпорации "Шеньян Эйркрафт" для лицензионных самолетов Су-27СК (J-11). "Мы дорожим плодотворным сотрудничеством и нашими дружественными отношениями, надеемся, что и в дальнейшем они будут крепнуть, и углубляться!" - так руководство Шеньянской самолетостроительной компании оценивает нашу совместную работу.
 В Индии двигатели производства ОАО "УМПО" нашли широкое признание, как надежные и качественные. В 1960-1970-е годы ОАО "УМПО" осуществляло поставки в Индию двигателей Р11Ф-300, Р13-300 для МиГ-21. В самом начале второй половины 1970-х годов ОАО "УМПО" стало поставлять в эту страну Р25-300 для МиГ-21 бис, а затем и оказывать техническое содействие в организации лицензионного производства этих двигателей. В 1979 году ОАО "УМПО" приступило к поставкам в Индию Р29Б-300 для МиГ-23Б и МиГ-27, а затем приняло участие в подготовке их лицензионного производства, которое началось в конце 80-х годов. С началом поставок АЛ-31Ф для самолётов семейства Су-30 сотрудничество ОАО "УМПО" - Индия вышло на новый уровень. В рамках контракта на лицензионное производство многофункциональных истребителей Су-30МКИ ОАО "УМПО" определено головным предприятием по оказанию технического содействия в производстве двигателя с управляемым вектором тяги АЛ-31ФП на предприятиях корпорации "HAL".
 ОАО "УМПО" передана техническая документация и технология производства двигателей, изготовлено большое количество оснащения, нестандартного оборудования и технологических комплектов деталей и узлов для сборки двигателей в различных стадиях готовности. Предприятию предстоит напряженная работа по исполнению обязательств по лицензионному контракту с Индией на ближайшие 5-7 лет.
 В памятном адресе, который направило Корапутское отделение корпорации "HAL" в честь юбилея ОАО "УМПО", говорится: "Мы гордимся, что сотрудничаем с уважаемой и престижной компанией на протяжении многих лет. При постоянной поддержке со стороны ОАО "УМПО", мы выпустили почти 1100 двигателей и отремонтировали свыше 5000 двигателей. Услуги, предоставляемые Корапутским отделением, используются для обслуживания и эксплуатации почти 70 % воздушного флота Индии".
------------------------------------------------------

Цитата: Alex_B от 14.04.2009 18:42:32
Ну... НЫНЕШНЯЯ китайская цивилизация имеет возраст в несколько сотен лет...

А общемировая технологическая цивилизация какой имеет возраст? Я не говорю про машины Архимеда и прочие уникальные единичные экземпляры, порождённые гениальными одиночками-инженерами, а про серийное производство, которое характеризуется повторяемостью заданных заранее характеристик изделия (т.е. репродуктивное свойство технологий). Так что считается, что современная технологическая цивилизация начинается даже не с момента массового строительства фортификационных сооружений и парусных флотов, а с паровой машины Уатта, т.е. с Первой НТР... Так что с этой точки зрения (и истории Цивилизации вообще), весь этот последний короткий период - это секунда в часе! С точки зрения человеческой жизни - период уже достаточно продолжительный, но с точки зрения технологической цивилизации (и вообще Цивилизации) - мгновение... Так что рано ещё оценивать...

Цитата
Да, ее предшественники уходят вглубь времен намного,
. . .
, хоть Птолемеидов - тоже самое, что считать нынешнюю китайскую цивилизацию той же, что была пару тыс. лет назад.

Однако все перечисленные Цивилизации рухнули, исчезли, распались или преобразовались и слились с другими. Китайская Цивилизация, однако, просуществовала пять тысяч лет и выжила, несмотря ни на что! Практически за всё своё время существования не теряя территории, а наоборот их преумножая. Кстати, частенько за счёт своих же многочисленных завоевателей, ассимилируя и "переваривая" их в своём социуме за многие века... И на демографию они не жалуются, а как раз наоборот...

А если возвращаться к вопросу, то китайцы пошли во многом по японскому пути. Япония после Второй Мировой тоже была разбитым и униженным государством, потеряв практически всё. И в начале своего "японского чуда" японские компании тоже скупали пачками патенты и образцы, во многом просто копируя их, выпуская частенько просто дешевле и качественнее. И уже где-то через десяток лет начали продавать уже свои собственные технологии.

Китайцы сейчас идут по такому же пути, но через крайнюю дешевезну и массовость, а не через качество. Но это совершенно не значит, что через какое-то время (может быть и достаточно продолжительное) они не достигнут технологической культуры и не присоединятся ко всем остальным технологическим цивилизациям...

Об этом и хотел сказать: не надо презрительно цыкать и сплёвывать на них через зубы! А надо очень внимательно и пристально следить за их развитием и держать ухо востро! Чтоб в один не очень прекрасный момент не проИпать упущенный момент, когда они "уйдут в отрыв"... А китайцы ждать умеют, и терпеливости и упорства им не занимать...

Цитата: D9ID9I ALT2
Что основная работа на дозвуке - в курсе. Как на Яке маневрирование 29-го смоделировать, выходы на критические углы атаки и т.д.?

У Як-130 разрешённые углы атаки - где-то около 40-45 градусов, У МиГ-29 - 25-30 градусов...