Современные российские ВС

Цитата: sergant от 14.04.2009 19:46:38
У Як-130 разрешённые углы атаки - где-то около 40-45 градусов, У МиГ-29 - 25-30 градусов...

У Як-130, к тому же, полностью перепрограммируемый борт с заложенными ограничениями и характеристиками, вплоть до индикации на ЖК-панелях основных приборов нужного самолёта, в том числе и Миг-29, и Су-27, и F-16, и некоторых других. Это даже не обсуждается. По-крайней мере на МАКС-2007 "яковлевцы" так утверждали, когда я их "мучил" вопросами...

Цитата: sergant от 14.04.2009 19:46:38
У Як-130 разрешённые углы атаки - где-то около 40-45 градусов, У МиГ-29 - 25-30 градусов...

Урежьте осетра-то... это у МиГов в строевых частях больше 30 градусов обычно блокируется, т.к. летчики разные бывают, ну и на 130м будет не лучше...

Но уж не 25 никак... 24 было на МЛД, ЕМНИП (могу уточнить по 29му).

Уважаемый БлэкШарк, если можно ответить, в каком виде в войска сейчас поступает БТР-80? В модификации БТР-80А с 30-мм пушкой или по прежнему с КПВТ? И планируется ли модернизация остающихся в частях постоянной готовности БТР-80 до уровня "А"?

Цитата: sergant от 14.04.2009 19:46:38
У Як-130 разрешённые углы атаки - где-то около 40-45 градусов, У МиГ-29 - 25-30 градусов...

Почитал отзывы, действительно, заявляются сверхманевренные характеристики. Удивительно для реактивного л/а с тяговооруженностью около 0,7

По поводу Китая. СССР в своё время получил от Российской Империи не очень высокотехнологичную индустрию. В 30-е годы, огромные ресурсы были брошены на создание школы, покупку, а зачастую кражу технологий. В результате к 40-вым годам, была создана самостоятельная школа по конструированию и производству основной массы вооружений.
Китай упорно пытается повторить наш путь, пока неудачно. Но нет гарантии что лет через 10 они не получат качественный скачёк. Мне кажется, что их проблемы в излишней коммерциализации программы создания вооружений, а также в отсутствии боевого опыта, когда, заказчик толком не знает чего хочет, и заставляет не идти своим путём, а тупо повторять успешные иностранные образцы.

Цитата: GrayM
Ака 219А

Не понял? Об.219А уже должен был из бана выйти... Вы - он? Или что?

Цитата
Вообще, в области современных вооружение сайт авантюрист.орг производит жалкое впечатление. Особенно выделяются местные "гуру" - Black Shark и Dancomm. Сплошные дилетанты. Чтобы понять всю глубину их некомпетентности, предлагаю выслушать настоящих экспертов:
Иеху Москвы "Познер против" пнд., 19:07.:
[quote=Л.МЛЕЧИН: Если ясно и понятно говорить нашему слушателю, зрителю о чем идет речь, он не будет пугаться. Не надо пугать людей несуществующей опасностью.
В.ПОЗНЕР: Согласен.
Л.МЛЕЧИН: У нас есть реальная база – я говорю только об этом.
В.ПОЗНЕР: Пугать не надо. Кстати, они могут долететь до нас, в принципе, эти ракеты из Польши?
Л.МЛЕЧИН: Нет. Вообще, они летят вверх – они не могут до нас долететь.
В.ПОЗНЕР: Ну, они не могут нас достать?
Л.МЛЕЧИН: Эти ракеты не могут нас достать, потому что они вверх направлены.
В.ПОЗНЕР: Но они потом куда-то падают?
Л.МЛЕЧИН: Ну, ракета – ну, она, скорее, упадет прямо на территорию Польши и Чехии, наверное.
В.ПОЗНЕР: Вы думаете, до нас – нет? То есть разговоры о том, что может долететь до Кремля за 4 минуты – это пустые разговоры?
Л.МЛЕЧИН: Эти ракеты вообще не годятся.
В.ПОЗНЕР: Для этого не годятся?
Л.МЛЕЧИН: Теоретически когда-то были ракеты средней дальности. От них избавились Горбачев с Рейганом.
ПС. Ну, а теперь, проклятые гебисты, включайте свои минусометы. После ПРАВДЫ мне ничего не страшно.

Ну, послушав экзерсисы Л.Млечина на тему спецслужб и тайной политики на ТВЦ в свое время, я понял, что он клинический идиот... Ракеты у него вверх летят. Вообще, складывается впечатление, что многие из выгнанных в свое время и теперь мелькающих по ТВ - выгнаны были за дело. Яркими примерами являются Растопшин, Ивашов...

http://vif2ne.ru/nvk…801235.htm
http://talks.guns.ru…77-14.html

на guns.ru смотрите посты под ником Fireman.

События относятся к рубежу 80/90-х годов. Повесили на нас проблему определения стойкости некоторых наших ПКР к воздействию МЗАК Вулкан-Фаланкс и Голкипер. Как потом выяснилось, стояла проблема модернизации существующих типов ПКР и их снаряжения, а тут потенциальный противник заявил о новом ракетобойном оружии и нужно было определиться что менять, что улучшать в ракете.
Работа была разделена на две части.
Первая - из чего и чем стрелять. Вторая - собственно обстрел ракеты и ее составных частей.
Военные выдали ТЗ, в котором дали размеры сердечников снарядов, их материал и скорости соударения. Стрелялка должна была обеспечивать метание стабилизированного вращением сердечника из сплава ВНЖ (вольфрам -90%, никель 7% железо 3%) со скоростями от 1200 до 1900 м/с. Про скорости снарядов, надеюсь, понятно. Поскольку ракета стоит на стенде неподвижно, то обеспечивать необходимую скорость встречи должна была пушка. А изменение диапазона зависело от предполагаемого угла атаки ракеты по цели, чем он больше отличался от нулевого, тем меньше требовалась скорость снаряда.
Начали с сердечника Вулкана. Ясно, что поскольку требуемые скорости снаряда были существенно выше штатных, пошли по пути увеличения калибра (Напомню, у Вулкана 20 мм). Добыли в Туле десятка два заготовок 23-мм нарезных стволов, приделали зарядную камеру с затвором и провели прикидочные стрельбы. Вроде бы все получается. Стали сочинять собственно снаряд. Как и предполагали, именно здесь и таилась основная засада. Высокоплотный сердечник давал колоссальную удельную нагрузку на поддон, поэтому сразу встал вопрос о его материале. Проблема усложнялась тем, что конструкция снаряда должна была предусматривать надежное разделение сердечника от поддона и отвод последнего с траектории. Для боевой системы это условие не очень важно, а нам из-за ограниченности длины стенда нужно было получить <чистый> сердечник на расстоянии не более 8 м от дульного среза. Поэтому поддон пришлось делать разрезным по вдоль, что еще более ослабляло конструкцию всей сборки. В общем, пришлось повозиться, но задачку решили. Поддон сделали из очень прочного титана. Ведущий поясок был естественно тоже титановым, что конечно не есть гуд для нарезов, но за ресурсом ствола понятно никто не гнался.

На фото снаряд для испытаний. Калибр 23 мм. Масса сердечника 80 г. Общая масса - к стыду своему не помню , что-то около 140г.
 
После сдачи пушки военным с отработанным снарядом и условиями заряжания провели стрельбы по ракете. О ней чуть позже. Первый этап, связанный с аналогом снаряда Вулкан, прошел не интересно. Пульки на максимальной скорости 1900 м/с при стрельбе в лоб до боевой части вообще не добирались через приборный отсек. Короче, эту часть работы военные быстренько свернули, поскольку все понимали, что главным противником ПКР был Голкипер.
Тут было все намного сложнее. Встал вопрос о выборе калибра. Наша промышленность делала 30 -мм стволы и не больше, но мы бы не вытянули скорость на этом калибре. Гладкие стволы можно было сделать, но нарезные увы... А как закрутить и стабилизировать сердечник? В общем, был почти тупик...  Но повезло. Совершенно случайно добыли два новеньких 40-мм Бофорса , как я понял еще ленд-лизовских. В полном комплекте, в смазке и самое главное с ЗИПом, в котором было по запасному стволу. Зенитки разобрали, стволы доработали и быстренько сочинили 40-мм пушку. Правда, обнаружилась еще одна проблема. Стволы были явно короткими, получалось что-то около 55 калибров, что очень мало для высокоскоростной баллистики. Мы понимали, что требуемую скорость снаряда можно было получить только при очень высоких давлениях. За зарядную камеру и затвор мы совершенно не беспокоились, а вот как сделать сам снаряд конструкция которого должна была отвечать всем вышеописанным требованиям ? В общем повозились достаточно... Были неоднократно случаи разрушения сборки в стволе, а что это значит для канала и нарезов на скорости 1900м/с, думаю, понятно... Но... сделали! В итоге получилась (на мой взгляд) довольно изящная конструкция из титана и дюраля.
 

После очередной сдачи этапа военным провели стрельбы по ракете. Сначала по отдельным блокам, затем уже на полигоне по полностью собранной и со штатной снаряженной БЧ и взрывателями. Баки были пустыми. Ракета была правда не Гранит, а ее предыдущая модификация, по-моему Базальт 3М15. Но как говорили знающие люди, она не очень отличалась от Гранита по компоновке.
В общем, при некоторых углах удавалось всадить пульку непосредственно в БЧ, после чего она через некоторое время загоралась. Таким образом сожгли мы пару ракет в сборе, но детонации БЧ так и не достигли.
Выводы в итоговом отчете были достаточно оптимистическими, с чем я с вами и поделился.

прошу прощения за копипаст

Цитата: X-Guard от 14.04.2009 19:32:34
Япония после Второй Мировой тоже была разбитым и униженным государством, потеряв практически всё.

С чего Вы это взяли? До войны страна была более чем технически развитой. Строила авианосцы, самолеты, танки. Это все куда-то делось? Американцы всего два города снесли.
Не надо ставить на одну доску китайцев и японцев.

Цитата: GrayM
Пример, как компетентные люди разбирают проблему.

познер компетентный человек  :D

спасибо - давно так не ржал  ;D

Перепощиваю с МЭКа:

*IAEA: N Korea Says 'Immediately' Ending Cooperation
*IAEA: North Korea Asks IAEA Inspectors To Leave
*IAEA: N Korea Says Will Reactivate All Nuclear Facilities

Сев. Корея послала комитет по атомной энергетике лесом. Инспекторов вежливо попросили понинуть страну.

Источник лента доуджонс.

Цитата: Портос от 14.04.2009 21:09:15
СССР в своё время получил от Российской Империи не очень высокотехнологичную индустрию.

Которая делала отличные пушки, корабли, винтовки, самолеты, паровозы. Машины делала. Не надо путать понятия "технологии" и "объем производства".
Грубо говоря СССР на научно-технической базе Империи сделал "индустриализацию всей страны".

Цитата: Senya от 14.04.2009 20:12:14
Уважаемый БлэкШарк, если можно ответить, в каком виде в войска сейчас поступает БТР-80? В модификации БТР-80А с 30-мм пушкой или по прежнему с КПВТ? И планируется ли модернизация остающихся в частях постоянной готовности БТР-80 до уровня "А"?

1. В виде БТР-80А (хотя и обычные тоже совсем недавно шли, буквально год назад и те и те были). Причем, РВСН брали исключительно БТР-80А уже давно, а СВ брали все больше по-старинке. Но решено немного сменить приоритеты.
2. Даже БТР-70 модернизируются в БТР-70М с установкой боевого отделения "Буйность" (это та самая башня и есть). Но, понятно, что это ждет далеко не все БТР-70 (т.к. большую из часть ждет утилизация), и далеко не все БТР-80, т.к. разный ресурс и разная судьба. И вообще, еще вопрос, выгодно ли это экономически, учитывая поставки БТР-90М в будущем.

Цитата: BlackShark от 14.04.2009 18:25:29
... И если Ю. Веремеев, отвлекшись от брюзжания на завалинке, готов высказать что-то конструктивное, я хочу услышать, как обучать специалистов при сроке службы один год, к примеру, на наводчика танка об.195. Чтоб он мог на нем воевать и не сломал его. И при сроке службы в 2 года - тоже...

Шарк, нет ли мыслей в "инстанциях" на эту тему по поводу доармейской подготовки? Специальность надо давать на гражданке. Поучить Устав и "железо" можно без отрыва от маминых пирожков. Зачем казенную крупу переводить? Система ДОСААФ, конечно, ёкнулась, но грядет нехилое сокращение армии, вот тебе и кадровый состав под новую аналогичную структуру. Помню, в 1983 к нам в 9-й класс приходили и спрашивали насчет желания послужить в "ограниченном контингенте". Из двух десятков желающих дятлов отбирали пару-тройку и они к призыву уже имели пару прыжков, стреляли из всего, что стреляет и виртуозно владели саперной лопаткой. А потом еще учебка в Ташкенте (кажись). И хоть отправлял наш поселок по 2 - 3 пацана в афган каждый год, НИ ОДНОГО СОЛДАТСКОГО ГРОБА мы оттуда не получили.

Цитата: skralex1 от 14.04.2009 16:03:57

Ну и последнее, копирование даже самых лучших образцов, ничего не даёт, если нет творческого мышления, а с этим у китайцев похоже не очень. Сужу по своей епархии.

Столкнулся с аналогичной ситуацией. Купили тайваньский клон, явно западного аппарата. К точности механического копирования и даже качеству большинства материалов претензий нет. НО, технология нарушена, и впечатление "после сборки обточить напильником". Нет культуры производства: там где должен быть минимум гровер, а лучше клей в резьбе, нет НИЧЕГО. И это НЕ КИТАЙ - ЭТО ТАЙВАНЬ. Думаю что с копированием военной техники дела обстоят на несколько порядков хуже.
Ибо там технологические процессы существенно сложнее.
И в то что их "клон" СУ-27 или практически нашего производства, или никакой, вериться на раз.

Ещё про Як-130.

Ну не могу сдержаться, почему-то при виде этой машинки просто млею, а в глазах (как в японских анимешках) сердечки пульсируют...  :-*

Серийный ("красафчег"):



С оружием на борту:



Со всей раскладкой "номенклатуры":



"Кабинка":



Здесь расписана вся его история и характеристики.

Кроме того (оттуда):

Сегодня уже можно с уверенностью сказать, что по большому счету в развитии программы Як-130 сделан лишь первый шаг. Удачная конструкция планера, высокие аэродинамические характеристики, современный комплекс бортового оборудования позволяют создать на базе Як-130 целое семейство специализированных самолетов различного назначения, в том числе: легкий ударный, легкий многоцелевой боевой, разведчик, постановщик помех, палубный учебно-тренировочный и др. Причем прорабатываются как двухместные, так и одноместные модификации Як-130. В печати встречались сообщения, что двухместный УБС с более совершенным прицельным оборудованием может получить обозначение Як-131, а семейство одноместных машин - Як-133. Кроме того, Як-130 может стать родоначальником для сверхзвукового легкого многоцелевого самолета Як-135.


Если навесить на него ночную оптоэлектронику, сделать одноместным, а освободившееся пространство и вес использовать под бронирование кабины ("ванну"), позаимствовать некоторые и другие решения по живучести от Су-25 "Грача" (по ячеистым топливным бакам, например), то даже без локатора получается юркий, маневренный и быстрый "воздушный полицейский" как раз для локальных конфликтов, "антитеррористических операций" и "зон напряжённости" - этакий лёгкий штурмовичёк. Три тонны боевой нагрузки (в будущем возможно и больше - от движков и "игры с начинкой" зависит), боевой радиус действия - 1300 км (пока), высокая надёжность и относительная дешевизна...

Что наши авиаторы и приближённые к авиастроению думают, если сравнивать Як-133/135 с Су-25 (и его вариациями)?

Если проанализировать все "pro" и "contra" о Як-13х в качестве лёгкого штурмовика? Найдёт ли он место в российской авиации в такой роли? Как вы думаете?

Уважаемые спецы. Был недавно такой фильм - Трансформеры. Там по пустыне с бойцами армии СШП летали вертолёто-самолёты. Т.е. при посадке вертолёт, а при полёте двигатели проворачивались и винты становились самолётными пропеллерами и соответственно далее летел как самолёт. Есть ли такое в реале? Идея на мой дилетантский взгляд лично мне приглянулась. Если есть, то хотя бы название, а далее сам погуглю. Чай не маленький.

Цитата: _NTFS_ от 14.04.2009 22:25:38
Там по пустыне с бойцами армии СШП летали вертолёто-самолёты. Т.е. при посадке вертолёт, а при полёте двигатели проворачивались и винты становились самолётными пропеллерами и соответственно далее летел как самолёт. Есть ли такое в реале? Идея на мой дилетантский взгляд лично мне приглянулась. Если есть, то хотя бы название, а далее сам погуглю. Чай не маленький.

Эта штука называется V-22 "Оспрей", если по нашему. Порядочное бархло, для реальных б/д негоден категорически. На вооружение так и не принят, если не ошибаюсь. ОЧЕНЬ много сложностей при переходе с горизонтального на вертикальный режим полета.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 14.04.2009 20:37:26
Почитал отзывы, действительно, заявляются сверхманевренные характеристики. Удивительно для реактивного л/а с тяговооруженностью около 0,7

Так и Су с МиГами пилотаж не только на форсаже демонстрируют. Хотя идея боевого использования Як-130 меня не увлекает - для начала закрыть бы дыру в учебных машинах, придать полкам для тренировок , разведки погоды, да и банального налёта , довести двигатель с форсажной камерой... Вот БПЛА на его базе смотрится интереснее.

Цитата: FAUL от 14.04.2009 22:37:57
Эта штука называется V-22 "Оспрей", если по нашему. Порядочное бархло, для реальных б/д негоден категорически. На вооружение так и не принят, если не ошибаюсь.

Как не принят? Первые серийные MV-22A морпехам вроде с 2002 начали поступать, насчет CV-22A, HV-22A, SV-22A не в курсе. А что там порешали с проблемой невлазанья Хаммера в Оспрея?

Цитата: _NTFS_
Эх. Надо было нашим такую штукенцию забабахать. У нас всяко хорошо летала бы. Идея то интересная. ИМХО.

А были проекты, но развал союза многое похерил. МИ-30