Цитата: KOBA от 01.06.2008 12:55:43
Рапторы...
а) Не так страшен как его малюют.
Но и далеко не так безобиден , как принято выставлять .
Цитатаб) Птица довольно капризная
Откуда дровишки ?
Цитатаи до ума не доведенная.
Уже давно на боевом дежурстве . Расширение возможностей идёт , мелкие косяки вылавливают , в основном в ПО . Совершенно нормальная практика .
Цитатав) Врядли амеры захотят ими рисковать. Больно дорого.
Его что - под стекло поставить и молиться ? Боевая техника создаётся чтобы ВОЕВАЛА .
На счёт "больно дорог" - учитывая его боевые возможности , отношение "эффективность/стоимость" будет однозначно в его пользу .
ЦитатаИстребитель пятого поколения у Росси уже есть, сейчас испытания проходит. Т-50 если я не ошибаюсь.
ПОКА нету . Обещают в следующем году поднять в воздух .
___
Цитата: Портос от 01.06.2008 16:01:49
Надо разобраться, что такое 5 поколение
А что-то непонятно ?!
Цитатаесли это только заявленная сверхзвуковая крейсерская скорость ,то такие самолёты уже есть (МиГ-25, Миг-31)
Есть , но как раз НЕ они
Крейсерская у обоих дозвуковая .
Цитатаесли это малая заметность, то такие самолёты уже были (F-117)
Есть и будут .
ЦитатаF-22 пока себя никак, кроме рекламы не заявил.
С положительной стороны вообще мало какие самолёты отечественного производства о себе заявили . В основном только как мишени для американских
ЦитатаЗаявленные характеристики стелсовости, можно учитывать только для голого планера, с возможностью осуществлять некоторые специальные операции, на ограниченную дальность, с ограниченной огневой мощью в две 500 кг бомбы.
Это вообще-то ИСТРЕБИТЕЛЬ . Возможность нести пару JDAM или восемь SDB это опция , полезный довесок .
ЦитатаВарианты подвески ПТБ (подвесных топливных баков) и дополнительного вооружения, стелсовость сводят, на нет, причём даже после использования данного оборудования, т.к. подвеска остаётся, и вся его заглаженность идёт боком.
Не факт что остаётся . Пилон вполне могут и сбросить - эка невидать .
ЦитатаИспользование F-22, как истребителя с голым планером, вызывает ряд вопросов применения.
У кого ?!
ЦитатаИспользование пассивного способа обнаружения целей прием не новый, большинство современных истребителей и бомбардировщиков оснащены такими системами.
ТАКИМИ - нет . Массовым у нас сейчас является СПО-15 "Берёза" , которые удачными нельзя назвать при всём желании .
ЦитатаВопрос как F-22 будет обнаруживать цели летящие в режиме радиомолчания.
По данным другого F-22 , который работает на излучение либо по данным AWACS либо при помощи станции разведки ( куда более продвинутая чем простая СПО ) .
ЦитатаОтвет, так же как и все остальные самолёты. Т.е. включением собственной РЛС, что сразу же обнаружит данный самолёт.
Совсем не обязательно . Для этого в БРЛС введён режим LPI , что своид вероятность обнаружения к минимуму .
ЦитатаДля борьбы с ДРЛО есть у нас С-400, с ракетой на 400км, который данный самолёт разведки и целеуказания будет держать на дальности своего эффективного обзора от линии соприкосновения сторон (т.е. сугубо над своей территорией).
Это при условии , что С-400 будет непосредственно на линии фронта . А это совсем не их уровень ...
ЦитатаАкул, намекал, что делается ракета В-В большой дальности, это тоже против данного вида целей.
Подобные ракеты и без всяких намёков создают уже лет 15 как . Пока без видимого успеха . Кто будет носителем - тоже неясно .
ЦитатаЕсть ещё РЭБ.
Это штука в общем-то двухсторонняя ... При этом у современных ракет ( как минимум , у AIM-120C есть режим наведения на помеху ) .
ЦитатаЕсть много способов, нарушить систему управления боем, что заставит F-22 полагаться только на свою РЛС, сразу делая его видимым.
Учите мат.часть и не делайте подобных голословных и безапелляционных заявлений .
ЦитатаВозникает также вопрос, как будут производить пуски ракет по цели без передачи данных с бортовой РЛС ( т.е. опять засветка), получается, что если даже самолёт выйдет на ударную позицию, включив РЛС для пуска ракет, сразу выдает себя.
Опять тотальное незнание мат.части .
1. Непрерывная ( как минимум на участке самонаведения ) подсветка цели была нужна только для ракет с полуактивной РЛ ГСН , коих в арсенале F-22
нету ни единой .
2. Для пуска ракеты с активной РЛ ГСН на дальность превышающую дальность захвата цели ракетой , вовсе необязательно облучать цель
собственным радаром . Достаточно знать параметры движения цели
из любого источника , например - с борта другого F-22 .
ЦитатаЗаявление некоторых что самолёт, будет работать только со средних дистанций после этого быстро уходить, как бы не вяжется с тактикой истребителя, предназначенного для завоевания превосходства в воздухе.
"Завоевание превосходства в воздухе" - это не тактика , а концепция .
ЦитатаЗачем спрашивается, впихнули в него пушку тогда, это 2 тоны «лишнего» веса?
Пушка весом в две тонны ?... Окститесь , монструозная "Эвенджер" полегче будет .
Пушка и пара AIM-9 нужны для ближнего боя , который таки не исключен .
ЦитатаНе понятно как заявленными 170 самолётами, они вообще собираются завоевывать превосходство в воздухе.
Какие такие 170 ? Или Вы о заказанных F-22 , который будет минимум 183 ?
А это что - ЕДИНСТВЕННЫЙ самолёт такого плана во всех ВВС и ВМС США ?!
Бедненькие ...
С другой стороны , против двух полков Су-27СМ и кучи старья ( вроде 9-12 и Т-10С
) этого с головой хватит .
ЦитатаКак только включил свой мощный РЛС, тебя все и увидели.
Поправочка - если включить
обычный радар либо включить в
обычном режиме APG-77 . Поправочка №2 - виден только один из группы .
ЦитатаТак же работают и «Миг-25-31», давно.
Опять мимо . Учим мат.часть . МиГ-25 подобного режима не имеет - он только принимает данные от наземного командного пункта .
МиГ-31 могут обмениваться информацией только внутри звена из 4-х самолётов , либо выдавать "в одну сторону" на другие самолёты .
В то время как
каждый F-22 становится своеобразным узлом распределения информации от многих источников . Идея старая , воплощение новое .
ЦитатаОни что не могли МиГарей НАТОвских пригласить, немцев, словенцев, румын.
Нет , не могли
Так как немцы давно уже "продали" свои МиГ-29 полякам по цене 1 ( один ) евро за штуку . Тем более , там хлам ведь был - скорее всего 9-12 .
ЦитатаСушек из той же Индии
Вы с головой дружите ? Чего бы не посоветовать сразу из России пригнать полк Су-27СМ и на них тренироваться ?
___
Цитата: Добрый Злыдень от 01.06.2008 22:03:56
В этой ветке страниц 50 назад (точно сказать не смогу, извините, уж очень разрослась ветка) была статья о военных учениях авиации в Индии. Так там амеровские Ф-16, Ф-15 стражались с Индийскими МиГ-21 и др. самолетами! Так МиГари рвали их как суслик колючку в большинстве боев.
Вы сами-то статью читали ? МиГ-21 были модернизированные , и сильно . Это разЪ .
Два - МиГ-и были не сами по себе , а под командованием Су-30 и при трёхкратном численном преимуществе .
Три - без имитации американцами пуска ракет средней дальности.
Причём даже в таких условиях индийская сторона проиграла в 1/3 боёв .
Так что , пример не показателен , ни разу .