Современные российские ВС

Стащил с милитарифото.
Слайд с презентации развития вертолетной программы.

Цитата: Инженегр от 24.03.2010 19:48:50
Повторить общеизвестное? Так оно и так известно, хотя бы из статьи Шаманова.  

Вам, видно, плохо известно. Раз чушь пишете.

Цитата
Для дятлов с кранами  танками, у которых, вообще-то, никто и не испрашивал перечня причин, поскольку констатировались последствия,  надо пояснить, что всё перечисленное и есть неотъемлемые особенности современной контактной войны, вот только не впопуасной.

Которую США не вели ни разу за последние лет так 20 (все их противники являлись впопуасами, "888" была ПЕРВОЙ войной, где современная авиация встретилась с современными ей средствами ПВО, со времен Вьетнама и Судного Дня, наверное.... Ираки и СРЮ-99 такими не являлись). Плюс - жесточайший цейтнот.

Цитата
И учиться военному делу надо, как завещал В.И. Ленин -  настоящим образом.

Идите, мля, поучите кого другого, ладно? Я, как-нибудь, в теме, бо был там...

Цитата
Это еще как посмотреть - раньше как-то не слыхать было, чтобы США планы с Вами согласовывали. Поэтому утверждать, что США собирались подбить не 14 танков, а больше,

Вы мне напоминаете классического демагога-еврея. США собирались вынести и танки, и САУ, и все, что ползает. И на это были нацелены немалые силы. Или они А-10А и "Апачи" притаранили инфраструктуру разрушать? Но оказалось, что маскировка, плотная ПВО и умелые действия позволяют ЮНА не снижать темпа прессования албанов-арнаутов и прочих чурбанов даже под бомбами, неся минимальные потери. А США настолько хотели вынести те же танки, что сначала записали себе на счет 600 танков, по привычке, потом 204, потом 193, потом съехали на 93, но и там наврали, записав себе в счет одни и те же танки раза по 3, записав брошенные машины, подорванные фугасами и "граниками".
Учим матчасть.

Цитата
или, там, начисто вынести всю ПВО,

Продолжаем учить матчасть. Тут есть и недавно опять мелькала ссылка на документик. Такой, специально упрощенный для тупых и недопущенных студентов военных кафедр. Вам в самый раз, раз так старушка к старости слаба глазами стала, что очевидные вещи разжевывать приходится. О войне 99 года. Поищите (ссылку специально не дам, а то совсем обленитесь). Почитайте. И поймете, что задача подавления ПВО стояла все 78 дней, и была важнейшей и первейшей. Да только они ее сорвали. Точнее, противник сорвал.

Цитата
когда общеизвестно, что вся югославская кампания вообще-то была нацелена совсем на иное

Кому общеизвестно, в свете изложенного?

Цитата
- на то, чтобы неспешным разрушением инфраструктуры принудить Югославию к капитуляции, отнюдь не вступая на её территорию (что и вышло как по писаному, на 78-й день), это уж точно:

Угу, исключительно политическими интригами. Т.е. все тот же осел с золотом. Ослом, кстати, послужил сами помните кто...

Цитата: сокол

НАлЕ - у Вас 8 городов - это 1 объект?

Нет. Восемь городов - это восемь объектов (обычно). Просто я хотел сказать, что в ответном ударе (а он будет наносится уже не по защищенным ШПУ, ЦКП и пр. . а по городам, плотинам, АЭС и т. д.), гораздо эффективнее 8 х 0,55, чем 1 х 24. Вряд-ли ракету с РГЧ будут использовать по одной цели, нафига тогда было обеспечивать такие огромные площади района разведения ББ ( говорят, но не я, что с пол-Техаса, ну или с пол-Украины, для наглядности).

ЦитатаНапомню, просто D, как то гворил, что для Лос-Анджелеса планировалось использовать более 20 ББ.

Это было в эпоху исторического материализма гонки вооружений, когда каждая сторона имела по 10 000 зарядов СЯС при практически полном отсутствии ПРО, которое и сейчас не очень-то и присутствует, но ждем-с ... А при ограничении в 1600 ... 1700 зарядов уже такую роскошь вряд ли можно позволить.

ЦитатаОтсюда и вопрос был - 3*24 или 24*0,55

По городам уже отписал. По ШПУ будет примерно так: 3 х24 - это 3 убитые шахты противника(почти наверняка), 24 х 0,55 - это 6 ... 12 убитых шахт (тут уж как повезет и еще зависит от фактической стойкости ШПУ).
Да еще. Речь ведь изначально шла о Сатане. Тогда корректнее такое сравнение: 3(1) х 24 и 30 (10) х 0,55.

Цитата: KOBA от 25.03.2010 01:09:40
Стащил с милитарифото.
Слайд с презентации развития вертолетной программы.

Универсальный вертолетный комплекс? Что-то новенькое.

Цитата: сокол
Вот не имею таблички зон разрушения для 24 Мт, но кажется мне, что в качестве превентивного, или ответно-встречного по Северной Дакоте, такой ББ предпочтительнее, потому как превратит ПРО в бесполезную вещь,

Дык, нет там сейчас никакого ПРО. В смысле не работает, законсервировано.

ЦитатаНасчет 30(10)  - попадалось в сети, что 8\7+ СПРН ПРО

Совсем не секрет: РГЧ Сатаны (начиная с Р36М УТТХ) имеет 14 посадочных мест (два яруса по семь), куда теоретически можно посадить 14 ББ, но стоит только 10 (договорные ограничения). Остальные 4 места используются под СП ПРО.

Цитата: Sennary от 24.03.2010 15:41:56
Вы думаете телепузики в тельняшках окажут больший эфект чем рассказы его отслуживших друзей, как они бардюры красили и траву косили???
Когда в армии будут учить Родину защищать, когда солдаты будут "не вылазить с полигонов" и "стрелять из всего что стреляет" тогда и пойдут в армию с болшим удовольствием и в очередь выстраиватся будут.

У 8-10-летнего пацана много друзей, которые поделятся сокровенным о покраске бордюров? Это во-первых.
Во-вторых, кто должен косить траву и красить бордюры, ежели военнослужащие стреляют из всего на свете, не вылезая с полигонов? Зачислять в штат в/ч дворников?
Другое дело, что солдаты все-таки должны заниматься тем, к чему предназначены - учиться убивать. Когда личный состав занят исключительно покраской травы и кошением бордюров фигней, то да. Это повод для живописных рассказов.

Когда я нес службу, то в парке соседнего полка сгорели от пала две БМП и Уазка командира полка - их не успели из боксов вытащить. Наш комбат зарядил л/с окапывать землю вдоль забора нашего парка. Неделю копали. Л/с был уверен в наглядном примере поговорки "чем бы зольдат не занимался, лишь бы..." А потом пал пошёл снова, но к нам он не добрался - гореть на перекопанной полосе шириной пять метров было нечему

ЦитатаЗЫ Экак Вы метко подметили, что врачи-учителя и ученые Родине нафиг не нужны и человеками не являются  ;D

это Вы, мне кажется, просто к словам придираетесь.

ЦитатаМне тоже немного обидно, что человеком считаться не могу.
Не служил, но только полигонного стажа 6 лет набрал...

и Вы почему-то тоже придираетесь к словам. Речь шла не о службе, а о долге перед Родиной. Как-то ещё инвалидов и з/к не вспомнили

Финансовое состояние Концерна «Ижмаш» продолжает ухудшаться, что начинает вызывать большие опасения у руководства республики. Работники предприятий, входящих в эту группу выражают открытое недовольство ситуацией с выплатой заработной платы. Сотрудникам ДОАО «Ижевский оружейный завод» (дочернее предприятие Концерна «Ижмаш») задержали зарплату за декабрь 2009 года и январь 2010 года. Так же не выплачен аванс за февраль. 22 марта специалисты предприятия обратились к Президенту Удмуртской Республики Александру Волкову в рамках «Прямой линии» на ТК «Моя Удмуртия» с просьбой принять срочные меры и решить данный вопрос.
Глава Удмуртии, отвечая на вопрос заводчан, признал, что ситуация на «Ижмаше» действительно становится угрожающей, и вслед за ОАО «ИжАвто» Концерн «Ижмаш» все больше доставляет проблем и себе, своему коллективу и республике в целом. Президент УР уже во второй раз за последние время обвинил руководство «Ижмаша» в несостоятельности, напомнив также о задолженности предприятий группы по налоговым платежам, теплу и электроэнергии. Волков заявил, что «Ижмаш» находится в равных условиях с большинством других предприятий республики, и пришло время более жестко спрашивать с руководства объединения, а также обсуждать эту проблему не только с руководством «Ижмаша», но и с руководством «Ростехнологий» и Правительством РФ. Руководитель группы «Ижмаш» Городецкий приглашен на ближайшее заседание  антикризисной группы для дачи объяснений.

Чувствует мое сердце, что "доктор" уже в пути!

Цитата: Senya от 24.03.2010 17:27:33
Кому-нибудь удалось найти оригинал этой новости на itar-tass.com? А то сейчас Лента ссылается вникуда, остальные ссылаются на Ленту, а у них уже в заголовке вранье. Хотелось бы прочитать, что же сказано изначально.

UPD. Ноги растут похоже вот отсюда.


Судя по всему Минобороны забраковало предлагаемую продукцию и требует разработки новой. Учитывая озвученные предложения о выделении 10 миллиардов на разработку и 20 на закупку вполне логичный шаг.

Не только отсюда. Тут еще и решение вот это вот
Россия создаст единые центры для обучения по всем родам войск


В вооруженных силах России создаются учебные центры для комплексного обучения специалистов видов и родов войск, сообщил в среду начальник главного управления боевой подготовки и службы войск вооруженных сил России, генерал-лейтенант Валерий Евневич.

«Мы уходим от подготовки специалистов в отдельных видах и родах войск и создаем единые центры для обучения по всем видам и родам. Примером такого централизованного обучения станет Гороховецкий полигон», - передает ИТАР-ТАСС сообщение Евневича.

По словам Евневича, сухопутная межвидовая подготовка будет вестись на базе 4-й Кантемировской бригады, где создается комплексный полигон, который будут обслуживать специалисты оборонно-промышленного комплекса. «При этом мы в учебном процессе отказываемся от солдат, которые обслуживают тренажеры, - подчеркнул генерал. - Очень накладно обучать солдата, а потом его менять».

И то, что в ОУЦ, например, тренажеры уже поставлены везде. А требования к новым бригадным тренажерам изменились. Выделены  бабки на доработку и разработку. Так что небольшая пауза с электронными тренажерами для общевойсковиков и танкистов (но не остальных). И выросли заказы на всякие полноценные полигонные сооружения, вроде учебных мест для тренировки погрузки на ж.д. платформу (причем экипаж за учебный сезон должен будет 6 раз отработать погрузку, в т.ч. и ночью - требования по повышению боеготовности и оперативно-стратегической мобильности). Они раньше на многих полигонах были, но где-то обветшали, где-то растащены, где-то - участок полигона этот дачами застроен  >:(.

Цитата: KOBA от 25.03.2010 01:09:40
Стащил с милитарифото.
Слайд с презентации развития вертолетной программы.

Пара комментов.

Ка-65 - перспективный палубный вертолет. Уже в разработке (движняк особенно активизировали после начала шевеления вокруг "Мистралей", "Хуанов Карлосов" и т.п.).

УВК - перспективный ударный скоростной вертолет. На базе ПСВ - перспективного скоростного вертолета. Бороться будут Миль с Ми-Х1, точнее, военной его версией (а что, кто-то поверил в исключительно санитарно-медицинский и бизнес-вертолет?) и Камов с Ка-90 и Ка-92. Говорят, схема камовцев перспективнее. Вооружение  - любое современное, в т.ч. "Клевок-А"("Гермес-А") и УР, в т.ч. УРВВ.

Ми-28НМ - понятно, это уже совсем скоро, это доразвитие Ми-28Н.

Ка-52А - и так ясно.

Ми-383 - военный Ми-38. Типа, на замену Ми-8МТВ-5 и т.п. НЕ ВЕРЮ!(с) Они движок еще долго свой мучить будут, да и преимуществ перед развитием "восьмерки" почти никаких. ВВС же желает развивать "восьмерку" и далее. Есть же проект глубокой кардинальной модернизации, он в работе.

Ми-26М - понятно, глубокая модернизация Ми-26Т. Уже скоро. Вырастет нагрузка, новый борт, экипаж 2 чел и т.п. Ми-46 забыли. Он к 2020г должен появиться. Но тогда, когда снята эта картинка, решения о расконсервации этой работы не было. Оно этого года.

Цитата: saadam
Покопавшись в своих скудных познаниях - таки не нашел ответа на один вопрос - а бывали ли военные противостояния с применением с одной и с другой противоборствующих сторон вооружения, скажем так, "одного производителя"? Грубо говоря, сбивали ли НАТОвские средства ПВО НАТОвские же самолеты-вертолеты-ракеты? Разумеется, применение стрелкового оружия - не рассматривается...  АУ на сутки, гугль не ответит, а очень интересно...

P.S. - вопрос поставлен несколько некорректно, попробую уточнить...  Было ли реальное боевое применение  высокотехнологичной линейки вооружений, которыми располагали противоборствующие стороны,  изготовленных в (по лицензии) США и стран дружественного им блока?

Было, когда дрались самолеты одного поколения - 4го. Это Эфиопия против Эритрее. Су-27 против МиГ-29.  А вот совремнные ЗРК против самолетов 4го поколения - это только Грузия.

А если вооружение натовское и конфликт свежий... ну, Англо-Аргентинская война.

СМИ узнали о победе индийского танка Arjun над российским Т-90
В Индии завершились сравнительные испытания национального танка Arjun и российского Т-90, сообщает The Business Standard. Результаты сравнений пока еще не рассекречены, однако, как пишет газета со ссылкой на военные источники, индийский танк превзошел российский по всем показателям.
http://lenta.ru/news/2010/03/25/arjun/

В юмор? Или в клоун дня?

Цитата: Blaze от 25.03.2010 10:48:21
СМИ узнали о победе индийского танка Arjun над российским Т-90
В Индии завершились сравнительные испытания национального танка Arjun и российского Т-90, сообщает The Business Standard. Результаты сравнений пока еще не рассекречены, однако, как пишет газета со ссылкой на военные источники, индийский танк превзошел российский по всем показателям.
http://lenta.ru/news/2010/03/25/arjun/

В юмор? Или в клоун дня?

Ссылка на оригинальную новость. Похоже просто проплаченая статья в Индопрессе.
http://www.business-…90/389650/

Цитата: Blaze от 25.03.2010 10:48:21СМИ узнали о победе индийского танка Arjun над российским Т-90
В юмор? Или в клоун дня?

Все абсолютно логично. Никто в Индии не собирается отвечать деньгами и головой за многодесятилетний попил, а победа "Арджуна" эти вопросы снимает. Но как всегда "победила теща, а есть будем Ролтон"(с), т.е. закупать Т-90. Хотя и заказ нескольких десятков дополнительных "Аржунов" не исключен.

Цитата: Blaze от 25.03.2010 10:48:21
СМИ узнали о победе индийского танка Arjun над российским Т-90
В Индии завершились сравнительные испытания национального танка Arjun и российского Т-90, сообщает The Business Standard. Результаты сравнений пока еще не рассекречены, однако, как пишет газета со ссылкой на военные источники, индийский танк превзошел российский по всем показателям.
http://lenta.ru/news/2010/03/25/arjun/

В юмор? Или в клоун дня?

В клоуны дня, однозначно. Если индусы ТАК проводили сравнительные испытания - им не только танки производить, им и автоматы делать рано. Не доросли.
Однако они проводили испытания Т-90С ОЧЕНЬ тщательно, по методике, в общем, сходной с нашими. А это - просто липа какая-то. Или же выдумка проплаченного производителями этого индобарахла журналиста.

Армия же Индии свое слово сказала давно и отбивается от навязываемого им "Арджуна" руками и ногами. 124 танка-то брать не хотели...

А вообще - нужна информация, как, какая методика была, какие результаты и т.п.

Что это за бред - 50 км по пустыне пройти и 10 раз выстрелить составом двух рот?

Цитата: CrazyMan86
БШ, а ВВС Ми-24 развивать не собираются?? Я имею ввиду новый вертолет того же класса?? Он вообще нужен ВВС??

Какого класса? Ударных вертолетов с возможностью выброса десанта? Вроде, нет, хотя Шаманов там агитировал за "летающую БМП". Но он имел в виду совсем другое. А из этого класса можно разве Ми-40 вспомнить, но он пока заморожен (летающая БМП на базе Ми-28А старого). Но Ми-24 практически никогда десант не возит... зачем, когда "восьмерки" есть?

Или модернизировать Ми-24? Ну, будут. Причем теперь до уровня Ми-35М2 примерно. Но далеко не ту часть парка, что хотели раньше, поезд ушел, решено выделить больше средств на закупку Ми-28Н/НМ и Ка-52А. А там дальше и УВК.

Цитата: CrazyMan86БШ, а ВВС Ми-24 развивать не собираются?? Я имею ввиду новый вертолет того же класса?? Он вообще нужен ВВС??

Достойный наследник и развитие Ми-24 это Ми-28. Что касается "фирменных особенностей" Ми-24, то от концепции "летающей БМП" похоже отказались, а вот что будет решено с созданием подъемной силы за счет скорости полета - думаю надо ждать следующего поколения скоростных ударных.

Цитата: BlackShark от 25.03.2010 11:12:04Что это за бред - 50 км по пустыне пройти и 10 раз выстрелить составом двух рот?

На Ленте несколько иначе

ЦитатаКаждый из танков проехал 150 километров и совершил 30-50 выстрелов.

Выстрелов на танк вполен нормально, а вот 150 проехать - это наверное разве что среднюю скорость в колонне определить. С греческими испытаниями сравнить можно, отчет о которых кругами по сети ходит.

Щас по радио сказали, мол, дядь Макар утверждает, что "Мистраль" может быть куплен только с полным набором оборудования и вооружения, кроме вертолетов. Верты будут наши  ???
Чето в интернете ссылочки не найду...


П.С. Во, нашел:

Вертолетоносец "Мистраль" может быть куплен только полностью снаряженным

25.03.2010 11:46

Вертолетоносец "Мистраль" может быть куплен только полностью снаряженным. Единственное исключение, которое может быть сделано - вертолёты, которые будут отечественного производства. Об этом в интервью "Российская газета - Неделя" - заявил начальник российского Генштаба генерал Николай Макаров.

http://radio.bfm.ru/news/35279.html

Цитата: сокол
Вот нашел фото 1*50 Мт по Парижу.

Такую бомбу Сатана вряд-ли вытащит. Ну разве что, только до Парижу. Уж никак не на межконтинентальную дальность.

ЦитатаА ведь в СССР разрабатывались ББ и по 150 Мт. Хотя, вроде, в металле уране изготовлены не были, но как знать...

А это уже Протон надо подряжать (под что он, собственно, первоначально и задумывался).  ;)

Цитата: D9ID9I ALT2 от 25.03.2010 11:49:43
Щас по радио сказали, мол, дядь Макар утверждает, что "Мистраль" может быть куплен только с полным набором оборудования и вооружения, кроме вертолетов. Верты будут наши  ???
Чето в интернете ссылочки не найду...

П.С. Во, нашел:

Вертолетоносец "Мистраль" может быть куплен только полностью снаряженным

25.03.2010 11:46

Вертолетоносец "Мистраль" может быть куплен только полностью снаряженным. Единственное исключение, которое может быть сделано - вертолёты, которые будут отечественного производства. Об этом в интервью "Российская газета - Неделя" - заявил начальник российского Генштаба генерал Николай Макаров.

http://radio.bfm.ru/news/35279.html

Так хранцузский самый главный божился и крестился на людях для успокоения союзничков, типа "гражданская версия России будет продана"
Хотя, Мистраль и так практически не вооружен
Макаров хочет, чтобы грузин и прочих прибалтов сердечный приступ прихватил. Ох, перегрузят они все линии экстренной связи в Елисейском дворце...  :D