Современные российские ВС

Цитата: Alex58
сценарий учений, понтонный мост-ране наведнн, а что там саперы ковырялись? вводная отремонтировать?

Да. Насколько я помню, наведенный ранее мост получил повреждения в результате огня противника, вот они его и чинили. А пока суть да дело - переправлялись так, чтобы не дать противнику организовать оборону и т.д. и т.п.  Т.е. в принципе, внимательно глядючи,  и так все видно. Сначала РБУ авиации и огонь артиллерии на ту сторону, потом высадка, под прикрытием "крокодилов", ТакВД на противоположный берег, поддержка десанта огнем танков, переправа плавающей техники (в т.ч. саперов, которые должны расчистить проходы для танков на том берегу, они на БТРе переплыли), затем починили понтонный мост и по нему поперли танки (ну а пока ныряли так танками). Вот, наверное, и все....

Цитата: BlackShark от 23.03.2010 02:18:26
Явно не НГШ это сказал, а журик услышал. В отбр число мсб вырастет. А в омсбр - да, будет 2 тб. Решение принято.

Уважаемый БШ, а про увеличение количества снайперских взводов в бригаде ничего не слышно?
Удалю.

На 21 марте Индия произвела успешного пуска ракета Брамос – виртикального старта с борда боевого коробля
Подробности в ленте.вру
http://lenta.ru/news/2010/03/22/brahmos/

Но меня посмотрите что так заинтересовало етот текст:

Сейчас BrahMos Aerospace ведет разработку гиперзвуковой ракеты, скорость которой будет превышать звуковую по меньшей мере в пять раз. Такая ракета будет практически неуязвима для перехвата. Кроме того, ведется разработка ракеты "БраМос" воздушного базирования. Как ожидается, такая ракета поступит на вооружение ВВС Индии в 2012 году

Етой модификации индусы с России ли будут разрабатывают или в одиночке?
Я специально не верю что они сами по себя смогут такая штучка сделать

Цитата: TAU от 23.03.2010 11:38:15
Неужели? Если так, то слава Богу, что дело сдвинулось с мертвой точки.
А ссылки про закупки Ту-334 для ВС есть?

Информация про это была на первой и второй ветках. Если позволит время, дам ссылку на посты.
Удалю по прочтении.

Цитата: ильич 82
И правда скучно...
"Война окончена! Всем спасибо, все свободны" (с)

Поставьте автоудаление на "нетленку".

сли вам от 30 января лень было читать форум, мои коллеги вам весьма качественно изложили краткий курс. Если же вы читали и ни чего не поняли, помочь вам тут вряд ли смогут.

От себя добавлю, что РОССИЯ входила в катастройку с Су-27 и МиГ-29, которые благодаря грамотной экспортной политике значительно повысили свой потенциал до Су/МиГ-35. А США входят в кризис с F-22 уже практически снятым с производства и недоделанным F-35, и массовым парком вполне хороших, но уже не поддающимся модернизации F-15/16. Даже в настоящий момент США не обладают никаким техническим превосходством в ВВС над РОССИЕЙ, скорее наоборот. Есть некоторое количественное превосходство, но, не имея задела, готовых к производству систем оно быстро испарится.
Некоторые уважаемые мной форумчане, возлагают надежу на F-18( который последний), хорошая машина, но много проблем, а главная начальники от ВВС должны признать что они идиоты, когда ему предпочли F-16.

Мой вам совет, почитайте внимательно предыдущие ветки, что бы не нарываться на грубость от старожилов.

Цитата: Портос от 23.03.2010 19:10:18
Даже в настоящий момент США не обладают никаким техническим превосходством в ВВС над РОССИЕЙ, скорее наоборот. Есть некоторое количественное превосходство, но, не имея задела, готовых к производству систем оно быстро испарится.

Весьма спорное утверждение старожила  ;) Если говорить не о превосходстве ТТХ конкретных типов ЛА, а о ВВС как об оргструктуре (управление, численность, боеготовность парка и летного состава, способность решать разнообразные задачи) - ВВС США имхо сильнее.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 23.03.2010 19:17:08
Весьма спорное утверждение старожила  ;) Если говорить не о превосходстве ТТХ конкретных типов ЛА, а о ВВС как об оргструктуре (управление, численность, боеготовность парка и летного состава, способность решать разнообразные задачи) - ВВС США имхо сильнее.

Исключительно ИМХО... вроде как тут сто раз разбиралось, что любой род войск без взаимодействия в комплексе сдругими однозначно будет достаточно бледно выглядеть...  "Численность, боеготовность парка, способность.." и т.д. - замечательно реализуется без мал-мальски серьезного противодействия ПВО противника и прочими сюрпризами.... Со всем уважением - сравниваете, ИМХО,  несколько однобоко...

Цитата: RuUa
Информация про это была на первой и второй ветках. Если позволит время, дам ссылку на посты.
Удалю по прочтении.

Не найдете вы таких ссылок по причине, что подобных закупок не ведется.
Мнение БШ по этому поводу в рамках его постов на ГА, конечно, очень ценно, но в качестве официального рассматривать его тяжело.
Вот на Администрацию Президента тоже очень-очень надеялись, как на стартового заказчика - в итоге сосём болт.
Поэтому хотелки МО на 50 бортов нас, безусловно, очень радуют, но от хотелок до запуска серийного производства Т334 на КАПО дистанция сами догадываетесь какая.
Так что, пока нет живого контракта - увы и ах... Ждем-с...

Возможно, контракт прорабатывается пока... Вообще, это лучше спросить у БШ.
Сами сообщения вот здесь.
http://glav.su/forum…#msg289409
http://glav.su/forum…#msg488246

Цитата: D9ID9I ALT2 от 23.03.2010 19:17:08
Весьма спорное утверждение старожила  ;) Если говорить не о превосходстве ТТХ конкретных типов ЛА, а о ВВС как об оргструктуре (управление, численность, боеготовность парка и летного состава, способность решать разнообразные задачи) - ВВС США имхо сильнее.

Я спорить не буду, тем более что США получили хорошую практику, в управлении большим количеством ЛА в ходе боевых действий хоть и против слабых ВВС Югославии и Ирака. Но никто не знает как они будут работать против противника реально делающего бо-бо, на всю глубину боевых действий (вплоть до Вашингтона).

По большому счёту нам, настоятельно необходимо провести спарринг, опыт Вьетнама ушёл, Грузия не всчёт.

Цитата: Инженегр
А по -моему, вполне объективно. Ибо наши ВВС даже против убогой грузинской ПВО тоже выглядели    " достаточно бледно".
Ну, если только в глазах профессиональных оптимистов.

Ну, как бы... Неплохо бы иметь статистику количества сделанных боевых вылетов (которую нам с Вами никто не даст)...  Посчитать количество боевых потерь... Обратить внимание на то, что потери были обусловлены  исключительно применением средств ПВО российского (советского) производства...  Насчет "бледности" в конфликте с Грузией - ну как-то... ну совсем.... воевали СВОИМ со своими...

P.S. Простите, Нашим с Нашими...

Цитата: Инженегр
А по -моему, вполне объективно. Ибо наши ВВС даже против убогой грузинской ПВО тоже выглядели    " достаточно бледно".
Ну, если только в глазах профессиональных оптимистов.

Слишком скоротечный конфликт.  Чтоб заключить о "бледности", наших ВВС против нашей же школы ПВО и техники.

Наша печальная традиция работать по принципу "огнетушителя": -"Пока по голове не постучишь, не сработает".

Наши потери не по причине слабости, а традиционной неорганизованности на первых этапах работы.  :(

Цитата: Портос от 23.03.2010 20:33:24
Я спорить не буду, тем более что США получили хорошую практику, в управлении большим количеством ЛА в ходе боевых действий хоть и против слабых ВВС Югославии и Ирака. Но никто не знает как они будут работать против противника реально делающего бо-бо, на всю глубину боевых действий (вплоть до Вашингтона).

По большому счёту нам, настоятельно необходимо провести спарринг, опыт Вьетнама ушёл, Грузия не всчёт.  

Скорее Кореи.
Предлагаю срочно спрогнозировать театры, на которых мы могли бы пощупать друг-друга за теплый мохнатый сосок.
Это поможет всем сориентироваться и подготовиться, тылы заранее подтянуть, разведочку организовать, Дядю с Равилем в командировку сгонять
Я совершенно серъезно - весь мир заждался реальной драки на заднем дворе, чтобы вновь начать делать ставки.
Потому что штатники вроде погасли, но нет никого, кто бы пнул наконец Царя горы, мешающего людям разглядеть перспективы
Ведь взять ДРА - там ведь не только мы с паками тусовалсь, там же и пиндосы были, персы, китайцы, англичане, индусы(!!!), австралийцы, немцы, итальянцы, австрияки, юаровцы.
Такое ощущение, что Центральная Азия была - проходной двор, куда каждый хочет сунуть нос и глянуть, даже ценой потерь, - как же они там?

Вчера на ДР у товарища сидели, он рассказывал, как они случайно на Гиндукуше китайскую разведгруппу взяли - с нашей стороны потерь не было, его и еще одного товарища ранили до того, как разобрались кто есть кто, китайцы утащили с собой пару трупов(засада была наша). Отгрузили на наших же вертушках.
А каких только стволов и мин там не попадалось!

Поэтому я считаю, что сейчас очень нужна злостная драчка, но подальше от границы.

П.С. Вы кстати в курсе, что в ПВ уже пару лет как не берут срочников?
Как интересно будут комплектоваться с уменьшением количества контры ?

Цитата: Братишка от 23.03.2010 18:43:08

Сейчас BrahMos Aerospace ведет разработку гиперзвуковой ракеты, скорость которой будет превышать звуковую по меньшей мере в пять раз. Такая ракета будет практически неуязвима для перехвата. Кроме того, ведется разработка ракеты "БраМос" воздушного базирования. Как ожидается, такая ракета поступит на вооружение ВВС Индии в 2012 году

Етой модификации индусы с России ли будут разрабатывают или в одиночке?
Я специально не верю что они сами по себя смогут такая штучка сделать

И правильно не веришь. "БраМос-2" разрабатывается на базе будущего экспортного варианта одного забавного изделия.

Цитата: Инженегр
А по -моему, вполне объективно. Ибо наши ВВС даже против убогой грузинской ПВО тоже выглядели    " достаточно бледно".
Ну, если только в глазах профессиональных оптимистов.

Здравствуй, дятел!(с)

Наши ВВС выглядели достаточно бледно разве что по отношению к плотной войсковой ПВО СВОИХ СОЕДИНЕНИЙ. Т.к. грузыны сбили однозначно только разведчик-"тушку" и "сухарь". А штурмовики, похоже, чисто наша работа.Т.е. вопросы именно к работе системы госопознавания в горах. При войне одинаковыми парками АТ.

Эти вопросы решаются.

Что же до сбитого именно грызунами - так то исключительно по следующим причинам:
1. Невозможность размещения вертолетов РЭБ на передовых площадках. Просчет в отношении самолетов РЭБ (на абхазском направлении его не было - даже "Буки" заткнули, которые хер заткнешь).  Чисто человеческая ошибка.
2. Спешка - надо было поддерживать свои войска и изолировать район БД, невзирая на неполную подавленность ПВО. мы как бы вели наземную операцию, со счетом на часы. Это для дятлов с кранами.
3.  "Одинаковость" парка ЗРТ - давить неэкспортные, пусть и давно не модернизированные комплексы тяжело.
4. Наличие "аплинка" в АСУ ПВО НАТО, средства ЦУ которой угрохать мы не могли. Но смогли угрохать "аплинк". До того грызуны могли на ряде направлений работать пассивно. Я бы посмотрел на ВВС США в этих условиях. И еще посмотрю, наверное...  :)


А ВВС США бледно выглядели в СРЮ. Вместе со всеми тогда еще могучими ОВВС НАТО. За 78 дней не смогли подавить хиленькую ПВО. И накрыли целых 14 танков.

А достаточно плотную грузинскую ПВО подавили за 2 сут. Так что, дорогой мой, "ногами в жир"(с)

Цитата: parovos
Я считаю, что самый дучший способ бороться с группировкой ПВО типа у грузин 888 - диверсионные группы.  

А как это сделать? Выбрасывать группу надо вне зоны РЛС, значит далеко. Или заранее суток так на 5, чтоб дойти незаметно. Но сутки АУили двое это не 1 2 часа.
АУ АД

Цитата: walt
Искандеры слишком дорого?

Если комплекс себя не проявляет и работает по внешним целеуказаниям, куда "Искандером" пулять и куда группу посылать? Значит надо убить внешние целеуказания, либо подавить передачу данных.

Нет однозначных и универсальных средств и методов. Чем хороши шахматы для понятия тактики, так это при игре с заведомо слабым противником (если не подставляться под "Детский" мат), для достижения цели жертвуются некоторые свои фигуры.
Должен работать комплекс мер, а при слабости средств, ещё изворотливые мозги (желательно в любом случае).

Цитата: D9ID9I ALT2 от 23.03.2010 19:17:08
Весьма спорное утверждение старожила  ;) Если говорить не о превосходстве ТТХ конкретных типов ЛА, а о ВВС как об оргструктуре (управление, численность, боеготовность парка и летного состава, способность решать разнообразные задачи) - ВВС США имхо сильнее.

Если уж подходите комплексно и оцениваете способность ВВС США решать задачи против ВВС России, то не включать ПВО в общую картинку это как в СНВ не включать системы ПРО. Вырываете часть из системы и сравниваете ее с целой системой. Кособоко и сфероконно получается, оттого и и имхо такое получилось.

Извините, может не совсем в тему, но тоже про армию....

В общем, бороться с "мывсеумремщиками" слишком тяжело, особенно если такой "умрёмщик" - во-первых, женщина, а во-вторых, тёща.
Вчерася зашёл разговор за армию. Началось всё с того, что я тут, на Авантюре, видел ролик про репетицию парада. Ну и за ужином рассказал, что будет кое-какая новая техника. Тесть у меня - мужик в серьёзном чине, служит в одной интересной госструктуре, но его, увы, дома йок,  сердечко в больнице подлечить улёгся. Тёща - недавно пенсионерка, времени свободного много, вот и смотрит по ящику и слушает по радио, просвещается. Значит, тещей мне было заявлено, что, мол, техники новой много, но в армии её нет. Диалог у нас вышел примерно такой. Я:
- О какой новой технике идёт речь, которой нет в войсках?
- Да вот по радио (имеется в виду "Радио России", приёмник на этой волне балаболит круглосуточно) регулярно идёт передача про армию (название передачи установить не удалось, тёща сослалась на забывчивость), там сказали, что, например, в наших танках нету даже прибора для того, чтобы командир танка мог определить своё местоположение.
- Вы (мы с тёщей на Вы, ага) себе как представляете, зачем командиру конкретного танка определять своё местоположение в момент боя? Чтобы в реку не въехать или в овраг? Так это прекрасно видно в смотровые приборы. Чтобы не заблудиться? Экипажу обычно приказывают: «Двигаться в составе колонны, выдвинуться к такому-то ориентиру, по прибытию развернуться в боевой порядок, атаковать в направлении такого-то ориентира». Всё. Уж куда ехать и в какую сторону стрелять, экипаж и без навигаторов разберется. А куда колонне двигаться  – то забота командира подразделения. Для таких целей ГЛОНАСС и создаётся. Это во-первых. Во-вторых, во время серьёзной движухи все навигационные системы будут, скорее всего, задавлены помехами, и работать не смогут. И какой толк в навигаторах тогда? Что теперь, танкам боевую задачу не выполнить? А как во вторую мировую на танках ездили без навигаторов? В-третьих, у грузин вон в войнушку последнюю навигаторы были. Они им сильно помогли?
- Да ты не понимаешь. У грузин люди другие, трусливые, а ведь могло быть всё иначе.
- А стало так, как стало. То есть русские без навигаторов на устаревшей технике даже не победили, а разогнали современную грузинскую армию, вооруженную современными образцами в весьма приличных количествах. В чём же проблема?
- Да всё равно везде говорят, что в армии развал, что армия небоеспособна. Если нас американцы или европейцы завоевать не смогут, сил у нас хватит, то как с Китаем воевать? Их полтора миллиарда!
- Армия не то чтобы небоеспособна, она реформируется. Но даже в таком виде она способна решать задачи, стоящие перед ней. Да, в частях не так много современнейшей техники. Да, проблем тоже хватает. Да, с социалкой всё непросто. Ну так работать надо (политинформацию на Авантюре регулярно получаю!). Это по поводу армии. А с Китаем всё проще. Никто с ним воевать долго и муторно, как с немцами в войну, не будет. Людей класть зачем? Есть те самые Тополя, которые по Красной площади поедут, китайцам этого добра хватит с избытком
- Всё равно я не верю, что у нас всё так благостно. Не бывает так в России!
Далее начинается повтор всех обычных мантр – в армии всё плохо, дедовщина, прапорщиков сократили ни зачем, армию сокращают жутко – воевать некому будет, техники нету, всё пропало…
Что самое печальное, я ей на пальцах пытаюсь объяснить, простыми логическими примерами, она меня не слушает и твердит то, что услышала по радио и посмотрела по телевизору. Это же истина истинная, правда наиправдивейшая! Вот, к примеру, такой поворот в беседе:
- У нас вся новая техника – ещё с советских времен задел! Ничего нового придумать не могут.
- Про ПАК ФА слыхали? (кивает) А слышали доступную историю создания? В каком году техзадание было выдано на разработку самолёта?
- Точно не помню, в двухтысячных, кажется (зритель она внимательный, этого не отнять).
- Ну так разве это советский задел? А ведь этот самолёт – не автомат и не ракета, это сложнейшее устройство, даже целый комплекс устройств. Как Вы думаете, если смогли самолёт придумать, сделать и поднять в воздух – смогём новую ракету сделать? А пушку?
На это мне ответа не последовало. Последовал третий круг всех священных песнопений из радио/ТВ.
Это я всё к чему?
А к тому, что в эфире государственных СМИ льются прямо в неокрепший мозг обывателей реки помоев. Возникает вопрос, с ведома ли руководства страны это делается, или не с ведома? А если с ведома, то зачем? А если не с в ведома, то почему руководство попускает это? Пропаганда – мощнейшее оружие. Доктор Геббельс, конечно, говнюк редкостный и враль завзятый, но дело знал туго. Мысль же меня терзает избитая, но всё равно мучительная:  так доколе же срать людям в мозг будут централизованно? Где героические киношки, снятые на Мосфильме, типа «Падение Ми-17»? Образчики типа «Мы из будущего», пусть пока не очень умелые и робкие, конечно, есть, но мало их, крайне мало. Кто и как мальчишкам 10-12 лет покажет, как это круто – быть солдатом, носить форму, держать в руках оружие, смотреть в прицел на врага, защищать свою Родину? Почему этим занимаются только энтузиасты-любители на общественных началах, хотя должны это делать профи с огромными бюджетами?
Засим изложу, в порядке бреда.
Предлагаю приступить к какому-либо, например, теледеятелю…. Да к тому же Е.Киселеву, с предложением: вот тебе погоны генерала и должность руководителя пиар-службы МО РФ. Задача: создание безусловно положительного образа армии в глазах общественности. Оклад сам себе назначь, но без фанатизма, разумеется.  Требование одно: ты двигаешься только в рамках генеральной линии партии. Шаг влево, любой слив или прокол, и у тебя начинаются недетские проблемы, по сравнению с которым чашка полония – это будет как рюмка водки с похмелья. Отказаться ты не можешь, потому что полония в России много ещё, равно как и тех, кому можно предложить эту должность.
Киселева я предложил так… кто первый на ум пришёл. Можно кого-нибудь другого. Мужик этот хоть и не пиарщик в чистом виде, просто с информацией работать умеет и подавать её как надо тоже научен.

И, на закуску, перепост с другого форума:

ЦитатаСценариев завоевания России пишется много, год назад модно стало писать о развале США и доллара.
Вон, Игорь Панарин и Степан Демура наперебой предсказывали обвал доллара и распад США. А вроде люди не последние в дипломатии и экономике.
Ну, так что уж говорить о сценаристах рангом пониже и прочим пожиже?
Касаемо советских вооружений, то – да, вещи восхитительные. Особливо – на параде.
Да и не нужны они более ни для чего, какой дурак нападет на Россию? У нас же есть аэродром в Энгельсе и гиперзвуковые крылатые ракеты. Не говоря об стратегических тополях, синьках и булавках. А еще – активные фазированные решетки вместо канадских и американских радиолокационных станций образца 1945 года. А еще у нас есть жутко страшные Ту-95 1952-1992 г. с модернизированными двигателями ЮМО и БМВ (НК-12) и ракетами Х-55. Самолеты и в самом деле – уникальные, прекрасные (раньше часто пролетали над нами из Семипалатинска на Амдерму, где дозаправлялись и летели на Северный полюс, оттуда – на Чукотку, оттуда – домой). У нас есть чудесный самолет Ан-2 с двигателем Райт-циклон 1925 года, к которому Швецов приспособил редуктор. У нас есть модернизированная Р-7 Королева-Козлова-Солдатенкова.
Только как-то с обидой говорит о современных хозяевах космонавт Леонов. Другой космонавт и конструктор Феоктистов, расстрелянный немцами, говорил о парадах победы вообще крамольные вещи.
Балуевский с Ивашовым не разделяют восторги питерских мебельщиков и прочих юристов-чекистов.
А кому-то, наоборот - нравится нынешний ход вещей.
Мне, например, абсолютно не хочется возвращаться в социалистический «рай». С другой стороны, хвалить действительность – то же, что хлопать в ладоши и кричать: «Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!»
ПОЖИВЕМ – УВИДИМ.
Америке мы не нужны. И Китай на нас не нападет. Не на кого будет нападать…

Помогите, пожалуйста, достойно ответить
За фамилию "Ивашов" просьба не пинать

Цитата: Крестьянин от 24.03.2010 09:42:03
Извините, может не совсем в тему, но тоже про армию....

В общем, бороться с "мывсеумремщиками" слишком тяжело, особенно если такой "умрёмщик" - во-первых, женщина, а во-вторых, тёща.
Вчерася зашёл разговор за армию. Началось всё с того, что я тут, на Авантюре, видел ролик про репетицию парада. Ну и за ужином рассказал, что будет кое-какая новая техника. Тесть у меня - мужик в серьёзном чине, служит в одной интересной госструктуре, но его, увы, дома йок,  сердечко в больнице подлечить улёгся. Тёща - недавно пенсионерка, времени свободного много, вот и смотрит по ящику и слушает по радио, просвещается. Значит, тещей мне было заявлено, что, мол, техники новой много, но в армии её нет.

Не только Ваша теща.
Вполне себе мужики дееспособного возраста.  Работа, охота, дом, сын (не по одному). Все как полагается.
"В стране всего четыре Черные Акулы (про нашего Акула даже слушать не хотят- пропаганда мебельщики и Фсе!)  :(
Вот их везде и таскают. Как только устареют - вообще не будет."
При этом "откопать Ельцина и расстрелять", то есть не либерасты и не эльфы ни разу.

Цитата: Крестьянин от 24.03.2010 09:42:03
Это я всё к чему?
А к тому, что в эфире государственных СМИ льются прямо в неокрепший мозг обывателей реки помоев. Возникает вопрос, с ведома ли руководства страны это делается, или не с ведома? А если с ведома, то зачем? А если не с в ведома, то почему руководство попускает это? Пропаганда – мощнейшее оружие. Доктор Геббельс, конечно, говнюк редкостный и враль завзятый, но дело знал туго. Мысль же меня терзает избитая, но всё равно мучительная:  так доколе же срать людям в мозг будут централизованно?

Очень тяжелое впечатление производят СМИ.
Никакой конспирологией не оправдать то, что лезет из экранов и льется из приемников.

Зачем Кисель? Он же - мертвяк.
Пора Тукана брать за теплые места. Пусть прострижет вероятных авторов-ведущих. Тады можно будет замутить какой-нибудь флэш-моб в медвепутских блогах.
Разговоры о том, что все берут инфу не в телике, а в  Сети, считаю оправданием  беспомощности в работе со СМИ.
Да и с Сетью тоже.
Дожили, большинство войны с Китаем всерьез боится. Ежели вдруг и зайдет за политику, то все - святых выноси.
А ведь этот тот самый мобрезерв, на который вроде бы кто-то у нас расчитывает.