Современные российские ВС

38,200,366 99,004
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №38769
Дискуссия   112 0
http://www.redstar.r…/2_02.html

Немного о новой МЦАПЛ пр.971ПРМ "Нерпа", которую достроили в Комсомольске...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 16.06.2008 15:10:44
Были разные навигационные системы, но я не в курсе деталей. По связи и навигации из меня не слишком хороший консультант (ну, по ГЛОНАССу еще что-то знаю, т.к. он в БТВ используется теперь).



Тогда вот что интересно.
На сколько ГЛОГАС-НАВСТАР на самом деле "глобальны"?
В смысле они покрывают весь шарик или есть ограничения по широтам?
Я так слышал что 24 спутника дадут покрытие что то около 95% территории страны.
Получается полоса между 40й и 80й широтой.
А что севернее и южнее?
А работает ли оно в южном полушарии.
Ну и в сравнении с GPS.
А то как то я в "глобальности" стал разуверяться.

Есть знающие люди в данной теме?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.39
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,739
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: AndreyV от 16.06.2008 18:40:50
Тогда вот что интересно.
На сколько ГЛОГАС-НАВСТАР на самом деле "глобальны"?

Акул давал ссылку. Вот покрытие настоящей группировкой.




http://www.glonass-i…4385411647
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мистер Фикс
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 84
Читатели: 0
Цитата: Портос от 16.06.2008 18:51:48
Акул давал ссылку. Вот покрытие настоящей группировкой.
http://www.glonass-i…4385411647


В порядке злостного флуда...Аббревиатура ППЦ прям таки требует вопроса...А кому этот П-П-Ц собсно?Строит глазки
Карта как то хм...неправильно что ли составлена. Зоны максимального покрытия выделены белым. Если не прочитаешь сноску внизу, создается противоположное впечатление.Рот на замке
  • +0.00 / 0
  • АУ
ZeStas
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0
Тред №38770
Дискуссия   139 5
Уважаемый BlackShark, как я тут посмотрел, сейчас что-то все мощно рванулись делать всяческие модификации танков для условий городского боя - сначала американцы со своим TUSKом, за ними и европейцы потянулись.
Собственно, вопрос - что в этом направлении делается у нас? Интересует больше не состояние на данный момент (понятно, что на фоне западной техники у нас тут все более-менее шоколадно), а преспективы, как планируется решать этот вопрос в об. 195, будущих модификациях Т-90, БМП и других боевых машинах.
Как как решается вопрос обеспечения живучести машины и экипажа, в условиях, когда ПТР может прилететь, в принципе, откуда угодно. Не планируется ли сделать более равномерным распределение брони ("перетянуть" часть брони со лба на корму, бока и крышу танка)? Как будет обеспечиваться взаимодействие танков и БМПТ в городских условиях. Не планируется ли создать специальную модификацию, или даже отдельную машину, "заточенную" именно для боя в городе?
Отредактировано: ZeStas - 16 июн 2008 19:24:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.39
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,739
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: ZeStas от 16.06.2008 19:17:05
Уважаемый BlackShark, как я тут посмотрел, сейчас что-то все мощно рванулись делать всяческие модификации танков для условий городского боя - сначала американцы со своим TUSKом, за ними и европейцы потянулись.
Собственно, вопрос - что в этом направлении делается у нас?

В города надо входить, как мы входили в Грозный -2. Артиллерия всё перемалывает в мелкую щебёнку, если ещё кто рыпается в песок. А танки нужны для маневренной войны: выйти в тыл перерезать коммуникации, ответить на прорыв противника. Танки в городе в небольших количествах под прикрытием пехоты в качестве её усиления, как мобильные артсистемы.КрутойКрутойУлыбающийся
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мистер Фикс
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 84
Читатели: 0
Цитата: ZeStas от 16.06.2008 19:17:05
Не планируется ли создать специальную модификацию, или даже отдельную машину, "заточенную" именно для боя в городе?


А она есть. Пехотинец называется. Сугубо личное мнение пехотинца, конечно...Строит глазки
  • +0.00 / 0
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Цитата: ZeStas от 16.06.2008 19:17:05
Не планируется ли создать специальную модификацию, или даже отдельную машину, "заточенную" именно для боя в городе?



В этой роли может выступить БМПТ , не отменяя, разумеется, поддержку танков и пехоты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +143.68
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Цитата: Домосед от 16.06.2008 16:53:17А почему такой шурф не может получится?
Потому что при подземном взрыве получается либо камуфлет (при недостаточной силе взрыва), либо воронка с углом наклона стенок меньшим или равным углу естественного откоса того грунта, в котором всё рвалось..Подмигивающий Шурф с наклоном стенок выше 40-50 град - это из области фантастики.
Отредактировано: Мимохожий - 16 июн 2008 22:22:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ZeStas от 16.06.2008 19:17:05
Уважаемый BlackShark, как я тут посмотрел, сейчас что-то все мощно рванулись делать всяческие модификации танков для условий городского боя - сначала американцы со своим TUSKом, за ними и европейцы потянулись.




Ну, это больше от безысходности. Поняли, что в эпоху локальных конфликтов статистика попаданий в проекции ВНЕ углов безопасного маневрирования, в т.ч. в борт и корму, а также и крышу, резко ухудшается.
Другое дело, что, кроме "Леклерка", остальные машины получаются безумно перетяжеленными (см. мой пост в ветке http://glav.su/forum…26.60.html )... Причем, процент площади, прикрытой ДЗ или решетками, в общем, невелик.

Цитата
Собственно, вопрос - что в этом направлении делается у нас? Интересует больше не состояние на данный момент (понятно, что на фоне западной техники у нас тут все более-менее шоколадно),




Это смотря в чем. БМП-2 - явно не образец защищенности, хотя, "одетая" экраны и решетки, на что-то становится похожей...

Цитата
а преспективы, как планируется решать этот вопрос в об. 195, будущих модификациях Т-90, БМП и других боевых машинах.




Как раз об.195 такие мероприятия не особенно нужныУлыбающийся. У него в этом плане как раз все и так отлично.

Т-90А1? Ну как, встроенная ДЗ 3го поколения "Реликт" на башне, лобовой части корпуса и бортах (защита от всех современных ОБПС, тандемных кумулятивных БЧ), тканевая легкая навесная ДЗ на бортовых экранах (опция), разрушающие противокумулятивные решетки (опция), противокрышный "зонт" (опция).
Ну и понятно, "Штора-2". Возможна установка КАЗ, но маловероятна пока (танк дорожает на треть, он и так недешев).

Это же можно сказать и о модернизированных Т-72 и Т-80 (Т-72БМ2 и Т-80УА, УЕ-1, и на подходе - Т-80АТ). И о БМПТ об.199 (будет ведь еще и БМПТ на базе об.195, не завтра, но будет), которая, кстати, обладает на сегодня, наверное, НАИЛУЧШЕЙ защитой "по кругу" из серийных тяжелых бронеобъектов в мире. На мой взгляд...

О некоторых из упомянутых технологий - ЗДЕСЬ:

http://niistali.ru/pr_secure/br_dz.php

Просвещайтесь!Улыбающийся

Цитата
Как будет обеспечиваться взаимодействие танков и БМПТ в городских условиях.





Вопроса не понял.

Цитата
Не планируется ли создать специальную модификацию, или даже отдельную машину, "заточенную" именно для боя в городе?



Нет. БМПТ об.199 чем плоха? Хотя, повторюсь, мнение, что она создавалась "по итогам 1й чеченской", "для города" и что это "инициативная разработка УВЗ" - МИФЫ.

Первый вариант ТЗ на БМПТ выдавался ГАБТУ еще в 80х. Он несколько раз менялся, в т.ч. и после 1й войны. Но и еще раз после этого, что привело, в итоге, к нынешнему виду машины.

Создавалась она в первую очередь не для горно-лесистой местности или городской застройки, хотя в этих особых условиях боя ее значимость ощутимо растет, а для поддержки танков на "стандартном" поле боя, где она идет впереди танков, вызывая на себя удары ПТС противника и нанося им огневое поражение. Идея "бронированных застрельщиков", версия NNNУлыбающийся
Отредактировано: BlackShark - 16 июн 2008 20:43:23
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 16.06.2008 19:35:46
В города надо входить, как мы входили в Грозный -2. Артиллерия всё перемалывает в мелкую щебёнку, если ещё кто рыпается в песок. А танки нужны для маневренной войны: выйти в тыл перерезать коммуникации, ответить на прорыв противника. Танки в городе в небольших количествах под прикрытием пехоты в качестве её усиления, как мобильные артсистемы.КрутойКрутойУлыбающийся



1. Артиллерия и авиация, геноссе...

2. Еще войти в прорыв, расширить его, окончательно сломать оборону противника, как опорные пункты обороны и т.п.. Смотри БУСВ, корочеПодмигивающий. Опять же, в ядерной войне более живучей штуки, чем танк, нету...

3. Не в таких уж небольших. Просто тактика действий меняется. Не впереди пехоты и БМП, а пехота впереди брони, которая поддерживает ее огнем. А танк для города, как раз, очень хорош, т.к. он способен быть очень живучей, маневренной, погущественной и точной артсистемой. При правильном оснащении и использовании, ясное дело. Сдуру и х... сломать можно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
69 лет
Слушатель
Карма: +111.80
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №38777
Дискуссия   136 2
Россия отказывается от услуг Украины в производстве двигателей для крылатых ракет. Указание об этом дал ВВП.Пострадает все тот же "Мотор Сич", который уже пролетел с вертолетными двигателями (также принято решение на все российские вертолеты двигатели выпускать в России - Блэк Шарк, по-моему, новость о вертолетных двигателях уже выкладывал).
"РФ отказывается от услуг Украины в производстве крылатых ракет".
http://www.warandpea…iew/24250/
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +0.00 / 0
  • АУ
kolokola
 
ussr
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +8.45
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,474
Читатели: 0
Тред №38780
Дискуссия   199 7
http://www.izvestia.ru/news/news178479
"Сухой" намерен в ближайшие четыре года выпустить 177 истребителей

Это нормально или мало?Хотя видно,что процесс идёт.Подмигивающий
"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Капитан
 
Слушатель
Карма: +2.65
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: kolokola от 16.06.2008 21:35:01
http://www.izvestia.ru/news/news178479
"Сухой" намерен в ближайшие четыре года выпустить 177 истребителей




Вопрос в том, кому они пойдут эти Су. Как бы не на экспорт опять.
  • +0.00 / 0
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
69 лет
Слушатель
Карма: +111.80
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Цитата: Капитан от 16.06.2008 21:39:54
Вопрос в том, кому они пойдут эти Су. Как бы не на экспорт опять.


В статье как раз говорится, что это оценка именно экспортногопотенциала Сухого. А по закупкам для нужд ВВС РФ с вопросами в Блэк Шарку. Если данные есть в программе вооружений и они не секретные, то скажет. Если же секретные, то ... В общем на нет - и суда нет.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: kolokola от 16.06.2008 21:35:01
http://www.izvestia.ru/news/news178479
"Сухой" намерен в ближайшие четыре года выпустить 177 истребителей

Это нормально или мало?Хотя видно,что процесс идёт.Подмигивающий



Мало это. "Сухие" только за прошлый год только на экспорт около 70 самолетов отгрузили. 2е место в мире, кстати.

А тут только ВВС должны закупить Су-34 и Су-35БМ (с 10го года) десятками, да еще экспорт.

Оценка занижена минимум в полтора раза. Впрочем, время покажетПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: г-н Никто от 16.06.2008 21:12:45
Россия отказывается от услуг Украины в производстве двигателей для крылатых ракет. Указание об этом дал ВВП.Пострадает все тот же "Мотор Сич", который уже пролетел с вертолетными двигателями (также принято решение на все российские вертолеты двигатели выпускать в России - Блэк Шарк, по-моему, новость о вертолетных двигателях уже выкладывал).
"РФ отказывается от услуг Украины в производстве крылатых ракет".
http://www.warandpea…iew/24250/



Речь о моторах к старым КР Х-55МС. На Х-555, кажется, наши моторы, на Х-101,102 - наши. Ну и Х-35 и Х-59У до кучи. Но как раз к двум последним, к модернизированным версиям с улучшенной дальностью и прочими ТТХ, есть наши двигатели. Видно, вот ВВП и дал указание по делуУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
69 лет
Слушатель
Карма: +111.80
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.06.2008 22:34:34
Речь о моторах к старым КР Х-55МС. На Х-555, кажется, наши моторы, на Х-101,102 - наши. Ну и Х-35 и Х-59У до кучи. Но как раз к двум последним, к модернизированным версиям с улучшенной дальностью и прочими ТТХ, есть наши двигатели. Видно, вот ВВП и дал указание по делуУлыбающийся


Насколько я понимаю, авиационному моторостроению на Украине приходит быстрый и немилостливый конец. Как говорится, за что боролись - на то и напоролись. Ну и господь с ними! Главное соответствующие производственные мощности в России своевременно развернуть.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №38787
Дискуссия   109 1
Хорошоооо...
Кто не  нами - того на дно. Пусть хозяева кормят.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
69 лет
Слушатель
Карма: +111.80
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Цитата: ursus от 16.06.2008 23:46:49
Хорошоооо...
Кто не  нами - того на дно. Пусть хозяева кормят.


Да нужны украинские моторы нынешнему их хозяину как рыбке зонтик! Но хотя это уже проблема украинского правительства, да и тема более подходящая для ветки про Украину. Посему данное сообщение будет удалено с данной ветки.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 9
 
darutoko , vvmiten