Современные российские ВС

38,123,492 98,995
 

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Тред №225075
Дискуссия   121 0
Цитата: Alex_B от 07.06.2010 17:37:53
Вообще было МНОГО идей... включая дискообразный танк. Но этот луноход - к БШ.

 

Если вы имеете в виду «Объект 279» на четырёх гусеницах, то по нему есть достаточное количество публикаций в различных источниках, в т.ч., в «Бронеколлекции» и «Танкомастере» и специализированных справочниках, изданных различными издательствами в разные годы. Эта машина разрабатывалась как танк специального назначения для действий на труднопроходимой местности, отсюда и четыре гусеницы. Вот только несколько ссылок по этой машине:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Объект_279
http://legion.wplus.…/279.shtml
http://www.meshwar.v…/ob279.htm
http://alternathisto…t-279-sssr
http://www.museum-ta…o2790.html
http://rutube.ru/tracks/1274531.html  ролик

Но было и другое решение этой проблемы, по которому до настоящего времени кроме публикации братьев Павловых в журнале «Техника и вооружение» («Отечественные бронированные машины. ХХ век 1945-1965 г.г.»), а также древних статей в ТМ ничего не было. Эта лакуна теперь заполнена ещё и альтернативным вариантом книги «Отечественные бронированные машины. ХХ век 1945-1965 г.г.», под авторством А.Г. Солянкина, И.Г.Желтова, К.Н. Кудрина, выпущенную издательством «Цейхгауз», которую я получил не далее как вчера, седьмого июня сего года:

 
 

А вот ещё один вариант: морское скоростное танкодесантное плавсредство «проект 80»

http://www.popmech.r…-skorosti/




Статья из журнала "Популярная механика" № 5/2010
Отредактировано: osankin - 08 июн 2010 01:52:43
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +2.26 / 16
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №225089
Дискуссия   89 0
Цитата: Zen от 07.06.2010 19:56:55
Интересные новости о Су-34

Госиспытания ударных самолетов Су-34 завершатся до конца года


. . .

По прогнозам специалистов, Су-34 в перспективе составят основу ударной мощи российской фронтовой авиации. Министерство обороны РФ и компания "Сухой" подписали государственный контракт на поставку ВВС России 32 фронтовых бомбардировщиков Су-34.
. . .
Новый ударный самолет Су-34 способен независимо от времени суток и метеоусловий эффективно поражать в любом географическом районе наземные, морские и воздушные цели с применением всей номенклатуры авиационных боеприпасов, в том числе высокоточных. По боевым возможностям Су-34 относится к поколению самолетов 4+. Наличие на самолете системы активной безопасности наряду с новейшими компьютерами позволило создать дополнительные возможности летчику и штурману вести прицельное бомбометание, маневрировать под огнем противника.

Отличная аэродинамика, большая емкость внутренних топливных баков, высокоэкономичные двухконтурные двигатели с цифровой системой управления, система дозаправки в воздухе, а также подвеска дополнительных топливных баков обеспечивают полет самолета на большие расстояния, приближающиеся к дальностям полета средних стратегических бомбардировщиков.[/color]
. . .



Камрады, меня мучает вопрос... Как там обстоят дела с обновлением РЭО на моём любимце Ту-22М3?  :-[ Похоже, что их в России, "как грязи"... А вот и на Су-34 новые противокорабельные ракеты "прикрутить" собрались... А как же с Ту-22М3?!! Ему достанется? А он сможет нести "новьё"? Или "подрихтуют", "покрасят" и поставят на ДХ опять "до лучших времён"?

З.Ы. Простите за глупые вопросы - подотстал...  >:(
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.18 / 6
  • АУ
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 89
Тред №225090
Дискуссия   88 0
Выложил новую статью здесь .

АУ я сниму, если нету возражений?Подмигивающий
Отредактировано: BlackShark - 08 июн 2010 02:54:41
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +7.40 / 54
  • АУ
farad
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 90
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №225093
Дискуссия   94 0
В России началась разработка ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса для космической техники нового поколения. Задача поручена Исследовательскому центру имени Келдыша. О важности этого проекта для российской космонавтики и его значении «Интерфаксу-АВН» рассказывает директор Центра, президент Российской академии космонавтики имени Циолковского Анатолий КОРОТЕЕВ, пишет Rewer.net
— Анатолий Сазонович, разработка ядерной энергоустановки стала приоритетной целью, для достижения которой будут сконцентрированы немалые ресурсы. Это действительно проект, от которого зависит будущее космонавтики?
— Именно так. Давайте посмотрим, чем сегодня занимается космонавтика. Мы увидим такие направления, как спутниковая связь, высокоточная космическая навигация, дистанционное зондирование Земли — то есть все, что относится к информационному обеспечению. Второе направление — решение вопросов, связанных с расширением наших познаний о космосе за пределами околоземного пространства. Наконец, космонавтика и у нас, и в других странах работает на решение определенного круга оборонных задач. Вот условно три комплекса задач космической деятельности сегодня. Для их решения используются проверенные временем, отработанные транспортные системы.
Если же посмотреть, чего мы ожидаем от космонавтики завтра, то здесь наряду с совершенствованием круга уже решаемых задач ставятся вопросы развития производственных технологий в космосе. Речь также идет об экспедициях к Луне и Марсу. Причем не об экспедициях посещения, какой была американская экспедиция на Луну, а о длительном пребывании на других планетах, чтобы можно было достаточное время посвятить их изучению.
Кроме того, ставятся вопросы о возможном электроснабжении Земли из космоса, о борьбе с астероидно-кометной опасностью. Все это задачи уже совершенно иного порядка, чем сегодняшние. Так вот, если мы задумаемся, насколько этот комплекс задач обеспечен траспортно-энергетической структурой, то увидим, что есть серьезная необходимость повысить энергообеспечение наших космических аппаратов и экономичность двигателей.
Мы имеем сегодня неэкономичные транспортные средства. Представьте, из каждых 100 тонн, улетающих с Земли, в полезную нагрузку, в лучшем случае, превращается 3%. Это для всех современных ракет. Все остальное выбрасывается в виде сгоревшего топлива.
Что касается перспективных задач, то крайне важно, чтобы мы достаточно экономично передвигались в космосе. Здесь существует понятие удельной тяги, которая характеризует экономичность двигателя. Это отношение создаваемой им тяги к массовому расходу топлива. Если взять первую немецкую ракету ФАУ-2, то ее удельная тяга в старых единицах измерения была равна 220 секундам. Сегодня же самая лучшая двигательно-энергетическая система, использующая водород с кислородом, дает удельную тягу до 450 секунд. То есть 60-70 лет работы лучших умов мира подняли величину удельной тяги традиционных ракетных двигателей всего в два раза.
Есть возможность увеличить этот показатель в разы или на порядки? Оказывается, есть. Например, используя ядерные двигатели, мы могли бы увеличить удельную тягу примерно до 900 секунд, то есть еще в два раза. А используя для разгона ионизованное рабочее тело, могли бы выйти на величины 9000-10000 секунд, то есть подняли бы удельную тягу в 20 раз. И это частично достигнуто уже сегодня: на спутниках при небольших тягах используются плазменные двигатели, которые дают удельную тягу порядка 1600 секунд. Однако таким аппаратам нужно еще достаточная электрическая мощность. Если не брать во внимание совершенно уникальное сооружение — Международную космическую станцию, где уровень электричества около 100 кВт, то сегодня наиболее мощные спутники имеют уровень электрического обеспечения всего 20-30 кВт. Очень трудно решать ряд задач, если мы останемся на таком уровне.
— То есть, нужен качественный скачок?
— Да. Космонавтика, сегодня испытывает состояние, близкое к тому, в котором авиация оказалась после Второй Мировой войны, когда стало ясно, что с поршневыми двигателями уже невозможно поднять скорость, невозможно серьезно увеличить дальность, и вообще иметь экономически выгодную авиацию. Тогда, как помните, в авиации произошел скачок, и от поршневых двигателей перешли к реактивным. Примерно та же ситуация сейчас в космической технике. Нам не хватает энергетического совершенства для решения серьезных задач.
Кстати, это стало понятно не сегодня. Уже в 60-70-е годы и у нас, и в США были начаты работы по использованию ядерной энергии в космосе. Первоначально была поставлена задача создать ракетные двигатели, которые вместо химической энергии сгорания горючего и окислителя использовали бы нагрев водорода до температуры около 3000 градусов. Но оказалось что такой прямой путь все-таки неэффективен. Мы на короткое время получаем большие тяги, но при этом выбрасываем струю, которая в случае нештатной работы реактора, может оказаться радиоактивно зараженной.
Несмотря на огромный объем работ, который был выполнен в 60-70-е годы в СССР и США, ни нам, ни американцам не удалось тогда создать надежных работающих двигателей. Они работали, но мало, потому что нагреть водород до 3000 тысяч градусов в ядерном реакторе — серьезная задача.
Были проблемы и с экологией во время наземных испытаний двигателей, поскольку радиоактивные струи выбрасывались в атмосферу. В СССР эти работы шли на специально подготовленном для ядерных испытаний семипалатинском полигоне, который остался в Казахстане.
И все же в части использования ядерной энергии для электроснабжения космических аппаратов СССР в те годы сделал очень серьезный шаг. Было изготовлено 32 спутника. С использованием ядерной энергии на аппаратах удавалось получить электрические мощности на порядок выше, чем от солнечной энергии.
Впоследствии СССР и США в силу различных причин на какое-то время прекратили эти работы. Сегодня ясно, что их надо возобновлять. Но возобновить таким лобовым образом, чтобы сделать ядерный двигатель, имеющий вышеназванные недостатки, нам показалось неразумным, и мы предложили совершенно иной подход.
— И в чем принципиальное отличие нового подхода?
— Этот подход отличался от старого тем же, чем отличается гибридный автомобиль от обычного автомобиля. В обычном автомобиле двигатель крутит колеса, а в гибридных автомобилях от двигателя вырабатывается электроэнергия, и уже это электричество крутит колеса. То есть создается некая промежуточная электростанция.
Точно так же мы предложили схему, в которой космический реактор не нагревает струю, выбрасываемую из него, а вырабатывает электричество. Горячий газ от реактора крутит турбину, турбина крутит электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру. Генератор же вырабатывает электричество для плазменного двигателя с удельной тягой в 20 раз выше, чем у химических двигателей.
Каковы основные преимущества такого подхода. Во-первых, отпадает необходимость в семипалатинском полигоне.. Мы можем провести все испытания на территории России, не втягиваясь в какие либо длинные тяжелые международные переговоры по поводу использования ядерной энергии за пределами государства. Во-вторых, выходящая из двигателя струя не будет радиоактивной, поскольку через реактор проходит совершенно другое рабочее тело, которое находится в замкнутом контуре. Кроме того, нам не надо при этой схеме нагревать водород, здесь в реакторе циркулирует инертное рабочее тело, которое нагревается до 1500 градусов. Мы серьезно упрощаем себе задачу. Наконец, в итоге мы поднимем удельную тягу не в два раза, а в 20 раз по сравнению с химическими двигателями.
— Можно ли назвать сроки реализации проекта?
— Проект предполагает следующие этапы: в 2010 году — начало работ; в 2012-м — завершение эскизного проекта и проведение обстоятельного компьютерного моделирования рабочего процесса; в 2015 году — создание ядерной энергодвигательной установки; в 2018-м — создание транспортного модуля, использующего эту двигательную установку, чтобы в том же году подготовить систему к полету.
Кстати, фаза компьютерного моделирования раньше не была характерна для создававшихся изделий космической техники, но сегодня она совершенно необходима. На примере последних двигателей, которые разрабатывались в России, Франции и США, стало ясно, что классический старый метод, когда делалось большое количество опытных экземпляров для испытаний, является отжившим.
Сегодня, когда возможности вычислительной техники очень высокие, особенно с появлением суперкомпьютеров, мы можем обеспечить физико-математическое моделирование процессов, создать виртуальный двигатель, проиграть возможные ситуации, просмотреть, где подводные камни, и только после этого идти на создание двигателя как говорится «в железе».
Вот показательный пример. Вы наверняка слышали о созданном для американцев в КБ «Энергомаш» двигателе РД — 180 для ракеты «Атлас». Вместо 25-30 экземпляров, которые обычно уходили на отработку двигателя, понадобилось всего 8, и РД-180 сразу пошел в жизнь. Потому что разработчики дали себе труд все это «проиграть» на компьютерах.
— Какова цена вопроса?
— Сегодня на весь проект продекларировано 17 млрд рублей по 2018 год включительно. Непосредственно на 2010 год выделено 500 млн рублей, в том числе 430 млн рублей — для Росатома и 70 млн рублей — для Роскосмоса.
Естественно нам хотелось бы верить, что если руководство страны говорит, что это приоритетное направление, и деньги выделены, то их дадут.
Декларированная сумма меньше чем хотелось бы, но, думаю, на ближайшие годы этого достаточно и с этими деньгами можно выполнять большой комплекс работ.
Наш институт назначен головным по ядерной энергодвигательной установке, транспортный модуль, скорее всего, будет делать Ракетно-космическая корпорация «Энергия».
В целом в основу проекта заложена кооперация, состоящая в основном из предприятий Росатома, которые должны делать реактор, и Роскосмоса, которые изготовят турбокомпрессоры, генераторы и сами двигатели.
Конечно, в работе будет использован научный задел, созданный в предыдущие годы. Например, в основу разработки реактора закладывается большое количество решений, которые ранее принимались по ядерному двигателю. Кооперация та же. Это Подольский научно-исследовательский технологический институт, Курчатовский центр, это Обнинский физико-энергетический институт. По замкнутому контуру многое сделали Центр имени Келдыша, КБ химического машиностроения и воронежское КБ химической автоматики. Мы в полной мере будем использовать этот опыт при создании турбокомпрессора. По генератору мы подключаем Институт электромеханики, который имеет опыт создания летных экземпляров генераторов.
Словом, задел есть немалый, работа начинается не с нуля.
— Могут ли Россию в этой работе опередить другие страны?
— Я этого не исключаю. У меня была встреча с заместителем руководителя НАСА, мы обсуждали вопросы, связанные с возвращением к работам по ядерной энергии в космосе, и он заявил, что американцы проявляют большой интерес к этому вопросу. По его мнению, нельзя исключать возможность форсирования работ в этом направлении на Западе.
Не исключаю, что и Китай может ответить активными действиями со своей стороны, поэтому работать надо быстро. И не только ради того, чтобы опередить кого-то на полшага. Работать надо быстро в первую очередь для того, чтобы в формирующейся международной кооперации, а де факто она формируется уже сегодня, мы выглядели достойно. Чтобы нас туда взяли, и взяли не на роль людей, которые должны делать металлические фермы, а чтобы отношение к нам было такое, каким оно было, например, в 90-е годы. Тогда был рассекречен большой комплекс работ по ядерным источникам в космосе. Когда эти работы стали известны американцам, они дали им очень высокую оценку. Вплоть до того, что с нами были составлены совместные программы.
В принципе, не исключено, что будет международная программа по ядерной энергоустановке, наподобие реализуемой программы сотрудничества по управляемому термоядерному синтезу.
— Анатолий Сазонович, в 2011 году мир отметит юбилей первого полета человека в космос. Хороший повод напомнить о достижениях нашей страны в космосе.
— Думаю, да. Ведь это был не просто первый полет человека в космос. Полет стал возможен благодаря решению очень широкого круга, научных, технических и медицинских вопросов. Впервые человек полетел в космос и вернулся на Землю, впервые было доказано, что система теплозащиты работает нормально. Полет имел огромное международное влияние. Не будем забывать, что прошло всего 16 лет со дня окончания тяжелейшей для страны войны. И вот оказалось, что страна, которая потеряла более 20 миллионов человек и перенесла колоссальные разрушения, способна не просто сделать что-то на самом высоком мировом уровне, а даже на какой-то период опередить весь мир. Это была чрезвычайно важная демонстрация, которая поднимала авторитет страны и гордость людей.
В моей жизни было два подобных по значимости события. Это День Победы и встреча Юрия Гагарина, которые я видел лично. 9 мая 1945 года вся Москва, начиная от Красной площади и кончая окраинами, вышла праздновать на улицы. Это был действительно стихийный порыв, и такой же впечатляющий порыв был в апреле 1961 года, когда полетел Гагарин.
Международное значение полувекового юбилея первого полета надо усиливать. Надо подчеркнуть и напомнить обществу о роли нашей страны в освоении космоса. К сожалению, в последние 20 лет мы не слишком часто это делаем. Если вы откроете Интернет, увидите огромное количество материалов, связанных, например, с американской экспедицией на Луну, но там не слишком много материалов относящихся к полету Гагарина. Если вы поговорите с нынешними школьниками, я не знаю, чье имя им больше известно, Армстронга или Гагарина. Поэтому я считаю абсолютно правильным решение отмечать 50-летие первого полета человека в космос на государственном уровне и придать ему международное звучание.
Российская академия космонавтики имени Циолковского выпустит к этому событию медаль, которой будут награждены люди, имевшие отношение к первому полету или внесшие достаточный вклад в развитие космонавтики. Кроме того, мы готовимся провести большую международную конференцию, на которую предполагается вынести обсуждение с зарубежными и российским партнерами тех особенностей пилотируемой космонавтики, которые характерны для современного этапа. Здесь очень много непростых вопросов.
Если мы сегодня остановим сто человек на улице и спросим, кто из космонавтов летает сейчас в космосе, дай Бог, если три-четыре человека нам на него ответят, и то я в этом не убежден. А если мы зададим вопрос, что космонавты делают на станции, то и того меньше. Я думаю, что пропаганда настоящей космической жизни, пилотируемых полетов чрезвычайно важна, и она ведется недостаточно. Очень много глупых материалов по телевизору, когда кто-то встретился с инопланетянами, или как инопланетяне кого-то забрали.
Повторюсь, пятидесятилетие первого полета человека в космос — это действительно эпохальное событие, его необходимо отметить самым достойным образом, и внутри нашей страны и на международном уровне. И конечно наш институт примет в этом непосредственное участие, он который имел отношение к этому полету и принимал в нем участие. Ряд наших сотрудников того периода получили государственные награды за решение задач по полету в частности. Например, заместитель директора тогдашнего института академик Георгий Петров получил звание Героя Социалистического Труда за разработку методов тепловой защиты корабля при спуске с орбиты. Конечно, мы постараемся достойно отметить это событие.

ау на усотрение модератора.
  • +2.05 / 18
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №225096
Дискуссия   89 0
Цитата: avial
А так хотелось верить в маневрирующие боеголовки, способные преодолеть любую ПРОУлыбающийся



А кто Вам сказал, что они начнут маневрировать сразу после завершения АУТ?  ;)

Преодолевать ПРО какую надо? Ув.Дэнкомм упоминает пока-что только ракеты SM-3, которые "с большой натяжкой и в тепличных условиях" могут (якобы) сбить классическую баллистическую боеголовку на расстоянии (сколько там?) 250 км... И это при условии, что даже на последних успешных испытаниях все были готовы и ждали! Т.е. был известен район запуска, количество, почти траектория, параметры цели, район её прихода. Да что там скромничать! Известно было почти ВСЁ! Какие, "в звезду", это испытания реальной боевой ПРО???!!!

Маневрирующие ББ - это уже на конечном участке траектории... Скорее всего, после входа в атмосферу... До входа - будет достаточно пологой псевдобаллистической траектории, с неожиданным выходом из-за радиогоризонта для американских РЛС ПРО, когда для расчёта точек прихода (даже по "чистой" баллистике) останется... ну-у-у.. около 40 секунд... может чуть больше... Не зря же пиндосы так хотят придвинуть свои радары ПРО поближе к границам России! В Польшу, например... Ракеты там совершенно не нужны! И не нужны именно потому, что бесполезны! Им нужно выйграть время! А для этого, по классическому первому закону разведки, данные нужно получать "чем больше, тем быстрее"... Не комментирую...Подмигивающий

З.Ы. Вот за что я люблю Дэнкомма, так это за то, что он не боится писать такие статьи! "Респект и уважуха"!  :D
Отредактировано: X-Guard - 08 июн 2010 03:23:24
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +2.42 / 20
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.54
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Тред №225098
Дискуссия   65 0
Бомба под Шайтан-горой
Корреспондент "Известий" побывал в сверхсекретном городе, где делают ядерные заряды
Сергей Лесков

Львиная доля зарядов сделана в Лесном, где в век совместных предприятий появлению иностранца граждане удивились бы больше, чем гастролям Большого театра. ЭХП - единственное в России предприятие полного ядерно-оружейного цикла, из 20 критических технологий четыре освоены только в Лесном. Впрочем, слов о ядерном заряде здесь не услышишь, говорят о таинственном специзделии. Надо видеть секретность в Лесном! Даже климат пригодился - в хмурых краях самое большое на планете количество пасмурных дней и сверху город увидеть трудно. Американцы, конечно, проведали о комбинате. Из пяти стратегических ракет, нацеленных на Урал, две смотрели на Лесной, что подливает масла в несомненный патриотизм, который питает сердца местных жителей и помогает им преодолевать тяготы жизни вдали от крупных очагов культуры и торговли.
Отредактировано: Бумеранг - 08 июн 2010 03:36:00
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +1.59 / 12
  • АУ
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Тред №225101
Дискуссия   64 0
Цитата: Radio_Africa
Аэродинамические рули....ага...вот оно что  :)
Помню очень мне нравилось в Артиллерийском музее в Питере их на Р-2 руками поворачивать  :D
Спасибо!
А еще тогда вопрос тогда - то, что Вы описали, так сложно реализовать ? Звучит не слишком нанотехнологично (с)
Повернул рулем туда, повернул сюда... и здравствуй, мама  ;)



на тех скоростях что летят подарки, упомянутые рули работают совсем не так как на самолетах и даже ракетах, не думаю что управление на размерах ББ возможно аэродинамическими плоскостями... скорее реактивные движки, но и здесь - это ж какая энергетика у них должна быть чтобы при таких скоростях траекторию менять существенно, да еще как гард хочет - по спирали.  так только карлсон умеет и то с его слов  ;)
  • +0.22 / 7
  • АУ
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Тред №225102
Дискуссия   76 0
Цитата: X-Guard
Ну, если Вы исключили:
1. Аэродинамические рули
2. Ракетные корректирующие двигатели
Тогда (3), у российских РВСН, наверняка, в запасе имеюются торсионные трансглюкаторы или компактные искривители пространства...
Иначе я тогда не знаю, что в такие массо-габариты можно впихнуть, чтоб заставить это маневрировать...
К тому же не забывайте законы аэродинамики! На таких скоростях не нужны большие поворотные плоскости с размашистым шагом и углами поворота... И кто Вам сказал, что спираль должна быть полной, да ещё и закрученной? Может хватит и полувитка по спирали от точки "входа" до точки "прихода"...  ::)



я не исключал, полномочия не те  ;) я лишь предполагал
на скоростях >> звука аэродинамическое управление тонкостенными малоразмерными плоскостями не произведешь.
к трансглюкаторам не допущен, но законы сохранения чту.
та здоровая труба что вначале толкает ББ (и саму себя) не случайно такая здоровая, а мы хотим маленькой пукалкой сделать ее работу (пол-витка) или обскакать - спираль?
я, конЭчно, не сомневаюсь что оно вертится, но объяснений не жду так как люблю спать спокойно  ;)

Цитата: Radio_Africa
Так они есть ?  :D  :(
Смутно вспоминется суровое норвежское небо, а в нем...Карлсон по спирали...
Сколько там ? Еще лет 30-40 ждать правды ?



там спираль вокруг центра масс была, ежели память не изменяет...

по поводу 40 лет до правды - Авантюрист прогнозирует лет 5 от силы, а алекссворд и того меньше  ;D
Отредактировано: asd - 08 июн 2010 04:51:32
  • +1.08 / 10
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №225106
Дискуссия   58 0
Цитата: BlackShark от 07.06.2010 20:29:47
А из зала мне кричат  - "давай подробностей!"


К сожалению, подробностей почти нет, видел в конце 70-х огромный макет сего девайса. Выглядел как фюзеляж Ан-14 (ну очень похоже) с приделанными орлинными крыльями. Особенно удивили тщательно исполненные отдельные маховые перьяУлыбающийся Приводиться в движение это все должно было по всей видимости неким подобием гидропривода. По крайней мере, нечто, подобное гидроцилиндрам, в конструкции просматривалось. Вооружение на мекете тоже присутсвовало в виде нескольких кассет НУРС. Чье творение, совершенно не имею понятия.
Отредактировано: Пешеход - 08 июн 2010 06:07:44
  • +1.84 / 13
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +129.47
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Тред №225114
Дискуссия   42 0
Работы по созданию вертолета пятого поколения начнутся в 2011 году

http://www.warandpea…iew/47806/

Россия начнет практические работы по созданию боевого вертолета пятого поколения в 2011 году. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил генеральный конструктор и первый заместитель исполнительного директора ОКБ "Миля" Алексей Самусенко. По его словам, речь идет о проведении научно-исследовательских работ и формировании рекомендаций для подобного рода техники, после чего начнется создание прототипа.

В рамках научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ планируется проверить несколько компоновочных и аэродинамических схем и выбрать ту, которая будет лучше всего подходить требованиям к вертолетам нового поколения. В работе примет участие ОКБ "Камова". По словам Самусенко, требования к новой боевой машине будут сформированы исходя "из тех военных концепций, которые будут существовать у нас в ближайшие 10-15 лет". Не исключено, что новая машина будет более универсальной по сравнению с существующими боевыми вертолетами.

В число требований, скорее всего, будут включены: высокая скорость, вертикальный взлет, возможность ведения огня из укрытия, выполнение боевых задач круглосуточно и в любых погодных условиях, возможность вести поиск противника, повышенная живучесть и малозаметность вертолета. По словам Самусенко, новые вертолеты будут способны развивать вертикальную скорость до 250-300 километров в час, а горизонтальную - до 450-500 километров в час. Кроме того, на них будет установлена система искусственного интеллекта, которая будет давать пилоту "подсказки".

Впервые о создании вертолета пятого поколения в конце 2008 года рассказал главком ВВС России генерал-полковник Александр Зелин; тогда он заявил, что новый вертолет будет отличаться малозаметностью и малошумностью. В середине мая 2010 года исполнительный директор холдинга "Вертолеты России" Андрей Шибитов заявил, что компания "активно работает над концепцией вертолета пятого поколения", однако технические характеристики не уточнил.

 Забавное требование - "возможность вертикального взлета".  
  • +0.97 / 11
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,077.41
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,947
Читатели: 10
Тред №225132
Дискуссия   105 0
Цитата: Elberet от 07.06.2010 19:16:23
Может на замену Габале?
Грузины вообще так неумело подают у себя эту новость, что грех было над ними не постебаться http://twower.livejo…84697.html  :D



Кто же объекты СПРН ставит на территории, с 3 сторон окружённой вражеской территорией? Цхинвал, вообще, "через забор" от Грузии..
В том числе и вместо Габалы на бывшем аэродроме под Армавиром уже работает новый узел СПРН.. "Дарьял" в Габале, правда, работает в метровом диапазоне, а "Воронеж" под Армавиром в дециметровом, но значит так надо )))
Та станция, что справа на фото, вместо Габалы и есть)) Левая (на переднем плане) - вместо "украинских" "Днепров". Вообще, - "зацените" общий сектор обзора всего узла - не меньше полукруга стопудово )))

Отредактировано: qwertov - 08 июн 2010 10:41:55
  • +2.41 / 17
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.47
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №225136
Дискуссия   47 0
Цитата: Radio_Africa
Просто удивительно, как Белов хочет в разы занизить боевые возможности наших СЯС…
Как-то выходит больше "нет", чем "да".


Данкомм просто молчит говорит между строк о том, что есть более дешевые (с точки зрения энергетики) средства для борьбы с ПРО. Собственно, они таки называются - средства преодоления ПРО. Облака диполей, станции активных помех, легкие ложные цели (десятки-сотни штук на каждый ББ)- это для  пассивного полета ББ на безатмосферном участке. Для атмосферного - тяжелые ложные цели (как понимаю, уже тоже больше одной штуки на каждый ББ). Причем, это все не просто разработано, испытано, а и стоит на ныне существующих "советских ржавых ракетах".Улыбающийся

Может и еще о чем молчит ...Рот на замке
Отредактировано: НАлЕ - 08 июн 2010 21:19:19
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +3.61 / 28
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.47
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №225139
Дискуссия   52 0
Цитата: Radio_Africa
Аэродинамические рули....ага...вот оно что  :)
Помню очень мне нравилось в Артиллерийском музее в Питере их на Р-2 руками поворачивать  :D

Это "немного" не те рули.Подмигивающий

ЦитатаА еще тогда вопрос тогда - то, что Вы описали, так сложно реализовать ? Звучит не слишком нанотехнологично (с)

Скорость ББ на входе в атмосферу - 20М (+/- лапоть), перегрузки в десятки (сотни?) единиц, охеренный нагрев, работает только инерциальная СУ, которая должна учесть все возмущения, отработать маневр и попастьс точностью, в разы превышающей точность "обычного" НББ (иначе нафиг он такой хорошийуправляемый-маневрирующий нужен?

ЦитатаПовернул рулем туда, повернул сюда... и здравствуй, мама  ;)

Лет 30 ... 40 все пытаются повернуть туда-сюда. Когда там Маяк летал? А с мамой все никак поздороваться не получается.Улыбающийся Ну, может сейчас уже и получается ...Строит глазки
Отредактировано: BlackShark - 08 июн 2010 11:17:29
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.81 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.47
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №225142
Дискуссия   76 0
Цитата: asd от 08.06.2010 04:15:02
на тех скоростях что летят подарки, упомянутые рули работают совсем не так как на самолетах и даже ракетах, не думаю что управление на размерах ББ возможно аэродинамическими плоскостями...

Таки с помощью аэродинамики, только не плоскостями, а .... скажем так, более сложными по форме органами управления.
Цитатаскорее реактивные движки,

РДТТ не годится, слишком сложно получить тарированный импульс. Городить ЖРД с баком, ПГС -чересчур сложно конструктивно (вес, габариты, тут уже и Сатана не справится)
Цитата да еще как гард хочет - по спирали.  так только карлсон умеет и то с его слов  ;)


У Карлссона другие скорости ...Веселый

Разрешите сыграть на бояне, уж очень в тему:
http://offline.compu…46/369930/
Отредактировано: НАлЕ - 08 июн 2010 12:02:15
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.10 / 14
  • АУ
CrazyMan
 
Слушатель
Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
Тред №225146
Дискуссия   84 0
Цитата: qwertov от 08.06.2010 10:36:34
Кто же объекты СПРН ставит на территории, с 3 сторон окружённой вражеской территорией? Цхинвал, вообще, "через забор" от Грузии..
В том числе и вместо Габалы на бывшем аэродроме под Армавиром уже работает новый узел СПРН.. "Дарьял" в Габале, правда, работает в метровом диапазоне, а "Воронеж" под Армавиром в дециметровом, но значит так надо )))
Та станция, что справа на фото, вместо Габалы и есть)) Левая (на переднем плане) - вместо "украинских" "Днепров". Вообще, - "зацените" общий сектор обзора всего узла - не меньше полукруга стопудово )))




Вообще-то станция под Армавиром заменяет две станции в Украине и частично охватывает западную часть сектора Габалы. Однако есть такая весчь как БКХ он же Большой Кавказский Хребет со средней высотой в районе 3000-3500 м, что никак положительно не может сказаться на картинке получается станцией под Армавиром если направить в тот же район, что и Габалу. Так что Габала будет и судя по тому, что проскальзывала инфа о продлении аренды и кап.ремонте ее - ее достаточно долго будет в составе СПРН РФ. Может быть будут (или уже есть?) станции типа Воронеж в районе Астрахани ну или еще восточнее или где-то там. Или может просто ВЫКУПЯТ (а никак не аренда) кусок земли где-нить в Казахстане и там поставят.

Кстати а территория Сары-Шаган принадлежит РФ или арендуется?? я просто почему-то думаю, что именно принадлежит, но точно не помню.

НА Украине!
Отредактировано: BlackShark - 08 июн 2010 11:58:28
  • +0.75 / 8
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,077.41
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,947
Читатели: 10
Тред №225159
Дискуссия   116 0
Цитата: CrazyMan86 от 08.06.2010 11:24:13
Вообще-то станция под Армавиром заменяет две станции в Украине и частично охватывает западную часть сектора Габалы. Однако есть такая весчь как БКХ он же Большой Кавказский Хребет со средней высотой в районе 3000-3500 м, что никак положительно не может сказаться на картинке получается станцией под Армавиром если направить в тот же район, что и Габалу. Так что Габала будет и судя по тому, что проскальзывала инфа о продлении аренды и кап.ремонте ее - ее достаточно долго будет в составе СПРН РФ. Может быть будут (или уже есть?) станции типа Воронеж в районе Астрахани ну или еще восточнее или где-то там. Или может просто ВЫКУПЯТ (а никак не аренда) кусок земли где-нить в Казахстане и там поставят.

Кстати а территория Сары-Шаган принадлежит РФ или арендуется?? я просто почему-то думаю, что именно принадлежит, но точно не помню.



Ага, а перед Габалой нет Арарата и его окрестностей, а также иранского Эльбурса? ))
Аренда Габалы заканчивается в 2012 году (27 лет с момента "запуска", ничего об обновлении оборудования не слышно, плюс "экологические" проблемы со стороны Азербайджана)...
Хорошо бы, конечно, увидеть реальную привязку армавирского узла, чтобы не гадать. Иначе в чём тогда смысл установки двух станций в Армавире, если левая, по-Вашему,  "упирается" в Кавказ? Правым краем дублировать тоже дециметровую "Волгу" в белорусских Ганцевичах?
В Казахстане ничего нового больше арендовать не будут, и денег вкладывать тоже не будут)) Даже в Байконур.. Что отдали - уже развалено-растащено:
http://www.4x4info.r…piona.html
"Днепр" — единственный работающий и в настоящее время. Состоит их двух ячеек, построенных под углом к друг другу для обеспечения большего угла обзора по азимуту. Для увеличения угла качания луча по вертикали было применено решение с запиткой каждой антенны с двух сторон от разных передатчиков. В станциях этого семейства используются сверхкрупноаппертурные рупорные антенны, в силу чего техздания представляют собой вытянутые вдоль коробки, длиной около 200 метров и высотой около 30 метров.
  • +0.94 / 9
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +382.91
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №225168
Дискуссия   71 0
Цитата: asd от 08.06.2010 04:15:02
на тех скоростях что летят подарки, упомянутые рули работают совсем не так как на самолетах и даже ракетах, не думаю что управление на размерах ББ возможно аэродинамическими плоскостями... скорее реактивные движки, но и здесь - это ж какая энергетика у них должна быть чтобы при таких скоростях траекторию менять существенно, да еще как гард хочет - по спирали.  так только карлсон умеет и то с его слов  ;)



Несущих плоскостей не надо, достаточно иметь интерцепторы/флаппероны, высовывающиеся/отклоняющиеся в основании конуса ББ и слегка меняющие аэродинамику. Надоть только всего от 0 на 1 градус угол атаки ББ поменять... и сразу траектория на километры плыть начнет. Тупо и цинично. А изменение траектории на 500 метров снижает теоретическую вероятность попадания противоракеты THAAD со 100% до 10%, а если уйти в сторону на 1 км, то до 0%.

Как вариант представьте себе конус, у которого "донышко" задвинуто чуть внутрь, а боковая поверхность чуть выступает за донышко "назад". Вот если разбить эту "юбку" на сегменты и этими сегментами шевелить - на таких скоростях это будет уже цимес.

КАК управлять - не вопрос. Но вот навигация, система наведения и автопилот для такой по#бени Рахманинова - это самое сложное и секретное.
Отредактировано: Alex_B - 08 июн 2010 13:11:27
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.67 / 16
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +382.91
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №225170
Дискуссия   43 0
Цитата: Radio_Africa
Так они есть ?  :D  :(

Смутно вспоминется суровое норвежское небо, а в нем...Карлсон по спирали...

Сколько там ? Еще лет 30-40 ждать правды ?



В ЭТОЙ области ширнармассы узнаЮт правду не раньше, чем ее секретность перестает быть актуальной... Не исключено, что о некоторых вещах, которые УЖЕ списаны, мы вообще не узнаем...
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.76 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.47
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №225173
Дискуссия   28 0
Цитата: Alex_B от 08.06.2010 13:06:23
Как вариант представьте себе конус, у которого "донышко" задвинуто чуть внутрь, а боковая поверхность чуть выступает за донышко "назад". Вот если разбить эту "юбку" на сегменты и этими сегментами шевелить - на таких скоростях это будет уже цимес.


А можно просто задницей вертеть отклоняемую юбку, цельную. Гляньте на мой боянчик, четырьмя постами выше Вашего.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.74 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №225181
Дискуссия   59 0
ОАО "Роствертол" поставит Минобороны РФ вертолеты Ми-35М2


7 июня 2010 г., Aviation Explorer – ОАО "Роствертол" планирует поставить Минобороны РФ 22 вертолета Ми-35М2 на общую сумму 10-12 млрд рублей, сообщает агентство «Интерфакс».

Как рассказал генеральный директор предприятия Борис Слюсарь на годовом собрании акционеров по итогам 2009 года: "Министерство обороны заказывает Ми-35М2 впервые для себя. Посчитайте, получается 10-12 млрд рублей. Мы обязаны выполнить эту программу".

Г-н Слюсарь отметил, что предварительные договоренности по поводу поставки вертолетов были достигнуты в декабре 2009 года.


22 вертолета в этом году только одного типа - солидно. Но цена явно включает в себя и вооружение, и много чего еще (или вертолетов больше), т.к. цена великовата немного для внутренней.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.47 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 7
 
Deymаn