Современные российские ВС

Хорошая подборка авиановостей.

Цитата2010 год стал в значительной мере рубежным по наращиванию усилий по модернизации Военно-воздушных сил России.

Хотя наиболее знаковым моментом стало начало летных испытаний в январе 2010 года первого прототипа российского истребителя пятого поколения Т-50. Однако одновременно в 2010 году обозначились первые реальные результаты по началу перевооружения ВВС России новой серийной авиационной техникой. Были начаты фактические поставки в ВВС России серийных самолетов новой постройки Су-34, Су-30М2, Су-27СМ и Як-130 и вертолетов Ка-52 и «Ансат-У», а также значительно увеличены темпы серийного производства для Вооруженных сил России вертолетов Ми-28Н и Ми-8. В результате впервые с 1992 года ВВС России получили значительное количество боевой техники нового производства (если не считать поставку ВВС в 2008–2010 годах 34 истребителей МиГ-29СМТ/УБТ, от которых отказался Алжир).

Су-34. В 2010 году Новосибирское авиационное производственное объединение (НАПО) построило и передало ВВС России первые четыре фронтовых бомбардировщика Су-34 по подписанному в декабре 2008 года пятилетнему контракту Министерства обороны России с компанией «Сухой» на постройку 32 таких самолетов (стоимостью 33,6 млрд. руб.). Самолеты с бортовыми номерами с «06 красный» по «09 красный» были переданы ВВС в декабре 2010 года, уже 28 декабря перелетев в 4-й Центр боевого применения и переучивания летного состава ВВС в Липецке. Ожидается, что в дальнейшем в 2011 году эти четыре самолета будут переданы из Липецка в состав авиабазы Балтимор близ Воронежа, где начнут процесс замены базирующихся там самолетов Су-24М.

Это первые строевые серийные Су-34 ВВС России. Ранее в 2006–2009 годах НАПО построило для ВВС пять первых серийных самолетов Су-34 (бортовые номера с «01 красный» по «05 красный»), из которых три («02», «04» и «05») также находятся в Липецке, а два («01» и «03») вместе с четырьмя летными опытными машинами используются для заключительного этапа государственных совместных испытаний в Государственном летном испытательном центре в Ахтубинске. В августе 2008 года по меньшей мере один самолет Су-34 из указанной первой серии успешно использовался в ходе вооруженного конфликта с Грузией.

Хотя организация серийного производства Су-34 на НАПО сталкивалась с трудностями, однако, судя по всему, к настоящему времени они по крайней мере частично преодолены, и ожидается, что темп выпуска Су-34 возрастет и контракт 2008 года на 32 машины будет выполнен в срок. Ожидается, что в 2011 году НАПО поставит ВВС минимум шесть самолетов Су-34, в 2012 и 2013 годах – по 10–12 самолетов в год.


Су-30М2 и Су-27СМ3. В 2010 году ВВС России начали получать самолеты производства Комсомольского-на-Амуре производственного объединения (КНААПО) по другому контракту Министерства обороны России с компанией «Сухой». По контракту стоимостью 80 млрд. руб., подписанному в августе 2009 года, должно быть поставлено 64 истребителя новой постройки – 48 истребителей Су-35С, 12 Су-27СМ3 и четыре Су-30М2, и все они должны быть изготовлены на КНААПО. Поставка ВВС первого серийного Су-35С ожидается в 2011 году, однако четыре двухместных Су-30М2 были сданы уже осенью 2010 года. Два из них оставлены на КНААПО для обучения летчиков будущих Су-35С, а два Су-30М2 в декабре перелетели в состав авиабазы в Крымск на Северном Кавказе.

В состав этой же авиабазы в Крымске в феврале 2011 года поступили первые четыре истребителя новой постройки Су-27СМ3, принятые ВВС в декабре (бортовые номера с «51 красный» по «54 красный»). Ранее ВВС России модернизировали в 2003–2009 годах 55 своих строевых истребителей Су-27 в вариант Су-27СМ. В отличие от этих Су-27СМ, новые Су-27СМ3 являются самолетами новой постройки (изготовлены на основе задела самолетов Су-27СК, ранее предназначавшихся для поставки в виде сборочных комплектов в Китай). Бортовое оборудование Су-27СМ3 подверглось очередной модернизации, и эти самолеты способны использовать новые ракеты РВВ-СД класса «воздух–воздух» средней дальности, а также имеют «стеклянные кабины». Ожидается, что остальные восемь самолетов Су-27СМ3 по контракту 2009 года будут изготовлены в 2011 году и также поступят в Крымск.


Як-130. В начале 2010 года Нижегородский авиастроительный завод «Сокол» передал ВВС России первые четыре реактивных учебно-тренировочных самолета Як-130 из головной заказанной партии в 12 машин. Это обозначило важный шаг в развитии программы Як-130, начатой еще два десятилетия назад. Первые четыре самолета (бортовые номера с «90 белый» по «93 белый») поступили в 4-й Центр в Липецк. Предполагалось к концу года сдать остальные восемь самолетов по данному контракту, однако ситуацию изменило крушение самолета «93» в Липецке 29 мая 2010 года. После этого все полеты изготовленных серийных Як-130 были прекращены и не возобновлены до конца 2010 года. Поставка остальных восьми машин не производилась и, видимо, перенесена на 2011 год. Предполагается, что эти восемь самолетов станут первыми, которые поступят на вооружение Краснодарского филиала Военного учебного научного центра ВВС «Военно-воздушная академия» для подготовки летчиков.

Кроме того, в 2010 году ВВС России получили три последних истребителя МиГ-29СМТ (из числа 28 МиГ-29СМТ и шести МиГ-29УБТ, от которых отказался Алжир), а также два пассажирских самолета новой постройки – Ил-62М (регистрация RA-86495) и Ту-154М (RA-85155).


Ми-28Н. 2010 год стал годом рекорда по производству боевых вертолетов Ми-28Н. В течение года заводом «Роствертол» в Ростове-на-Дону было построено и сдано ВВС России 15 вертолетов Ми-28Н. Таким образом, Ми-28Н стал первым действительно более или менее крупносерийным новым образцом авиационной боевой техники в России в постсоветский период.

По девятилетнему контракту на постройку 67 Ми-28Н, заключенному Министерством обороны России в 2005 году, «Роствертол» в 2005–2007 годах построил первые семь предсерийных вертолетов (бортовые номера с «32 желтый» по «38 желтый»), используемых только для испытаний. В 2008 году ВВС России получили первые четыре серийных вертолета (бортовые номера с «41 желтый» по «44 желтый»), поступивших в Центр боевого применения и переучивания летного состава в Торжке. В 2009 году «Роствертол» изготовил уже 12 машин (бортовые номера с «01 синий» по «12 синий»), переданных на вооружение строевой эскадрильи в составе авиабазы в Буденновске на Северном Кавказе, где они заменяют вертолеты Ми-24.

В 2010 году «Роствертол» построил уже 15 новых Ми-28Н, доведя тем самым количество построенных по контракту 2005 года до 38 единиц. Из 15 новых построенных вертолетов минимум четыре (бортовые номера с «14 синий» по «17 синий») получила авиабаза в Буденновске, а остальные начали поступать с осени на замену Ми-24 на вооружение авиабазы в Кореновске на Северном Кавказе. Вертолеты для Кореновска имеют белые номера, начиная с «01». Фактически до завершения обучения личного состава из Кореновска в Торжке предназначенные для Кореновска вертолеты Ми-28Н (в 2010 г. их было получено восемь) находятся в Буденновске.

Взятый в 2010 году темп производства Ми-28Н сохранится и на ближайшие несколько лет. Осенью 2010 года Министерство обороны России заключило контракт на поставку ему до 2015 года еще 30 вертолетов Ми-28Н, доведя тем самым количество заказанных машин до 97. Можно ожидать, что в 2011 и 2012 годах «Роствертол» будет изготавливать в год по 14–15 вертолетов Ми-28Н по контракту 2005 года, а в 2013 и 2014 годах – по 15 вертолетов в год по контракту 2010 года. Кроме того, известно, что к лету 2011 года по отдельному контракту будет восстановлен вертолет с номером «43 желтый», потерпевший аварию в 2009 году.


Ка-52. В 2010 году ВВС России начали получать первые серийные вертолеты Ка-52 производства компании «Прогресс» из Арсеньева. Четыре этих вертолета (без бортовых номеров) были в декабре переданы в Центр боевого применения и переучивания летного состава в Торжке. Ранее в 2008 году «Прогресс» изготовил два опытных вертолета Ка-52 (бортовые номера «062 желтый» и «063 желтый»), а в 2009 году – три предсерийных вертолета (бортовые номера с «51 желтый» по «53 желтый»). Все они используются для испытаний.

Поставленные в 2010 году четыре Ка-52 стали первыми вертолетами, построенными по заключенному Министерством обороны России в конце 2009 году контракту, предусматривающему постройку 36 Ка-52. Как сообщается, в 2011 году «Прогресс» должен передать ВВС уже 10 серийных вертолетов Ка-52 и, видимо, будет поддерживать этот темп выпуска и в 2012–2013 годах. Ожидается, что в 2011 году вертолеты Ка-52 новой постройки поступят на авиабазу в Черниговке на Дальнем Востоке.


«Ансат-У». Осенью 2010 года Сызранский филиал Военного учебного научного центра ВВС «Военно-воздушная академия» получил в общей сложности семь новых легких учебно-тренировочных вертолетов «Ансат-У» производства Казанского вертолетного завода (КВЗ). В общей сложности по контрактам 2009–2010 годов Министерство обороны России заказало 10 первых серийных вертолетов «Ансат-У» общей стоимостью 980 млн. руб. Шесть из этих вертолетов были построены КВЗ в 2009 году, и три из них к лету 2010 года были переданы в Центр боевого применения и переучивания летного состава в Торжке, а три в октябре 2010 года в Сызрань. В 2010 году КВЗ изготовил и в конце года передал в Сызрань еще четыре вертолета «Ансат-У». Планируется, что производство и поставки «Ансат-У» для Сызранского учебного центра продолжатся и в 2011 году.


Ми-8. В 2010 году осуществлялось быстрое наращивание закупок для Вооруженных сил России многоцелевых и транспортных вертолетов серии Ми-8 современных версий, производимых Казанским вертолетным заводом и Улан-Удинским авиационным заводом. По известным данным, всего Министерству обороны России с этих двух заводов в 2010 году было поставлено 34 вертолета серии Ми-8 различных модификаций. Из них 22 были транспортно-боевыми вертолетами Ми-8АМТШ, построенными в Улан-Уде по контракту стоимостью 4,18 млрд. руб., выданному Министерством обороны в феврале 2010 года. Эти Ми-8АМТШ поступили на вооружение авиабаз в Буденновске и в Кореновске (последняя получила десять вертолетов в декабре). Остальные вертолеты серии Ми-8 (Ми-8АМТ и Ми-8МТВ) были поставлены различным частям ВВС России – так, известно, что четыре новых Ми-8МТВ производства КВЗ для использования в качестве учебных летом 2010 года были поставлены в Сызранский филиал Военного учебного научного центра ВВС «Военно-воздушная академия».

Всего таким образом, по нашим данным, в 2010 году Министерству обороны России российской авиационной промышленностью в итоге был поставлен 21 самолет (четыре Су-34, четыре Су-30М2, четыре Су-27СМ3, три МиГ-29СМТ, четыре Як-130, один Ил-62М и один Ту-154М) и 57 вертолетов (15 Ми-28Н, четыре Ка-52, четыре «Ансат-У» и 34 серии Ми-8). Во всех случаях учтены только серийные машины, без постройки прототипов.

По нашим прогнозам, можно ожидать, что в 2011 году Министерство обороны России получит от промышленности минимум 28 самолетов (два Су-35С, шесть Су-34, восемь Су-27СМ3, восемь Як-130, один Ту-214ОН, два Ту-154М, один Ан-140-100) и более 100 вертолетов (15 Ми-28Н, 10 Ка-52, два Ми-35М, один Ми-26, шесть «Ансат-У», шесть Ка-226, более 60 серии Ми-8 различных модификаций). Планируемые объемы закупок Москвой вертолетов являются беспрецендентными со времени участия СССР в войне в Афганистане.

И - Ту-160 строить начинаем?

ЦитатаПредставители ВВС России недавно вновь подтвердили, что намерены к 2025-2030 году довести группировку Ту-160 до 30 ракетоносцев (сейчас, по непроверенным данным, она насчитывает 16-18 машин). На каждом бомбардировщике стоят по четыре двигателя НК-32.

Самарское предприятие авиационного двигателестроения «Кузнецов» планирует к 2014 году возобновить выпуск двигателей НК-32 для самолетов стратегической авиации.

в 1992 году производство Ту-160 в России было прекращено, хотя в последующие 16 лет КАПО удалось достроить и передать военным еще 4 машины. Последняя из них, получившая имя «Виталий Копылов» (в честь бывшего директора казанского авиазавода) была передана ВВС 29 апреля 2008 года. Предприятия же самарского двигателестроительного куста, лишенные госзаказа не только на НК-32, но и другую оборонную продукцию, ведомые «красными директорами» и бывшими летчиками-испытателями, впали в предбанкротное состояние. В 2008 году они были консолидированы ОПК «Оборонпром» и вошли в государственную «Объединенную двигателестроительную корпорацию» (ОДК).

Год назад СНТК им.Кузнецова и «Моторостроитель» были реструктурированы и слиты в одну компанию, которая и получила название «Кузнецов». После этого, видимо, и началась подготовка к возобновлению серийного производства НК-32. Сейчас на самарский моторостроительный завод уже поставлена часть нового производственного оборудования и продолжается приобретение дополнительного количества станков. Только в этом году на модернизацию заводской инфраструктуры «Кузнецов» намерен потратить 1,7 млрд руб собственных и заемных средств. Перерабатывается и технология изготовления двигателя для Ту-160 — в новом варианте предусматривается использование цифровых технологий CAD и CALM, хотя кардинальной модернизации самого двигателя не планируется.

Цитата: Plan531
Нет, в ОмПО я конкретно не был. Но состояние промышленности средств связи и телекоммуникаций в целом представляю. Хотя наверное на комплектухе стран-членов НАТО можно что-то приличное сваять. Но тогда о превосходстве кричать неэтично:) Если вы меня убедите, что это такой замечательный оазис в пустыне - я буду только рад.

;О) Дык, в том-то и дело, что не представляете. Чтобы делать "на мировом технологическом уровне" средней серией, нужно прикупить оборудования, всего-то, килобаксов на сто и разместить на 50-200м^2... А чего вас так возбуждает комплектуха "стран НАТО"? Боитесь "закладок"? Нет их там. И почему "неэтично"? Неэтично, что американский ДСП приведёт КР со спецБЧ к себе на Родину? ;О)
Ну ланна, есть даже отечественные продукты класса СБИС вполне себе среднего мирового уровня. Правда, за счёт малой серии, цены у них весьма неприятные, и инструментарий довольно кривой, но тем не менее... Так что есть оазисы. Мало, это да...

Делаю перепост с форума "Стелс-Машины"... Информация к размышлению.

Цитата
О Ту-204Р...

Наконец-то! Хоть что-то, причём довольно много!
Хотя самолёт совершил первый полёт ещё в декабре 2009 г., он до сих пор не сдан (сложный комплекс), и даже не окрашен, за исключением обтекателей антенн, которые покрасили ещё в прошлом году.

Ещё прошлым летом пытался обсуждать машину на "Авиафоруме" (http://aviaforum.ru/…tcount=100), а также (предположительно) ЛЛ по этой программе на базе Ил-20М (http://aviaforum.ru/…stcount=44).
Очень интересны боковые обтекатели!
Возможно, подтверждается связь указанной ЛЛ с этой машиной.

К сожалению, многие стали опасаться "закручивания гаек" относительно публикации информации по современным вооружениям ВВС (на мой взгляд, чрезмерно). Поэтому информацию приходится выуживать отовсюду просто по крупицам. Сознательность граждан высока, и первый отдел на высоте, как и ранее. Даже газету "Вперёд", где кое-что о ходе работ над машиной было написано, удалили с сайта КАПО.

Хотя и конструкторское обозначение Ту-204Р, и заводское ("изделие 411") самолёта комплексной разведки фигурировали в открытых публикациях, многие до сих пор опасаются даже называть вещи своими именами. Прямо дежа вю — back to the USSR.

У самолёта ещё есть верхняя спутниковая антенна в обтекателе (скорее всего, значительно унифицирована с ПУ). И "ёжеподобный", по слухам, в смысле множества мелких антенн, верх фюзеляжа, а-ля Ил-22М.

Не думаю, что там "Касатка" или "Ронсар". Это не патрульно-поисковый самолёт, а требования к БКСР такой машины намного выше, чем к РЛС БО для ОН.

Я считаю, что машина создана для давным-давно назревшей необходимости замены Ил-20М.
Некоторые специалисты, и я в том числе, предполагают также, что это может быть аналог Joint STARS. Но скорее всего, нет, т.к. самолёт управления должен входить в большой современный комплекс средств управления, а этого комплекса пока нет. В том числе нет его воздушной составляющей в виде замены устаревших Ил-80 и частично (цифра, интернет) модернизированных Ил-80М. Возможно, Ил-96ВзПУ, возможно, ВзПУ на базе ШФ БСМС, если его-таки решат строить. Но главное — современное цифровое оборудование и обработка сигналов, которое тоже пока только-только разрабатывается.

Поэтому нет смысла запускать один элемент системы управления войсками без наличия таковой. Самолёт будет просто стоять. Таким образом, считаем, что это замена Ил-20М, и с нетерпением ждём публичного "релиза"!


C уважением — Алексей

Фото данного девайса - http://www.tupolev.r…2541_b.jpg

Цитата: Равиль_7384b3 от 20.03.2011 15:29:19
 Ну и на закуску:
Все еврейские аппараты летают только по GPS.  По открытому C/A коду.  
  Аппарат с закрытым P(Y)  кодом нам продать никто никогда не позволит.
А если позволит - ключи от P(Y) у американов просить будем?

Стандартной процедурой при любом локальном конфликте является отключение амерами С/А кода для района
конфликта.
 Так что, даже в локальном конфликте еврейские аппараты будут бесполезны. Просто не смогут взлететь.

Обсудим возможность установки на них Глонасс?  

Закуска - почти пирожки с котятами. Оказывается, "Груша" тоже по Глонассу летать не могёт ???

Цитата: Plan531
Смешались кони, люди... причем здесь КР со спецБЧ? Мы кажется о средствах связи говорили... Кто вам сделает СБИС среднего мирового уровня? Может Ситроникс на Ангстреме? Гыгы. Заметьте, я не отрицаю существование отечественных микропроцессорных комплектов. Есть они. Только причем здесь превосходство над "системами связи производства США, Германии, Италии и Великобритании"? Каким мистическим образом среднего уровня инженер (а лучшие в оборонку работать не пойдут) используя среднего уровня импортную или "слегка ниже среднего" отечественную комплектуху вдруг обскачет своих более оснащенных и более грамотных коллег из "США, Германии, Италии и Великобритании"?

В США тоже "лучшие в оборонку не идут" и уже достаточно давно.  ;)
А у нас начинают идти

Цитата: НАлЕ
Как-то мелковато звучит. ВСЕ делает узкая группа офицеров, которая оценивает научно-технический, промышленный и просто экономический потенциалы страны, возможности и источники финансирования, законодательные и политические игрища нюансы ... и проч.. проч. ...???
Никакие НИИ от АН, от промышленности, от МО, от прочих подобных структур никак не участвуют ...
Не верю!!!

Концепцию ВКО пишет очень узкая группа людей. Это документ по уровню близок к БУ РВСН ч.1 и руководящим документам по проведению стратегических операций. Поэтому никакого научно-технического, промышленного и других анализов в нём нет и быть не может. Для этого есть другие документы.

Цитата: Plan531
Смешались кони, люди... причем здесь КР со спецБЧ? Мы кажется о средствах связи говорили... Кто вам сделает СБИС среднего мирового уровня? Может Ситроникс на Ангстреме? Гыгы. Заметьте, я не отрицаю существование отечественных микропроцессорных комплектов. Есть они. Только причем здесь превосходство над "системами связи производства США, Германии, Италии и Великобритании"? Каким мистическим образом среднего уровня инженер (а лучшие в оборонку работать не пойдут) используя среднего уровня импортную или "слегка ниже среднего" отечественную комплектуху вдруг обскачет своих более оснащенных и более грамотных коллег из "США, Германии, Италии и Великобритании"?

;О) Не лечите мне мосх. Если речь идёт о использовании вражьей комплектухи, почему "среднего уровня"? Я, например, не стесняюсь использовать "высшего". Что я делаю не так? ;О)
Вот что делается на заштатном предприятии в жопе мира электроники В своё время, ребята с нуля подняли тему и умыли тогдашних грандов связной техники. Измериловка там, кстати, на уровне лучших мировых образцов, а по некоторым калибраторам, и выше. Комплектация, да, вражья. Но ребят это не смущает. ;О)
Это насчёт "кто вам сделает СБИС" Причём, микропроцессоры, это не самое сложное из представленного.

Цитата: Dancomm
Чтобы только подойти к написанию концепции боевого применения нового класса вооружений у меня ушло около трёх лет подготовки, взаимодействия с НИИ, промышленностью и войсками.  И я пишу только одну книгу. А Вы - "мальчики в коротких штанишках"...

Извините, если обидел. Но Вы как раз и опровергли себя насчет "группы офицеров", подтверждая моё ёрничанье. См. выделенное в Вашем сообщении.

Ещё раз извините.

Цитата: stokka

Кстати у бойца на заднем плане (что раскорячился перед тем как нае$%тся) палки уже не раздвижные, т.е. у народа два набора или на переднем плане - дембель

Если честно, у "дембеля" палки похоже не горнолыжные (ибо...раскладные - это бред - необходимой жесткости нет. Обратите внимание на "чайника" на заднем плане - у него обе лыжные палки погнуты.) а треккинговые, их удобно использовать для передвижения по крутым склонам особенно заснеженным, и под рюкзаком. Ну и в принципе могут использоваться как лыжные палки опытным лыжником.

Цитата: Критикан
Вот такое хочу - http://lj.rossia.org…11497.html

Трошки похоже на Базальт. Лет сорок прошло (уж больше 30-ти так уж точно). Их развитие - Вулканы. Крейсер Москва, вооруженный ими. не выходя из севастопольской бухты, кроет все черное море. как бык овцу (только ЦУ давай). Ну ... и Мраморное море до кучи.

Цитата: Dancomm
Когда это я писал о её необходимости?

Пардон-с.Я уже отвык от того, где запятую ставить (казнить нельзя помиловать), был не точен в формулировках.

Цитата Я писал, что у неё есть своя роль и место и она имеет право на жизнь.

Во-во ... Там Вы и аргументировали против того, что тяжелая и не очень-то нужна (о чем болтал я, при этом как-то в душе надеялся. что таки я не прав, родное все же

Цитата Но то, что без неё нельзя обойтись я не писал...

А я Вам такого ине приписывал. Пардон еще раз, за мое косноязычие.

ЦитатаКстати, на конкурсе рассматривались несколько вариантов тяжёлой ракеты и та, которая победила, была далеко не лучшей из них. Ибо вмешалась политика. Поэтому сейчас доводим то, что победило, до ума.

В смысле взаимоотношения внутри, а не внешний политИк?  ???:(

Цитата: Serj1 от 26.03.2011 14:49:51
Посмотрел видео с прошлогодних учений 34ой бригады в Индии

Начнем с мелкого но неприятного "придиразма" - ребяток нарядили в полную выкладку, загнали в самолет, в коем они, в таком виде, мариновались несколько часов, а затем, прямо с траппа, неуклюже топали по красной ковровой дорожке, под оркестр волынщиков.

В общем  согласен броники с разгрузками одевать было не обязательно.

Цитата: Serj1 от 26.03.2011 14:49:51
 Далее - по ходу учений.
Любопытно оказалось сравнить наших и индийских бойчин, внешне и по повадке. Не знаю уж, что там за подразделение
представляло индусов, но выглядели они хоть и скромно, но именно так. как должен выглядеть боец действующий на пересеченной местности в отрыве от основных подразделенний - разведчик, диверсант и т.п. - никаких броников, собраные, спокойные ребята, возможно - с боевым опытом.
Наши рядом с ними напомнили страйкболистов, в коих круче шарика ничего никогда не прилетало и прилететь не может.
Собственно, про заряженость на действие в любой момент у индийцев и отсутствие такого навыка у наших говорит офицер на видео.

чем вам не угодили броники?

Цитата: Serj1 от 26.03.2011 14:49:51
Может быть, потому, что наконец то сняли каски с измозолившими мне все глаза очками и повязали привычные банданки ?

Беда, надо срочно сообщить в Службу тыла. чтобы каски с очками не выдавали. Ничего что они защищают глаза и голову. это  не важно, зато в косынках будут выглядет по спецназовски  :D

Цитата: Serj1 от 26.03.2011 14:49:51
К чему все это - насторожила меня тенденция, пусть и легкая, к "пиндосизации" наших военнослужащих.
Визуально - леший с ним, не получилось бы то же самое с морально-волевыми, особенно в свете идущей армейской денежной реформы.

Даже не знаю че и сказать то.  :o Я например вижу тенденцию к обеспечению бойцов средствами защиты. И это радует. Просто у нас мало фильмов снимают про Русских солдат в Нормальном Российском снаряжении. А у них много + нормальная снаряга мало где светиться, народ привык асоциировать разведку с ситцевым маскхалатом и косынкой.
И каким макаром вы связали улучшение ситуации с вещевым довольствием и морально-волевые качества я понимать отказываюсь.

Цитата: Serj1 от 26.03.2011 14:49:51
ЗЫ - маму-Родину люблю, "всепросральщиков" - не люблю и прошу не относить меня к оным.

по моему вы просто в экипировке не разираетесь.

Цитата: сокол
Концептуальный путь развития - вынести и рассредоточить подальше от России носители.
Неважно как - оккупацией некоторых стран, размещением военных баз на договорной основе, покупкой островов в отдалённых уголках мира с переходом их под наш суверинетет, выносом в космос наконец.
В таком случае, проблема носителей  становится далеко не первостепенной, а угроза населению в целом снижается из-за отдалённости мест базирования от нашей территории.

Во весь рост встает проблемма охраны и обороны этих самых стратегических носителей, безнадежного распыления на это сил и средств, многократно возросшей стоимости содержания самих носителей.

Цитата: Критикан
Dancomm утром говорил что это опасно, не хочу переть против авторитета..

Если я его правильно понял, то это опасно, но не для сбития ракеты на АУТ, а для перехвата ББ на пассивном участке (более раннее определение траектории, но ведь она по любому вычисляется только по окончании АУТ). А там уже нет никакой разницы, какой ракетой этот ББ был заброшен, Толи с ШПУ-шной, то ли  ПГРК-шной, БЖРК-ной  или АРК-ной. Нюансы есть, конечно, но ... не более того.

Цитата: leki_se от 27.03.2011 01:01:14
В общем  согласен броники с разгрузками одевать было не обязательно.

чем вам не угодили броники?

Беда, надо срочно сообщить в Службу тыла. чтобы каски с очками не выдавали. Ничего что они защищают глаза и голову. это  не важно, зато в косынках будут выглядет по спецназовски  :D


Даже не знаю че и сказать то.  :o Я например вижу тенденцию к обеспечению бойцов средствами защиты. И это радует. Просто у нас мало фильмов снимают про Русских солдат в Нормальном Российском снаряжении. А у них много + нормальная снаряга мало где светиться, народ привык асоциировать разведку с ситцевым маскхалатом и косынкой.
И каким макаром вы связали улучшение ситуации с вещевым довольствием и морально-волевые качества я понимать отказываюсь.

по моему вы просто в экипировке не разираетесь.

Выше уже овечал-

Цитата
- подразделение действующее в отрыве от базы и транспорта на пересеченной местности есть явление специфическое, особого отношения во многих аспектах требующее, в частности - критичен вес и удобство экипировки.
Что нибудь прочное на голове - это хорошо, но из двух человек, "уперевшихся рогом" друг в друга где нибудь на узкой горной тропке, выживет не тот, кто в каске, а тот, кто ровнее дышит. Полагаю, похожими соображениями и руководствуются реально действующие в боевой обстановке разведчики - покажите мне фото развед - группы на боевых в касках, честно - не видел, а вот без  оных - предостаточно.

Хотя и это - не от хорошей жизни, тем более у горных стрелков полюбому что то должно быть на голове, по специфике, но уж точно не армейское "ведро",пусть и кевларовое.
Полагаю, раз уж решили бабла не жалеть, то пусть озаботятся разработкой\закупкой за рубежом специальных касок, типа тех, что были на "Дельте" в известном эпическом кинофильме "Падение Черного ястреба".

Внешнее сходство с "пиндосами на войне", навело на соответствующие мысли, а поведение "дерганого летехи"- укрепило подозрение. Не хотелось тиражировать , но если вам интересно - посмотрите в коментах в блоге у Мокрушина к репортажам из 34 бригады ссылку на ролик с "воспитательным процессом", проводимым некими летенантами этой самой элитной бригады над залетчиком. Главное действующее лицо ведет себя под копирку, как и вышеуказаный деятель и явно получает удовольствие от мерзкого процесса - вот это уже конкретно меня и сподвигло на столь, казалось бы, неочевидный ход мысли.

Мало дать солдату бабло, снарягу получше и жратву - ничего от этого кардинально не поменяется, а кое кому и "по мозгам может дать" - ради надбавки готовы задницы рвать и ладно бы - себе.

Боеспособность армии, в огромной степени, определяется процентным соотношение в ней реально мотивированых бойцов и "балласта", за вычетом неизбежного энного количества откровенной мрази.

Командир - неадекват, командир - садист совершенно не способствуют созданию реальной мотивации у подчиненных, в лучшем случае - смогут наштамповать копий себя. Для "несения демократии в каждый аул" может, еще и достаточно "голого профессионализма" хоть и со скрипом, но для борьбы с сильным противником нужны совсем другие люди.

  Вот, в целом, о чем и речь - реформа не только в портках и касках, необходимо просветление в головах,  вот основная задача на данный момент (и не только в армии), на мой взгляд.  То, что в элитной бригаде, даже без какого либо специального расследования, обнаруживаются нездоровые тенденции, намекает на то, что побеспокоится надо уже сейчас и кому положено - соответствующую работу вести, а нам с вами полезно было бы обсудить этот момент, слава богу - компания подобралась почтенная.
Ей богу - полезнее перемывания костей каждой лыжной палке будет

"У царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало, начинаем все сначала"

Цитата: Serj1 от 27.03.2011 07:36:24
Выше уже овечал-
Внешнее сходство с "пиндосами на войне", навело на соответствующие мысли, а поведение "дерганого летехи"- укрепило подозрение.

Даже еслибы этот летеха был похож на китайца на параде или буденого на марше. Порядочней от этого он не станет. Просто есть такие люди, им власть нельзя давать.  

Цитата: Serj1 от 27.03.2011 07:36:24
Мало дать солдату бабло, снарягу получше и жратву - ничего от этого кардинально не поменяется, а кое кому и "по мозгам может дать" - ради надбавки готовы задницы рвать и ладно бы - себе.
Боеспособность армии, в огромной степени, определяется процентным соотношение в ней реально мотивированых бойцов и "балласта", за вычетом неизбежного энного количества откровенной мрази.

Поменяется, хороший экип - сохраненное здоровье а может и жизнь. Когда боец видит что о нем заботятятся мотивация растет.

Цитата: Serj1 от 27.03.2011 07:36:24
Командир - неадекват, командир - садист совершенно не способствуют созданию реальной мотивации у подчиненных, в лучшем случае - смогут наштамповать копий себя. Для "несения демократии в каждый аул" может, еще и достаточно "голого профессионализма" хоть и со скрипом, но для борьбы с сильным противником нужны совсем другие люди.

Командир - неадекват, командир - садист это вообщето чп, убирать такого нах. Только снаряга то причем?

Цитата: Serj1 от 27.03.2011 07:36:24
  Вот, в целом, о чем и речь - реформа не только в портках и касках,

Не только но это очень важная часть.

Цитата: Serj1 от 27.03.2011 07:36:24
а нам с вами полезно было бы обсудить этот момент, слава богу - компания подобралась почтенная.
Ей богу - полезнее перемывания костей каждой лыжной палке будет

Интересно когда за танки или ракеты базар идет, то знающие люди обсуждают подробно и никто не против. А вещевое довольствие так, с боку бантик? От важного внимание отвлекает?
Обсудить стоит. Или нет, как компания решит.

PS У НИИ Стали есть по моему облегченная каска для разведки.

Цитата: stokka

Интересная логика.

По крайней мере подкрепленна практикой.

Цитата: stokka
Ответ на вопрос - для других ситуаций.

Приведите другие ситуации пожалуйста.
Я сноубордингом тоже занимаюсь немного.
И мое сугубое ИМХО - горнолыжные покатушки к реальным задачам никакого отношения не имеют

Цитата: stokka
Для Вашего случая снегоступами не могли обойтись? На них кстати и бегать можно. Отличная вещь.

На лыжал в большинстве случаев быстрее.
Группой - несравненно легче ( за-ся только торящие ).
Ну и как бы не ходят на большие рассотяния на снегоступах.


PS/
Минусующие.
Личным опытом поделится слабо?

Цитата: Plan531
Ок! Хорошо, если в в теме, расскажите каким образом удалось умыть грандов связной техники? Должны же быть объективные предпосылки. Что-то вроде лучшие кадры, лучшая организация труда, лучшее финансирование, лучшая производственная база. Я сомневаюсь исключительно потому что их не вижу.
А, ну ссылку на продукцию Элвиса я прямо-таки ожидал. Хорошо еще что МСЦТ не упомянули. Извините, но это не "обскакали грандов", это "нам бы день простоять да ночь продержаться, пока не отстали навсегда". К тому же капля в море. А технологии любят тираж, иначе они нерентабельны. Но МО хоть сейчас заказчик не сильно бедный однако единственный. И требования у него специфические.

Дружище, вы, или не читаете, что вам пишут, или сознательно пердёргиваете... Про изготовителей комплектухи, типа Элвиса, я писал, что это твёрдые середнячки мирового уровня. Не Аналог, не Техас и не Альтера с ХилинХом. А то, что на импортных комплектующих, даже у нас, могут делать продукцию мирового уровня, это как-то факт, не требующий особых доказательств. ;О) Понимаете, эту комплектуху может купить любой дурак, спаять жопка к жопке и получить устройство класса точности 0,0001. Однако-ж во всём мире таких контор, по пальцам перечесть. А вы мне тут ножками сучите и под Станиславского косите:"не верю". ;О) "Для этого нужны инженеры мирового уровня". Дык, значит есть инженеры, и именно мирового уровня. И именно в оборонке, приборостроении, связи. Если кто-то мяукает как кошка, ловит мышей, как кошка и похоже на кошку, то это и есть кошка.

Цитата: leki_se от 27.03.2011 08:58:38
"У царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало, начинаем все сначала"
Даже еслибы этот летеха был похож на китайца на параде или буденого на марше. Порядочней от этого он не станет. Просто есть такие люди, им власть нельзя давать.  
Поменяется, хороший экип - сохраненное здоровье а может и жизнь. Когда боец видит что о нем заботятятся мотивация растет.
Командир - неадекват, командир - садист это вообщето чп, убирать такого нах. Только снаряга то причем?
Не только но это очень важная часть.
Интересно когда за танки или ракеты базар идет, то знающие люди обсуждают подробно и никто не против. А вещевое довольствие так, с боку бантик? От важного внимание отвлекает?
Обсудить стоит. Или нет, как компания решит.

PS У НИИ Стали есть по моему облегченная каска для разведки.

Не надо колов и мочала  :)
Со всем согласен, укажу лишь, что проблематика с конкретной бригадой, снарягой и конкретными командирами послужила лишь отправной точкой для размышления на тему об общем морально-психологическом уровне в ВС РФ, о том, что делается дляпреодоления проблемм в этой части.

Расчитываю и уповаю, что люди знакомые с предметом и интересующиеся им разовьют эту тему наравне (но никак не в пику!) с обсуждением техники и вещевого довольствия.