Современные российские ВС

38,154,019 99,001
 

Фильтр
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +137.89
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Тред №371513
Дискуссия   66 0
Цитата: BlackShark от 16.12.2011 02:27:52
ПЛО, конечно, стараются развивать. А что да как - хрен кто скажет. А скажет - так неправду.



Ну так я и думал примерно...главное очень познавательно ...Веселый


уникальное фото бывшего "Варяга" из космоса - от 8 декабря 2011 г.

Отредактировано: BomBarDir - 16 дек 2011 02:54:44
  • +1.63 / 22
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +137.89
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
  • +1.15 / 12
  • АУ
Равиль
 
russia
Специалист
Карма: +1,423.21
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 933
Читатели: 71
Тред №371542
Дискуссия   135 0
Цитата

Блин, вот как у людей руки прямые, так сразу куда-то деваются слезы про отсутствеие ТЗ, финансирования и тэдэ...



Я отнесся к этой новости без особого восторга.
Транзас - контора мощная.
В вертолетных и прочих тренажерах они уверенно работают на мировом уровне.
Но их беспилотная программа вызывает большие сомнения.

 Сначала два факта:
1. На сравнительных испытаниях Сухопутных войск в прошлом году,  БПЛА "Дозор" (аппарат разработки Транзаса)  сделал единственный полет в Алабино.
Этот полет закончился аварией при посадке и потерей аппарата.
 После этого, Транзас из конкурса выбыл. Совсем.   Сейчас СВ проводят испытания отобранных беспилотных комплексов, но "Дозоров" среди нет.

2. До настоящего времени Транзас не поставил никому ни одного реально работающего комплекса.
        Была грамотная рекламная компания, были громкие заявления.  Были выезды с попыткой решать  задачи. Но ни один комплекс ни у одного заказчика реально не летает

Теперь личные впечатления.
 Я присутствовал на трех показах Транзаса. Два из них закончились авариями.
  При одной из этих аварий самолет развернуло  прямо на комиссию.   Адреналина хватило всем. Хорошо, что не долетел и упал рядом.
  • +3.01 / 45
  • АУ
triton
 
russia
Чехов
67 лет
Слушатель
Карма: +113.16
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 194
Читатели: 0
Тред №371554
Дискуссия   60 0
Цитата: Voenlet от 15.12.2011 16:59:28
Да, на высоте 15 км, даже однотипный атаковать со стрельбой из пушки сложно, управляемость хреновая, радиусы - большие. А беспилотник, имея прямое крыло, стало быть и меньшую приборную скорость и истинную, почти не возможно, я так думаю. Потом, в процессе атаки уследить за ним почти не возможно, достаточно мал, а дистанция, что-бы прицелиться при большой разности скоростей, должна быть километра 3, так что человеческий глаз может и не увидеть этот беспилотник, особенно при ракурсе близком к 0/4. Только с наведением и пуском УР.  :(


Тов. Военлет, не могли бы просветить с режимом АСП на МиГ-23.
Задействован ли в этом режиме СУВ (Сапфир,ТП)для расчета упрежденной точки стрельбы.
Или просто на СЕИ (ИЛС) рисуется крупная сетка коллиматора, а летчик сам на глазок прикидывает упрежденную точку стрельбы.
Отредактировано: Николай М. - 16 дек 2011 11:05:30
  • +2.43 / 10
  • АУ
Voenlet
 
russia
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +892.92
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,838
Читатели: 16
Тред №371582
Дискуссия   91 0
Цитата: Николай М. от 16.12.2011 10:44:20
Тов. Военлет, не могли бы просветить с режимом АСП на МиГ-23.
Задействован ли в этом режиме СУВ (Сапфир,ТП)для расчета упрежденной точки стрельбы.
Или просто на СЕИ (ИЛС) рисуется крупная сетка коллиматора, а летчик сам на глазок прикидывает упрежденную точку стрельбы.



На модификациях МиГ-23 были АСП-17 с разными режимами работы.
При стрельбе по в/ц из пушки и НУРС визуально – прицел никакой, использовали «неподвижную сетку» (НС).
При стрельбе по н/ц учил своих летчиков использовать и НС и сетку АСП, причем яркость НС ставили более низкой. В процессе маневра выхода на боевой курс (разворот с вводом пикирование) на цель, эта сетка позволяла осуществить «грубое прицеливание в районе цели», т.к. прицельная метка от АСП просто уходила из поля зрения летчика. После устойчивого пикирования, появлялась прицельная метка АСП, которая накладывалась на цель и при достижении заданной дальности производилось нажатие на БК.
На прицельную метку работал радиодальномер РП, который показывал дальность захваченного участка земли (в/цели), которая индицировалась «горбом на окружности дальности».
На МЛА (МЛД) согласно РЛЭ, была попытка даже вести огонь из пушки визуально невидимой цели (в облаках), но облет в простых условиях при визуальной видимости цели показал не безопасные условия и от этого вида боевого применения отказались.
Ну а АСП на МиГ-29 в режиме «Прогноз-дорожка» - это песня!!! Дальность мерялась лазером +/- 5 м, результативность при хорошей юстировке в ТЭЧ, была от «хорошо» до «отлично».
Пример, сбитие командира звена его ведомым на маневренном воздушном бою на аэродроме Витшток, году 1990-м, когда при нарушении мер безопасности,  в режиме «Отсечка», вместо фотострельбы, 5 снарядов были «положены в районе коробки самолетных агрегатов» и летчик вовремя катапультировался.
Отредактировано: Пешеход - 16 дек 2011 12:18:33
  • +4.68 / 41
  • АУ
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +261.66
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,388
Читатели: 3
Тред №371587
Дискуссия   67 0
Раз уж постоянно всплывает жилищный вопрос, то на очередном витке уж разрешите "вывалить" семейные наблюдения.

Дед, отслужив техником в ВВС под Волгоградом, получил 3х комнатную в Киеве (разумеется при СССР). Родственники увольняясь в запас в/на/из/хрен их разберет ВС Украины получили 3к во Львове(где-то 95-96гг). Засим считалось, что уж  МО РФ своих не обидит. Как это часто бывает реальность оказалась немного иной. Отец служил на СФ и когда 7й Атлантической Эскадры не стало, и затем фактически была уничтожена бригада ЭМ, а результате всех пертурбаций у надводников осталось к началу 2000х лишь 2 дивизии-2я и 43-я, резко выяснилось что жилья нет и не будет в обозримой перспективе. Постоянно менялись схемы,то появлялись абстрактные жилищные сертификаты, то исчезали, неоднократно предлагалось получить в собственность "служебное жилье". Неизменным оставалось одно-твердое обещание, что жилье будет, но оооооочень потом  а пока-служите, кому не нравится  -рапорт, отсутствие претензий-и вперед, зарабатывайте самостоятельно. Короче разброд и шатание в умах и головах. Однако, кто служил - служили как надо, ибо Флот и Страна, как бы это не казалось смешным в 90е. В 00х началась боевая работа, начали более-менее давать жилье, но десятками в год, а потребность была в тысячах. Зато перспектива "дожить"(без шуток, ибо инфаркты никто не отменял) до получения стала реальной.

Грела душу возможность получить жилье по последнему месту службы. Засим и сменили СФ на СПб. В 06-07 выделялись участки под строительство непосредственно в черте города(пусть и в дальних районах) но их потом "почему-то" передавали в МВД и ФСБ. Особенно в Приморском районе.

2009-дело пошло, причем не сдвинулось, а полетело на всех парах: расформирован медицинский учебный центр в Осиновой Роще(причем еще в 2008м там сборы были для студентов военных кафедр!), выделен участок в Шушарах, быстренько все снесли, разровняли и разродилась мега стройка. Коробки панельных домов (конкретно в Осинке-49 корпусов+2 детсада+школа) законченные стояли уже в 2010м, 2011й начали давать. Квартиры все передаются только с отделкой(исполнение разумеется "бюджетное", даже не "эконом"). Весь строительный мусор вывезли еще летом 2011го.  Конкретно сейчас (декабрь 2011го) особо "нетерпеливые"(а точнее те, кому жить фактически негде) уже живут, массовое заселение скорее всего летом 2012. Пока все упирается в бюрократические процедуры, т/к резко дали всем и всем надо "побыстрее оформиться".  Детсады,  школу обещали открыть с начала 2012 учебного года. Кстати адреса начинаются "СПб, Выборгский район,....", т/е хоть и кольцевая автодорога, но город, а не ЛО.

Ложка дегтя: были построены несколько домов "для ветеранов ВОВ" по схеме "отъ@бись", сырые, хреновые панели с "удачным" расположением, как пример:  один из домов прямо напротив Северного кладбища в Парголово - через дорогу с видом на. Ветераны отказались - отдали военным, кому-то пришлось брать и "радоваться".

Плюс упорные слухи, что больше такого маштабного строительства для военных в крупных городах не будет. Поэтому сейчас - "бери что дают". Разумеется недовольные всегда были, есть и будут, лично я считаю, что сам факт массовой передачи готового полностью, принятого городом жилья нуждающимся военным в текущее время свидетельствует о выполнении государством своих обязательств. Что особо приятно получают жилье и те, кто был уволен в запас в 90е.

Краткое резюме: квартиры военным дают массово и это факт.

P.S. на усмотрение модераторов, если не по теме-убейте.

UPD: сроки оформления сильно сдвинули в сторону ускорения. От официального письма "счастья" до ордера 2-3 недели, выписка, договор соц найма, прописка-около месяца, самое долгое - прописка на новом месте (10-14 рабочих дней без паспорта) остальные дела занимают номинально мало времени, если бы не ОЧЕРЕДИ, ждать своих 5-7 минут приходится более 30 часов, занимают с 5ти утра и попадают только на след-й день.

UPD2: конкретно в СПб уже потихоньку начали образовываться неформальные лагеря "осиновиков" и "шушарников"-веселое кидание какашками друг в друга, а в промежутках МО и власти СПб прилагается. Хотя казалось бы, зачем?
Отредактировано: аспид - 16 дек 2011 13:41:33
  • +5.47 / 43
  • АУ
Эхo
 
russia
Слушатель
Карма: +105.47
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 195
Читатели: 0
Тред №371601
Дискуссия   80 0
РВСН: РФ создаст новую баллистическую ракету для преодоления ПРО США

http://www.ria.ru/de…04781.html

Ракетные комплексы "Тополь-М" и "Ярс" прослужат не менее 20 лет

http://www.ria.ru/de…10827.html

РВСН впервые начинают перевооружение на ракетные комплексы "Ярс"


http://www.ria.ru/de…10384.html

Перевооружение РВСН на "Тополь-М" завершится в 2012 году

http://www.ria.ru/de…10576.html

РВСН в 2012 году получат новейшую систему боевого управления

http://www.ria.ru/de…12792.html

Новейшая баллистическая ракета поступит на вооружение в 2015 году


http://www.ria.ru/de…08561.html

РВСН в 2012 году запустят вдвое больше МБР, чем в этом


http://www.ria.ru/de…15563.html

Новые российские баллистические ракеты неуязвимы для ПРО США


http://www.ria.ru/de…17115.html
Отредактировано: Эхo - 16 дек 2011 13:29:56
Contra vim mortis non est medicamen in hortis
  • +2.22 / 23
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,079.72
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,969
Читатели: 11
Тред №371607
Дискуссия   70 0
Цитата: BomBarDir от 16.12.2011 03:25:08
Взрыв РЛС "Дарьял-У" в Мишелевке


И что? Это новость или секрет какой? В июне еще можно было постить, сейчас уже даже про тамошний украденный кабель от "Воронежа-ВП" давно всё пережёвано..
  • +1.68 / 13
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,637
Читатели: 14
Тред №371608
Дискуссия   76 0
Цитата: аспид от 16.12.2011 12:26:45

Краткое резюме: квартиры военным дают массово и это факт.




Мне вот интересно почему это засекречено? Почему ВВП вынужден убеждать интернет-хомячка цифрами статистики, когда об этих стройках давно должна знать вся страна: заложили, подвели под крышу, сдали, первые жильцы... Почему финансируемые ГОСУДАРСТВОМ телеканалы "не замечают" таких новостей?
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.62 / 27
  • АУ
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +261.66
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,388
Читатели: 3
Тред №371616
Дискуссия   68 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 16.12.2011 13:44:19
Мне вот интересно почему это засекречено? Почему ВВП вынужден убеждать интернет-хомячка цифрами статистики, когда об этих стройках давно должна знать вся страна: заложили, подвели под крышу, сдали, первые жильцы... Почему финансируемые ГОСУДАРСТВОМ телеканалы "не замечают" таких новостей?



ссылка на тематический раздел оф.сайта МО РФ http://dom.mil.ru/dom/map.html

Информации много, в ЖЖ многие выкладывают фотографии, показывают/рассказывают что и как, навскидку - блог http://mu-rena.livej…93077.html

В местных новостях - проскакивает регулярно. Что до центральных телеканалов(1й Россия), возможно эту "положительную бомбу" берегут для президентских выборов (типа "пацан сказал-пацан сделал"). Между прочим даже запуск "Северного потока" был не очень хорошо освещен, было ли что-то про Усть-Лугу вообще не помню. Видно тренд "сраная рашка катится в сраное говно" оставлен в приказном порядке из Кремля до определенного момента, других версий у меня нет. Остальным каналам,  делающим аудиторию на чернухе положительные новости и так не нужны.
  • +2.19 / 25
  • АУ
VladDn
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
Тред №371652
Дискуссия   64 0
Быстро однако....


Индия приобрела дополнительную партию российских истребителей Су-30МКИ, сообщает "Интерфакс". 16 декабря 2011 года в присутствии президента России Дмитрия Медведева и премьер-министра Индии Манмохана Сингха был подписан протокол номер два к межправительственному соглашению от 2000 года, предусматривающий поставку Индии дополнительных комплектов для лицензионной сборки 42 Су-30МКИ.

лента ру
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
  • +2.03 / 24
  • АУ
Молчун
 
51 год
Слушатель
Карма: +1.75
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №371680
Дискуссия   148 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 16.12.2011 13:44:19
Мне вот интересно почему это засекречено? Почему ВВП вынужден убеждать интернет-хомячка цифрами статистики, когда об этих стройках давно должна знать вся страна: заложили, подвели под крышу, сдали, первые жильцы... Почему финансируемые ГОСУДАРСТВОМ телеканалы "не замечают" таких новостей?


В частности по Самаре были сюжеты и по 1-му каналу и по России. В этом году  МО приобрелов Самаре 1200 квартир только в у корпорации "Авиакор" (22 трёхэтажных дома), а ещё приобретались в Группе компаний "Амонд" 1400 квартир. Квартиры с чистовой отделкой.
http://aviakor.ru/rnews/105
http://www.newstube.ru/media/putin-kak-v-samare-dolzhno-byt-vo-vsej-strane
http://aviakor.ru/koshelev#-info
  • +1.75 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №371694
Дискуссия   84 0
Цитата: Эхo от 16.12.2011 13:23:28
РВСН: РФ создаст новую баллистическую ракету для преодоления ПРО США

http://www.ria.ru/de…04781.html




Новая тяжелая...

Цитата
Ракетные комплексы "Тополь-М" и "Ярс" прослужат не менее 20 лет

http://www.ria.ru/de…10827.html




А чего так мало-то? Или это, как обычно, гарантийный срок?

Цитата

РВСН впервые начинают перевооружение на ракетные комплексы "Ярс"


http://www.ria.ru/de…10384.html



А как можно начать перевооружение ПОВТОРНО? На одну и ту же систему?Улыбающийся Конечно - впервые, хотя и не вчераУлыбающийся. Кстати, "Ярс"-ШПУ тоже должен воспоследовать. Говорят, Татищево будет их получателем. И достаточно скоро.

Цитата
Перевооружение РВСН на "Тополь-М" завершится в 2012 году

http://www.ria.ru/de…10576.html



То есть больше и шахтных делать их не будет - следующим станет "Ярс"-вар.ШПУ.

Цитата
РВСН в 2012 году получат новейшую систему боевого управления

http://www.ria.ru/de…12792.html





Разве уже не?

Цитата
Новейшая баллистическая ракета поступит на вооружение в 2015 году
Цитата

http://www.ria.ru/de…08561.html



"Авангард", насколько я понимаю. "Среднего класса" - то есть тонн на 75 и с более крупными ББ числом 6 и более? Или как?

Цитата

РВСН в 2012 году запустят вдвое больше МБР, чем в этом


http://www.ria.ru/de…15563.html

Новые российские баллистические ракеты неуязвимы для ПРО США


http://www.ria.ru/de…17115.html



В этом никто и не сомневается....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 17
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №371700
Дискуссия   91 0
Да, вот насчет среднего класса непонятно - для мобильных казалось бы наоборот уменьшать вес логично, а для ШПУ- тяжелая жидкостная планируется.
Отредактировано: Ант - 16 дек 2011 17:53:24
  • +1.16 / 11
  • АУ
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 89
Тред №371701
Дискуссия   91 0
Цитата: BlackShark от 16.12.2011 17:33:36
Новая тяжелая...



Нет, другой РК.

Цитата: BlackShark от 16.12.2011 17:33:36
Разве уже не?



В процессе. Перевооружение идёт, но ещё не закончено.
Отредактировано: BlackShark - 16 дек 2011 19:39:29
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +2.20 / 24
  • АУ
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 89
Тред №371713
Дискуссия   99 0
Цитата: Sergus1
Не является ли протест против ЕвроПРО зеркальным ответом на звездные войны и то, что последовало? Ведь СССР отдал вполне осязаемые куски в обмен на обещания - которые никогда не сбылись. Я к тому, что Про не является сейчас угрозой для нас, и не будет в ближайшем будущем. Может,мы просто загоняем их в малоперспективную для них ловушку, да еще и с возможностью обменять эту пустышку на что-то существенное? Ведь отказаться от Евро-ПРО для США сейчас будет означать потерю лица. Значит, они вынуждены что-то строить. А мы (зная, что принципиально ничего нового они не изобретут)- ну, дуй Ваня, до горы. Тебе и карты в руки.
Или угроза реальна все же?



Кратенько...
Угроза реальна, но проблема в сложной доказуемости американцам этого.
То есть технологически все условия для возможности перехвата есть - достаточная энергетика противоракет, достаточно развитая программно-алгоритмическая база средств перехвата, но есть проблемы в информационном обеспечении - вопросы своевременного целеуказания и селекции.
То есть сейчас средства ПРО, например, СМ-3, реально нам не угрожают, но именно эти средства (без увеличения топлива, конструирования новых противоракет и др.) смогут нам угрожать, если будут решены вопросы в других областях знаний.
Простое увеличение скорости противоракет проблемы не решит. Но если эти вопросы будут решены, то дополнительная скорость многократно усилит боевые возможности противоракетных комплексов.
Поэтому, то, на что сейчас акцентируют внимание американцы (скандал с новым послом США и вопросам открытия нам скорости своих перехватчиков) не более, чем отвлекающий манёвр.

P.S. Всё сказанное относится, в основном, к СМ-3 в северных морях.
Отредактировано: Dancomm - 16 дек 2011 18:58:40
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +6.77 / 62
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №371714
Дискуссия   94 0





 В прицеле отображается дальность, ветер, температура и прочее. Туда эти данные вбивать надо или прицельный комплекс самостоятельно все параметры замеряет?
  • +2.38 / 27
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,742.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,290
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №371716
Дискуссия   60 0
Цитата: BlackShark от 16.12.2011 17:33:36А как можно начать перевооружение ПОВТОРНО? На одну и ту же систему?Улыбающийся Конечно - впервые, хотя и не вчераУлыбающийся. Кстати, "Ярс"-ШПУ тоже должен воспоследовать. Говорят, Татищево будет их получателем. И достаточно скоро.

Там прямо по ссылке как раз о шахтных
http://www.ria.ru/de…10384.html
ЦитатаРВСН впервые начинают перевооружение на ракетные комплексы "Ярс" шахтного базирования, первый комплекс будет поставлен в Козельскую дивизию в Калужской области, заявил в пятницу журналистам командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев в главном штабе РВСН в подмосковной Власихе.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.16 / 11
  • АУ
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 89
Тред №371725
Дискуссия   91 0
Цитата: Sergus1
Спасибо. Для себя сделал вывод - никакое ПРО для нас угрозы не представляет, и является лишь козырем в разменной игре.



Угрозы нет, это когда у противника есть пистолет, а между вами пара километров.
Потенциальная угроза - это когда у противника снайперская винтовка, но зрение никакое. Возможность попась ничтожная. Вот, примерно, такая ситуация с ПРО сейчас.
Но если у противника вдруг откуда-то появятся очки, то угроза мгновенно станет реальной.
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +4.45 / 63
  • АУ
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 89
Тред №371727
Дискуссия   115 0
Цитата: Zloy_Alex
Ув. Dancomm, тут проскакивало сообщение, смысл в том чтоамеры ББ не делают, заводы развалены, менять старые ББ не на что и вообще, ракеты ржавые и не летают.
Насколько это соответствует действительности?



Проблемы, действительно, есть, но никак не "всёпропало".
У них идёт ряд программ по модернизации существующих ББ - замене автоматики, повышению надёжности, обеспечению безопасности и др. Подход аналогичен модернизации Минитменов.
Тем не менее, программа RRW действительно назрела, американцам нужны новые ББ.
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +3.51 / 41
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 6