Современные российские ВС

38,157,854 99,001
 

Фильтр
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №390283
Дискуссия   41 0
Минобороны России отказалось от закупки отечественных танков
01/07/2011

"Он добавил, что Минобороны хочет найти оптимальную форму модернизации отечественных танков. "Мы предложили поэтапно выйти на модель создания нового танка", - отметил Сердюков.

При этом он добавил, что сейчас в мире меняется предназначение этого вида оружия, а также идет сокращение количества этой техники в различных армиях мира.

По мнению Сердюкова, в настоящее время целесообразнее модернизировать имеющиеся в вооруженных силах танки, чем закупать новые. "Модернизация обходится в 30-40 миллионов рублей, что значительно дешевле стоимости нового танка", - сказал министр.

Сейчас в Вооруженных силах РФ более 10 тысячи танков, оптимальная численность - от 8 до 10, добавил глава Минобороны."


Что за шум? Ещё в прошлом году озвучено. Текст интерьвью Макарова будет - посмотрим, а сейчас журналистам верить-себя не уважать.
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +0.77 / 11
  • АУ
Купчинский-2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +307.42
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 613
Читатели: 0
Тред №390287
Дискуссия   101 0
Цитата: mse от 13.02.2012 21:51:40
"Дикая" дивизия" V2.0
Плюс, силовой блок, лояльный метрополии. Неиссякаемый источник Пиночетов. ;О)



Ну, так, ничто не ново под луной.Подмигивающий

Персидская казачья бригада

"Персидская казачья бригада (перс. بریگاد قزاق‎) (в 1916 году переформирована в дивизию) — кавалерийское соединение, созданное в Персии в 1879 году по образцу терских казачьих частей. Обучение личного состава осуществляли военные инструкторы из состава русской военной миссии, командиром бригады был российский офицер, получавший жалование от российского правительства. С 1884 года в составе бригады появилась артиллерийская батарея, позднее — пехота.

В задачи бригады входила охрана шаха и высших должностных лиц Персии, караульная служба при консульствах, дипломатических миссиях, министерствах, арсеналах, отделениях банков, подавление беспорядков в стране и взимание налогов с населения."


Реза Пехлеви

"Реза́ Пехлеви́ или Реза шах Великий (маз. رضاشا, перс. رضا پهلوی‎ — Rezâ Pahlavi; 1878, Мазендеран — 1944, Йоханнесбург, Южно-Африканский Союз) — шаханшах Ирана с 15 декабря 1925 (временный глава государства 31 октября — 15 декабря 1925), первый из династии Пехлеви."

"Карьеру начал как рядовой Персидской казачьей бригады и дослужился до генерала. С помощью бывших сослуживцев по казачьей дивизии в 1921 году, в разгар смуты и внешней интервенции, иранский офицер Реза Пехлеви[1] с боями занял столицу Тегеран, и был назначен Ахмад-шахом военным губернатором и главнокомандующим, а через некоторое время — военным министром."


Чем не Пиночет "казацкого разлива"?

Так почему бы не создать "Абхазскую казачью бригаду"?Веселый

АУ на усмотрение.
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
  • +1.50 / 16
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
  • +1.28 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №390310
Дискуссия   62 0
Цитата: Alex58 от 14.02.2012 12:18:49
Минобороны России отказалось от закупки отечественных танков
01/07/2011

"Он добавил, что Минобороны хочет найти оптимальную форму модернизации отечественных танков. "Мы предложили поэтапно выйти на модель создания нового танка", - отметил Сердюков.

При этом он добавил, что сейчас в мире меняется предназначение этого вида оружия, а также идет сокращение количества этой техники в различных армиях мира.

По мнению Сердюкова, в настоящее время целесообразнее модернизировать имеющиеся в вооруженных силах танки, чем закупать новые. "Модернизация обходится в 30-40 миллионов рублей, что значительно дешевле стоимости нового танка", - сказал министр.

Сейчас в Вооруженных силах РФ более 10 тысячи танков, оптимальная численность - от 8 до 10, добавил глава Минобороны."


Что за шум? Ещё в прошлом году озвучено. Текст интерьвью Макарова будет - посмотрим, а сейчас журналистам верить-себя не уважать.




А чего тут нового? Модернизировать имеющиеся до уровня, близкого Т-90МА (в идеале), а через 3 года будет "Армата". Т-90МА, возможно, тоже будет закуплен, в некоторых количествах.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 11
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Тред №390313
Дискуссия   52 0
Цитата: Voenlet
Попрошу разобраться?! Потому-что, А.Иванов - мой командир звена, когда я был еще курсантом в Каче!

Первый раз Су-27ИБ (который в бюро был известен под кодовым названием Т-10Б) поднялся в небо с одним из лучших пилотов ОКБ, Анатолием Ивановым, 13 апреля 1990 года.  ;)


Да нет тут никакого противоречия, Василий Павлович, Иванов поднимал Су-27 переделанный, т.е. серийный Су-27 к которому пристыковали новую кабину, это экспериментальный самолёт, а Игорь Вотинцев первый поднял вновь спроектированный и построенный самолёт, который сегодня называется Су-34.

Например, если бы Иванов поднимал первым оба этих самолёта, то тогда ему в лётную книжку записали бы оба первых подъёма. Я это знал всегда, но для уверенности позвонил своему другу, который знает обоих пилотов лично, ибо отработал в ЛИИ тридцать лет на испытаниях, в основном истребителей. Он подтвердил, что всё именно так и есть.

С Уважением!
Отредактировано: skralex1 - 14 фев 2012 13:54:49
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.89 / 14
  • АУ
Leon_iv
 
24 года
Слушатель
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Тред №390314
Дискуссия   72 0
Цитата: Купчинский-2
Вы армейскую палатку видели? Вы в курсе, что днем печка в ней не топиться? Некому, все делом заняты. А по вечерам представьте себе рекацию соседей по палатке на Ваши "постирушки" и развешенное сушиться белье.

Что касается "полевой бани". Вы похоже в лагерях и походах дальше средней полосы не забирались. А, если дрова за 100 км везти надо? Ягелем топить баню будете. А воду где брать будете?  Снег со льдом топить? Так Вам и дали питьевую воду для стирки использовать. Тем более нижнее белье не просто постирать надо, а еще и пропарить на всякий случай.

Да и не надо наговаривать на зимний комплект одежды. Как помню: две пары нижнего белья (х/б и байковое), полушерстяные китель со штанами, ватный костюм (т.н. "спецпошив"), варежки на натуральным меху, специальная "полярная" ушанка, две пары портянок (х/б и байковые), валенки. Фух, вроде ничего не забыл.Улыбающийся


не поверите и не однократно там жил по месяцу и более. И буржуйку мы творчески переработали.Так что она грела очень быстро.Лично я делал это над своей койкой.
Был в карелии и в гаджиево но там тока на пару дней с родственником на гуманную рыбалку.
Про полевую баню в хб материале грибок чувствует себя намного лучше чем в синтетике. И нет гарантии, что  сменку тебе привезут.  А костер при желании можно хоть на сушеных какашках разжечь.

Я говорю про конкретно что ХБ и ПШ не отводит влагу от тела.
Пш китель сполне годный спорить не буду но если там идут те материалы что прописанны в госте(а комплекты от разного производителя очень разнятся по качеству).  
Под ПШ нужно флиску как замена шерсти.
Варежки мех хорошо но рулит уже утеплитель Полартек и Тинсулейт он легче гидрофобнее и намного теплее и срок службы на порядо больше.
Ушанку нужно оставить спорить не буду хотя  знакомые военные ее не особенно любят.
Смотря что иметь под словом ватный костюм если на вотной постежке то это глупое ретроградство если холлофайбер то да.
Обувь однозначно надо более дорогие берцы  и желатель с мембраной.  Для мембраны тоже нужны годные носки. Для ППД сойдут и валенки для выхода высокие ботинки с утеплителем из того же тинсулейта или полартека.
Все это легче комфортнее и удобнее чем то ,что вы привели выше.
С уважением.
  • -0.60 / 19
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №390317
Дискуссия   50 0
Генштаб: Россия не предлагала аэродром в Ульяновске в аренду НАТО
http://www.vz.ru/new…61245.html
"«У нас таких планов нет, этот вопрос даже не обсуждался», - сказал Макаров"

А столько визгу и стонов по рунету:
http://kommersant.ru/doc/1864350

- опять лошар развели, проглотят, утрутся, сейчас визжать по танкам будут.

Пять лет без закупок
http://www.vz.ru/soc…61249.html

Генштаб: Россия ответит на размещение кораблей США в Черном море
http://www.vz.ru/new…61271.html

Генштаб предложил укоротить рабочий день контрактников
http://www.vz.ru/new…61266.html
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +0.87 / 10
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №390327
Дискуссия   36 0
Это будет феерично!
http://www.ria.ru/de…14482.html

Танковые подразделения Центрального военного округа (ЦВО) впервые приступили к отработке новых методов танкового боя - огневых дуэлей с различных позиций, сообщил во вторник РИА Новости представитель Минобороны РФ по ЦВО подполковник Евгений Мешков.

Ранее танковые части отрабатывали наступательные и оборонительные действия в составе подразделений. Выполнение действий "танк против танка" и "танковая засада" не проводилось.
"По условиям учения танк находится в огневой засаде, второй танк действует в 2-х километрах от него в походном охранении. При этом экипаж этой боевой машины, чтобы не обнаружить себя, постоянно меняет свои огневые позиции. Экипаж обнаруживает условного противника и наносит ему "огневое поражение", затем в месте организованной засады завязывается огневой бой (дуэль)", - сказал Мешков.

По его словам, такая подготовка танковых экипажей мотострелковых соединений войск ЦВО осуществляется впервые. В частности, широко используется такая форма обучения, как танковый бой. Как отметил представитель Минобороны, эта форма обучения введена для того, чтобы научить экипажи танков не просто стрелять по мишеням, а уметь действовать в реальной боевой обстановке.
Ранее министр обороны РФ Анатолий Сердюков заявил, что сейчас в Вооруженных силах РФ более 10 тысячи танков, при этом их оптимальная численность составляет от 8 до 10 тысяч.

З.Ы. если было - прошу пардону
Отредактировано: BlackShark - 14 фев 2012 14:30:19
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +2.13 / 28
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Тред №390333
Дискуссия   49 0
то Дриг:

ну вот, таких врагов, как Юля Латынина, надо выводить и давить, как вшей и клопов. Начали, это первый звонок, "поезд на МАгадан отходит с третьего пути!":

"Газпроммедиа потребовал досрочной отставки Совета Директоров Эха и замены независимых директоров", – написал в своем микроблоге в Twitter главный редактор радиостанции. По данным Алексея Венедиктова, он и его заместитель Владимир Варфоломеев покидают совет директоров.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +1.30 / 25
  • АУ
Quark
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +41.09
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 122
Читатели: 0
Тред №390334
Дискуссия   63 0
Цитата: Alex58 от 14.02.2012 12:18:49
Минобороны России отказалось от закупки отечественных танков
01/07/2011




Не, на самом деле, реально жальГрустный
Хотелось бы, что бы завтра (через 1,5-2 года) в СВ были только Т-90МА (это ж красота то какая), пока до Арматы дело дойдет. Но тут уж ничего не поделаешь, быстро - красивые, здоровые и богатые... так не бывает.

..... в курганской области сушка грохнуласьГрустный  ....  в Челябинске сегодня полетов нет, даже не привычно...слава богу, пилоты живы ...а местные уже подняли вой (древние самолеты им на голову падают)...козлы...кому мог, мозги прочистил..............
Их восемь, нас двое, расклад перед боем, не наш, но мы будем играть ...!!!
  • +0.17 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №390339
Дискуссия   102 0
Цитата: Alex58 от 14.02.2012 13:32:04

Пять лет без закупок
http://www.vz.ru/soc…61249.html






Макаров год перепутал? Да и насчет "без закупок" - он сильно погорячился.Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.75 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №390341
Дискуссия   47 0
Цитата: Quark от 14.02.2012 14:09:50
Не, на самом деле, реально жальГрустный
Хотелось бы, что бы завтра (через 1,5-2 года) в СВ были только Т-90МА (это ж красота то какая), пока до Арматы дело дойдет.




Некоторые мечты сбываются - тем или иным путем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 12
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,168.35
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,737
Читатели: 4
Тред №390345
Дискуссия   35 0
Минобороны России планирует приобрести еще 4 АПЛ в дополнение к запланированным 16.
http://portnews.ru/news/75273/
 "Министерство обороны России планирует в дополнение к 16 атомным подводным лодкам, закупка которых предусмотрена Госпрограммой вооружений до 2020 года, приобрести еще четыре атомных подводных лодки. Об этом заявил сегодня начальник Генштаба ВС РФ, генерал армии Николай Макаров, сообщает пресс-служба партии «Единая Россия».
 «Такой вопрос прорабатывается. Если такая возможность появится, то мы закажем дополнительно по две подводных лодки проектов 955 «Борей» и 855 «Ясень», - сказал генерал армии.
 Он напомнил, что по госпрограмме вооружений предусмотрена закупка до 2020 года восьми подлодок проекта 955 «Борей» и восьми подлодок проекта 855 «Ясень».
 Макаров добавил, что Минобороны РФ считает стратегические ядерные силы приоритетным направлением в финансировании по госпрограмме вооружения."


Россия потратит до 20% средств программы вооружений на войска ВКО.
http://www.infox.ru/…_do_.phtml
 "Министерство обороны РФ объявило во вторник, 14 февраля, о намерении направить до 20% средств, выделяемых в рамках государственной программы вооружений, на развитие войск воздушно-космической обороны (ВКО).
 «Созданы ВКО. Это новый род войск, и, конечно, средства для его развития предназначены большие. От всей государственной программы вооружений до 2020 года – порядка 15-20% будет направлено на развитие войск ВКО», – приводит РИА Новости слова первого заместителя министра обороны Александра Сухорукова. Чиновник отметил лидирующую роль в обеспечении российской армии радиолокационными станциями (РЛС) и другими радиолокационно-информационными средствами для систем ВКО Саранского телевизионного завода (СТЗ), на котором он провел совещание во вторник. Так, по словам Сухорукова, завод в настоящее время занимается производством РЛС высокой заводской готовности «Воронеж», заказами на которые предприятие обеспечено на несколько лет вперед: «Контракт у нас длящийся, закончится он в 2017-2018 годах, что позволит нам обеспечить своевременную поставку оборудования для всех станций предупреждения о ракетном нападении».
 Также замминистра заверил, что деятельность СТЗ не ограничится производством радиолокационных станций, и заказы будут поступать и после окончания срока действия контрактов. «Развитие войск не стоит на месте. Сейчас мы разрабатываем такие станции, но их модернизационный потенциал позволит загрузить данное предприятие заказами и после 2018, 2020, 2030 годов. Никаких проблем по заказам не будет», – сказал Сухоруков. Продукция завода, входящего в структуру ОАО «Концерн Радиотехнические и информационные системы» и АФК «Система», в свою очередь, по словам чиновника, полностью удовлетворяет требованиям Минобороны."


Генштаб: Россия к 2020 году сможет быстро перебрасывать авиагруппировку.
http://www.vz.ru/new…61281.html
 "К 2020 году у российского военного ведомства появится возможность максимально оперативно перебрасывать военно-транспортную авиацию в любой регион, заявил во вторник начальник Генштаба Вооруженных сил РФ, генерал армии Николай Макаров.
 «Нам надо очень интенсивно развивать военно-транспортную авиацию. В этой связи мы активно работаем с Украиной по проекту Ан-70», - сказал Макаров.
 По его словам, российская армия к 2020 году должна иметь возможность «перебрасывать в очень сжатые сроки любую группировку на любое направление - на восток или на запад».
 Отвечая на вопрос о ходе реализации проекта самолета Ан-70, Макаров сказал, что, к сожалению, здесь есть проблемы, поскольку у украинских партнеров в России по этому проекту «нет денег». Мы говорим: «Все, что касается выпуска самолета, мы полностью оплачиваем сами, понимаем, что у вас трудности, проблемы, мы берем на себя достройку самолета, испытательный процесс, огромное количество чертежей в аналоговом варианте полностью забираем себе и переводим в цифру».
 При этом, по его словам, со стороны украинских партнеров есть определенные трудности и непонимание.
 Николай Макаров сообщил, что в российском военном ведомстве имеется специальная группа, которая в области военно-технического сотрудничества занимается только проектом Ан-70, передает «Интерфакс»."
Отредактировано: donartrus - 14 фев 2012 16:41:29
  • +0.97 / 11
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №390365
Дискуссия   41 0
Цитата: BlackShark от 14.02.2012 14:31:10
Некоторые мечты сбываются - тем или иным путем.

вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин:

Российская армия продолжит выполнение программы по закупкам техники
на период до 2020 года, в том числе и бронетехники

Если у начальника Генштаба "есть претензии к танкам или к иной технике,
он может высказывать их в профессиональной среде нашим конструкторам и промышленникам".
Не стоит нашим военачальникам вести спор с военной наукой и промышленностью
с помощью СМИ. Есть масса иных способов решать вопросы.
В НАТО подобное представить себе сложно.
Один из пользователей сети микроблогов Twitter попросил Рогозина
прокомментировать сообщения СМИ о том, что правительство РФ якобы
начало обсуждение проекта обновления "Стратегии 2020",
который предполагает реструктуризацию расходной части федерального бюджета.
По данным источников газеты "Ведомости" в правительстве,
проектом предполагается сокращение расходов на силовые ведомства,
национальную оборону, безопасность и правоохранительные органы.
Под сокращения, пишет газета, может попасть и госпрограмма вооружений России;
ежегодный размер сокращений может составить до 700 миллиардов рублей.
"Если бы это была правда, я бы об этом знал", - написал Рогозин в Twitter.
  • +1.42 / 26
  • АУ
sava
 
Слушатель
Карма: +267.74
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Тред №390367
Дискуссия   40 0
Цитата: BlackShark от 14.02.2012 14:29:35

Макаров год перепутал? Да и насчет "без закупок" - он сильно погорячился.Улыбающийся


Что-то Макаров последнее время много чего путать начал - что ни скажет, то какая-то путаница выходит. По крайней мере не мог потерпеть до 4 марта, а уже потом выступать с подобными заявлениями? Я в подобных высказываниях, да еще в предвыборныхй период ничего смешного не вижу!
  • +1.69 / 24
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.58
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Тред №390373
Дискуссия   37 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Плюс МР и флотские. Не так то, что прям лихи-лихо.



В любом случае непонятно. Что за Су-24? Если это все модификации, тогда почему без МР? Или это Су-24+24М? Или еще с М2? Или вообще журналист спросил "А сколько всего Су-24?" Ему и сказали цифру Су-24 в строю и резерве. В строю их ЕМНИП 70-80.
Отредактировано: Foxhound - 14 фев 2012 17:18:03
  • +1.26 / 10
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.58
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Тред №390382
Дискуссия   34 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Потому что речь шла в контексте замены 24-х бомберов на 34-е бомберы. Су-24 без "М", насколько я помню, из эксплуации вывеведены года 2 назад, в строевых есть 24М и 24М2.В смысле?


Вроде бы Су-24 без М есть в Морозовске, Гвардейском, Черняховске и возможно в Липецке.
  • +1.16 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №390383
Дискуссия   35 0
Цитата: Leon_iv
не подскажите Т-72 так и будут доводить до уровня БА об 2011 г по 110 танков в год. И будут ли вторые тепловизоры на этих танках.



Да, будут. И не только по 110. И список "опций" постепенно будет расширяться. Улучшаться защита, дальнейшее совершенствование СУО... в общем, постепенно на уровень 90М...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.25 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №390384
Дискуссия   26 0
Цитата: Foxhound от 14.02.2012 17:38:00
Вроде бы Су-24 без М есть в Морозовске, Гвардейском, Черняховске и возможно в Липецке.



Очень сомнительно. Учитывая их возраст и число выпущенных "М-ок"
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 9
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Тред №390389
Дискуссия   63 0
Цитата: BlackShark от 14.02.2012 17:39:45
Очень сомнительно. Учитывая их возраст и число выпущенных "М-ок"

В Гвардейском есть, летающие, в остальных если и есть, то не летают. Это я про Су-24 без "М".
Отредактировано: BlackShark - 14 фев 2012 18:56:19
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.95 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7