Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 03.03.2012 14:31:32
Вы дебил или прикалываетесь?  Она стреляет неким несерийным снарядом или редкими боеприпасами. Обычные ОФС как бы не ближе метает. Преимущество в скорострельности (незначительное) есть только над 2С19М1, и то - с внутреннего БК, САУ обычно БК с земли стреляют. Преимущество во времени открытия огня батареи/дивизиона над машинами с АСУНО отсутствует, а таких много. Даже 2С3М2. Преимущества по дальности и скорострельности перед 2С19М2, которая в войска в этом году идет, НЕТ. А  на снаряды с СНС можете не надеяться - подавители GPS штука надежная и уже очень распространенная. Вопрос, думаю, закрыт.

Да, я дебил и вообще тупой еврейский выродок.

Не понимаю, как это - САУ, стреляющая обычным ОФС на 30 км и необычным - на 56 хуже той, у которой максимальная дальность - 29 км. И как это - корректируемый снаряд с дальность 20 км - полноценный аналог того, у которого дальность 40 км. Тупой, что сделаешь. Ладно, до свидания.

Цитата: Роман_Север
Уважаемый, не подскажете - для ВВС пойдет Ка-60 или Ка-62? И с какими двигателями? РД-600В или Ардиден 3G?

Вообще идет разговор именно о гражданском варианте. Типа пора выходить на гражданский рынок, а не зацикливаться на военном. По двигателям пес его знает, не интересовался. Как то оно мне не надо, других вопросов хватает. Сейчас собираем ресурсный стенд, далее будем посмотреть.

Цитата: donartrus
За объективный самоанализ поставил +.
Насчёт артиллерии. В конце прошлого года в новостях писалось о том, что новые "Мсты" будут выпускаться уже с увеличенным стволом до 52 калибров. Гуглите, это же несложно. Или вам проще игнорировать всё, что не вписывается в вашу картину мира?

Вот только не надо приписывать мне свои психологические особненности.

Я что нагуглил, то и привожу. Возможно, я в чем-то неправ. Но только я хотел бы видеть конкретные материалы, доказывающие это. А не "Крутой шагом-маршал Блэкшарк" по секрету сказал, что есть секретная фигня, только она такая секретная, что мы ее никому не покажем.

Цитата: Эмануил Гершевич от 03.03.2012 14:53:47
Я что нагуглил, то и привожу. Возможно, я в чем-то неправ. Но только я хотел бы видеть конкретные материалы...

Ну, раз вы не можете в гугле поискать по запросу "мста-с ствол", то я сделал это за вас. Вот:
Российские войска получат новую артиллерийскую установку "Мста-С".
30 сентября 2011
http://topwar.ru/723…sta-s.html
 "В следующем году Сухопутные войска должны получить новую 152-мм самоходную артиллерийскую установку (САУ) «Мста-С» с длиной ствола равной пятидесяти двум калибрам.
 Новая САУ имеет увеличенную длину ствола, что повышает дальность ее стрельбы до сорока одного километра. А это рекорд для российской ствольной артиллерии."

Вообще, довольно много тогда было на эту тему.

Цитата: donartrus от 03.03.2012 14:58:27
Ну, раз вы не можете в гугле поискать по запросу "мста-с ствол", то я сделал это за вас. Вот:
Российские войска получат новую артиллерийскую установку "Мста-С".
30 сентября 2011
http://topwar.ru/723…sta-s.html
 "В следующем году Сухопутные войска должны получить новую 152-мм самоходную артиллерийскую установку (САУ) «Мста-С» с длиной ствола равной пятидесяти двум калибрам.
 Новая САУ имеет увеличенную длину ствола, что повышает дальность ее стрельбы до сорока одного километра. А это рекорд для российской ствольной артиллерии."

Вообще, довольно много тогда было на эту тему.

Вообще это хорошо. Но вот только российская армия это получит в этом году, а аналогичные западные - давно на вооружении.

Цитата: Эмануил Гершевич от 03.03.2012 15:04:02
Вообще это хорошо. Но вот только российская армия это получит в этом году, а аналогичные западные - давно на вооружении.

Зато наша (в смысле, российская) армия получит с 2015го "Коалицию", а западные САУ - давно на вооружении, и устарели. Прийдётся уже им в догонялки играть.  Смотрите на жизнь оптимистичнее.

Цитата: Эмануил Гершевич от 03.03.2012 15:04:02
Вообще это хорошо. Но вот только российская армия это получит в этом году, а аналогичные западные - давно на вооружении.

В свое время, когда Мста-С появилась в войсках, на Западе были 39-калиберные огрызки. И чего? Теперь мы домодернизировали 2С19 до 2С19М2 с 52-кал стволом. И вскоре получим "Коалицию", рядом с которой любая современная САУ - мусор. Циклический процесс.

Цитата: aries
Если верить тому же гуглу PzH 2000 всего 300 с небольшим штук изготовлено, дальность 30 км обычным ОФС (у Мсты 24 км не такая большая разница). В Российской армии Смерчей штук 200-300 Пионов, Ураганов и прочих приятных мелочей достаточно много, не "сделает погоду" малочисленная пушка пусть и с хорошей дальностью  в случае крупного конфликта.

Более того, 2000е уже пошли под сокращение. А "Мста" выпускается. Насчет ОФСа - для тупых евреев (есть евреи умные, они работают в Сарове, Снежинске или еще где,  а есть тупые - они флудят на форумах, причем повторяют одно и то же из поста в пост), повторяю: дальность 30км приведена для не самого распространенного ОФС с дальнобойным зарядом. Не АРС, не с ДГГ... а обычный, самый распространенный ОФС летит ближе (данных по 2000й у меня под рукой нету,  искать нет времени, есть по столь же 52-калиберному Цезарю - 18.3км таким снарядом).

Цитата: сокол
Ага. На вооружении. Были, пока из-за сокращения бюджета, не пустили под нож.

А, в настоящий момент НАТО воюет в Афганистане вилами.



Впрочем, вы как НАТО-оптимист, можете отметить, что вилы у них всё равно длиннее наших.

Вилы у них по определению не могут быть длиннее наших.
Поскольку это и так НАШИ вилы.....:)

Цитата: aries
не "сделает погоду" малочисленная пушка пусть и с хорошей дальностью  в случае крупного конфликта.

кстати, тут у Грухана статья была на эту тему:



"Коксаны", бившие, по некоторым данным, на 60 км, стали неприятным сюрпризом для иракцев. Их артиллерийские подразделения, ранее бывшие недосягаемыми для орудий противника, стали нести потери. Хотя около трех десятков северокорейских пушек вряд ли смогли ощутимо склонить чашу весов в свою сторону. Иракцы превосходили своих врагов не только качественно, но и количественно. А "Коксаны", имевшие в качестве базы шасси среднего танка Т-54/59, просто не могли успеть везде.

Цитата: Эмануил Гершевич от 03.03.2012 11:29:45

Шо делать?

у АРС , с донным газогенератором , VLAP точность в разы меньше обычных снарядов и применять их можно только для беспокоящего огня.
Например для поражения одной и той же цели DM131 требуется в 16 раз больше снарядов , чем L15.

точность показана как отношение к максимальной дальности - то есть 1/400 это разброс по дальности плюс минус 75 м при стрельбе на дальность в 30 км

PzH2000  
Rheinmetall Rh40 (DM131) с донным газогенератором - на дальность более 32 км - разброс снарядов по дальности достигает 1 км.
1/90
обычным L15  1/400

G6-52
М9 Boat tail and Base bleed  1/208
М9 VLAP    1/167
M2000 Assegai   1/104
M2005 VLAP Assegai   1/83

M109А6
М107      1/333  (22 км)
M549A1  АРС  1/110 (30 км)
М9703А1  VLAP   1/167

2С19
ЗОФ45   1/423 (24.7 км)

Россия заплатила Кыргызстану $15,46 млн за аренду военных объектов.
http://www.vb.kg/new…ektov.html
 "Министерство обороны России 1 марта 2012 года перечислило денежные средства в сумме $15 466 238 за использование мест дислокации российских военных объектов на территории Кыргызстана в 2008-2011 годах. Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны КР."

Минобороны подпишет контракт с заводом "Тула" на 600 млн руб на поставку машин химразведки.
http://center.ria.ru…20366.html
 "Министерство обороны РФ подпишет контракт с заводом "Тула" на поставку машин химической разведки на сумму порядка 600 миллионов рублей, сообщил журналистам исполняющий обязанности руководителя Минпромторга Денис Мантуров.
 В субботу Мантуров посетил предприятия оборонно-промышленного комплекса Тулы, в том числе "Тулмашзавод" и "Тулаточмаш". По его словам, все они имеют хорошие перспективы дальнейшего развития, в чем немалую роль сегодня играет их обеспеченность госзаказом.
 "Сегодня подписывается с министерством обороны контракт завода "Тула" - это машины химической разведки. Контракт на общую стоимость 600 миллионов рублей. Это хороший вклад в развитие тульских оружейных предприятий", - отметил Мантуров."

В Туле открылся новый музей оружия - в форме шлема витязя.
http://www.newsru.co…/tula.html
 "Открытие нового здания Тульского музея оружия, выполненного в форме шлема витязя, состоялось в субботу, сообщили "Интерфаксу" в областном правительстве. Открытие здания и новой экспозиции музея приурочили к 300-летию основания Тульского оружейного завода и начала государственного оружейного производства в Туле.
 Новый комплекс позволит разместить экспонаты на площади, в шесть раз превышающей прежнюю, и будет приспособлен не только непосредственно для целей хранения и экспонирования, но и для просветительско-культурной работы. Здесь, в частности, будут размещены библиотека, два конференц-зал. На площадках нового музея будет размещаться уникальная продукция, выпущенная на тульских оборонных предприятиях за три столетия, в том числе и современное вооружение.
 Финансирование работ осуществляло министерство обороны РФ, на строительство предварительно выделено около 1 млрд рублей.
 "Еще совсем недавно мало кто верил в возможность этого события. Тульский музей оружия призван стать в ряд 100 крупнейших музеев мира и десяти - страны. Новое здание музея олицетворяет великую Тулу", - сказал на открытии глава региона Владимир Груздев.
 В свою очередь и.о. министра промышленности и торговли Денис Мантуров отметил, что Тула является основным центром военно-промышленного комплекса России, тульские оружейники занимают серьезные позиции в этой отрасли, обладают богатыми традициями. "Новый музей - это не только хранитель знаний, мудрости, мастерства тульских оружейников, но возможность передачи богатых традиций новому поколению. Здесь созданы прекрасные условия для встреч ветеранов с молодежью", - подчеркнул Мантуров."

Кстати, грузины на БМП не остановились. Теперь у них ещё РСЗО сделали:
Саакашвили поучаствовал в испытаниях первой грузинской артсистемы.
http://www.ria.ru/wo…12856.html
 "Президент Грузии Михаил Саакашвили вместе с министром обороны Бачо Ахалая в субботу, 3 марта, участвовали в презентации и испытаниях первой реактивной артиллерийской установки грузинского производства. Презентация прошла на военной базе Вазиани (близ Тбилиси).
 Многоствольная реактивная установка, использующая 122-миллиметровые снаряды, размещена на автомашине с бронированной кабиной, вмещающей пять человек. В ходе испытаний нового образца боевой техники на полигоне в Вазиани состоялись стрельбы из реактивной установки.
Решение об изготовлении собственных вооружений Грузия приняла после войны 2008 года, сообщил Саакашвили на презентации."
 "После 2008 года покупка оружия и вооружений стала проблематичной. И мы поняли, что ни на кого не надо надеяться. Используя опыт Израиля и Сингапура, которые так же, как и мы, начинали с нуля, мы вместе с военными инженерами использовали существующую базу и интеллектуальные ресурсы для создания высокотехнологичного военного производства", - заявил Саакашвили."

Понятно. Не продают.

 "Мы продемонстрировали первую грузинскую артиллерийскую установку. Это очень важно для наших Вооруженных сил. Несмотря на то, что у нас всегда были хорошие артиллеристы, у нас было мало артиллерийских установок. Теперь можно сказать, что эта артустановка максимально удовлетворит потребностям наших Вооруженных сил. И в дальнейшем, естественно, можно думать о большем развитии и продвижении", - заявил министр обороны Ахалая журналистам.
 РСЗО может вести огонь без предварительной подготовки позиции и без выхода экипажа из кабины, что сокращает до минимума время залпа. Количество направляющих стволов установки - от 40 до 80, калибр снарядов - 122 миллиметра, минимальный угол наклона направляющих - 0 градусов, максимальный - 60 градусов, горизонтальный поворот вправо от шасси - 80 градусов, влево от шасси - 130 градусов. Длительность полного залпа - 20 секунд. Дальность стрельбы, в зависимости от типа снарядов: минимальная - 1000 метров, максимальная - 40 километров. Максимальная скорость машины с установкой РСЗО - 80 километров в час. Запас хода - 500 километров."
 "По словам Саакашвили, уже несколько тысяч человек заняты на военном производстве в Грузии.
 "Наше производство должно еще развиваться и совершенствоваться. Мы уже почти решили проблему с жидким топливом. И планируем начать собственное производство артиллерийских снарядов для этой установки", - сказал Саакашвили.
 "По словам президента, в будущем есть перспектива экспорта грузинских вооружений.
 "Сейчас нам наш БТР "Дидгори" и БМП "Лазика" обходится в четыре раза дешевле, чем если бы мы покупали аналогичные машины иностранного производства. Сейчас самое главное, чтобы мы не зависели ни от кого. И в производстве вооружений всегда есть смысл, потому что после усовершенствования и после того, как мы сможем производить вооружения в избытке, мы сможем их экспортировать", - считает Саакашвили.
 Грузия в настоящее время производит БТР "Дидгори" двух типов - "Дидгори 1" с пулеметом типа Minigun и "Дидгори 2" - с пулеметом калибра 12,7 миллиметра, БМП "Лазика" (презентация которой прошла 25 февраля, в "День оккупации Грузии" ) с общей вместимостью 10 человек, с 23-миллиметровой пушкой и пулеметом калибра 7,62 миллиметра, а также стрелковое оружие различных видов. Глава парламентского комитета по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе в феврале сообщил, что Грузия приступает к выпуску собственных беспилотных летательных аппаратов."

Вот оно,  грузинское РСЗО:

Вроде ещё не было. Немного оптимизма:
Если завтра начнется Третья Мировая Война, нам будет чем ответить. (не моё)

Цитата: Priboi5 от 03.03.2012 13:29:04
А кто делает лопасти вытяжкой?

Еврокоптер. Мой давний друг, недавно был на одном из заводов, принадлежащих концерну и там ему эту технологию показывали. Самое смешное то, что несколько лет назад я ему рассказал об аналогичной технологии, которую я придумал для изготовления яхтенных мачт из угля. Он возьми им на переговорах и ляпни, а поскольку он гражданин США, то они ему без проблем показали, как они делают таким же образом лопасти для вертов.

Цитата
А, в настоящий момент НАТО воюет в Афганистане вилами.

Цитата: Cutlass от 03.03.2012 15:44:29
Вилы у них по определению не могут быть длиннее наших.
Поскольку это и так НАШИ вилы.....:)

Так для справочки:
Вилопрокатный цех, построенный на ВМЗ в 1908 году, за свою историю произвел 800 миллионов вил. Его продукция поставлялась во все республики СССР и социалистические страны. С 1998 года цех освоил выпуск штыковых и совковых лопат, которых за 10 лет было произведено 4 млн. штук. В 2005 году вместе с рядом других вспомогательных производств ВМЗ он был выделен в состав дочернего ООО «ВМЗ-Универсал», затем был преобразован в вилопрокатный участок.

В настоящее время вилопрокатный участок, на котором работает 100 человек, выпускает до 70 видов садово-огородного инвентаря. Ежегодно он производит 1 млн. штук вил, 300 тыс. лопат, 3,5 тыс. граблей, 100 тыс. штук прочего садово-огородного инструмента. В 2007 году объем продукции составил около 90,3 млн. рублей, кроме различных регионов России она поставляется в Германию, Италию, Словакию, Турцию, Иран, Афганистан и другие страны. Кроме садово-огородного инвентаря участок производит различные металлоизделия для производственных нужд основных комплексов ВМЗ — по производству труб большого диаметра, труб малого и среднего диаметра, колесопрокатного комплекса. Вилопрокатчики продолжают осваивать новые виды продукции, востребованные рынком. В частности, налажен выпуск сварных вил, более дешевых по себестоимости.

http://vykza.ru/2008/08/08/100-let-viloprokatnomu.html

Только так и не определился, оффтоп или нет? Вроде про штыковые лопаты есть..  :D

Торнадо Г.

http://www.youtube.c…r_embedded

А вот репоржа со "Златмаша"

http://www.youtube.c…GI2JG6WyPo

Тоже интересно.

Цитата: Эмануил Гершевич от 03.03.2012 14:42:46
Да, я дебил и вообще тупой еврейский выродок.

Не понимаю, как это - САУ, стреляющая обычным ОФС на 30 км и необычным - на 56 хуже той, у которой максимальная дальность - 29 км. И как это - корректируемый снаряд с дальность 20 км - полноценный аналог того, у которого дальность 40 км. Тупой, что сделаешь. Ладно, до свидания.

А кроме перечисленных вами параметров и озвученной скорострельности есть еще такие как рассеивание, живучесть ствола и проч. проч.

Кроме того вам видимо не известно, что у PzH 2000 заряжание зарядов, в отличии от той же 2с19, не механизированно вообще ни как, боец ручками вкладывает картузы в зарядную камеру это к вопросу о практической скорострельности.

Цитата: Rostislav
У меня всего 2 вопроса, - оно шоле жидкостное, в смысле залпы?  ???  И нафига они забронировали кабину?

"Я знал что тебе понравится" (ц)


тут



http://www.youtube.c…5kAgIRdeXI    БМ-21 БРАВО

Цитата: xab_ от 04.03.2012 01:23:42
А кроме перечисленных вами параметров и озвученной скорострельности есть еще такие как рассеивание, живучесть ствола и проч. проч.

Кроме того вам видимо не известно, что у PzH 2000 заряжание зарядов, в отличии от той же 2с19, не механизированно вообще ни как, боец ручками вкладывает картузы в зарядную камеру это к вопросу о практической скорострельности.

"Фирмой «Рейнметалл» была разработана система многослойной закладки метательного вещества (MTLS). Она способствует ускорению темпа стрельбы, препятствует быстрому износу ствола и образованию нагара в его канале, ликвидирует опасность возгорания и увеличивает дальность стрельбы. Для гаубицы PzH-2000 метательный заряд состоит из шести модулей MTLS. При этом максимальная дальность стрельбы стандартным снарядом L15A2 из гаубицы L52 составляет 30 км, а активно-реактивным — примерно 40 км. Помимо модульных зарядов могут использоваться и стандартные натовские заряды.

Магазин автомата заряжания самоходной гаубицы PzH-2000 рассчитан на 60 выстрелов калибра 155 мм. Выстрелы извлекаются из боеукладки в кормовой части мэшины и автоматически загружаются в магазин. Во время огневых испытаний PzH-2000 в октябре 1997 г. скорострельность артсистемы составила 12 выстрелов за 59,74 секунды и 20 выстрелов за 1 минуту 47 секунд. Все этапы заряжания могут выполняться в автоматическом, полуавтоматическом и ручном режимах."

http://www.kubinkamu…Itemid=313