Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 02:01:23
Современное ВТО позволяет селективно поражать наиболее важные элементы при минимальных затратах/потерях. Раньше такой возможности не было: была необходима наземная операция по захвату экономических центров. Поразить ключевые объекты экономической инфраструктуры и узлы управления и связи было крайне сложной задачей на стратегическом уровне. Для гарантированного результата, опять таки, требовалась наземная операция. Например, задача наступающим на Сталинград немецким войскам была поставлена так: "захватить город либо подвергнуть его воздействию тяжелого оружия, чтобы он утратил свое значение как экономический центр".
Сейчас в этом нет необходимости. Поставленные задачи можно эффективно решить при помощи относительно небольшого количества ВТО, даже без использования ядерного оружия.
Даже оккупация страны полностью сейчас не нужна - страна с разрушенной инфраструктурой не сможет сопротивляться.
Цитата: Yarpen от 23.08.2008 02:11:21
Давайте тогда с предназначением винтовок определимся. СВД можно успешно использовать для снайпинга как и переделанную мосинку, например, но назначение ее - оружие поддержки уровня отделения.
А вот чистокровных снайперок у нас увы, до последнего времени не было. СВ-98 неплохой вариант, но как было замечено со своими заморочками. Потому спецназ зачастую с западными стволами до сих пор светиться (и на соревнованиях и в горячих точках фотки мелькают периодически)
Мимохожему: С чего вдруг винтовка с дальностью 800м - скорее противоснайперский комплекс? Вообще то диапозон классических снайперок до 1000м (в США, например), а противоснайперские комплексы - это обычно тяжелые винтовки под крупнокалиберный патрон с дальностями 1500м и выше. В том числе и у нас. Во вторую чеченскую точно такие обкатывали.
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 14:56:21
После нейтрализации нашего ЯО воздушная операция вполне осуществима. Разумеется, потери противника будут неизмеримо выше, чем в войне против Югославии, однако, общий принцип от этого не меняется. Любая система ПВО имеет определенную емкость и может быть банально перегружена. При военном бюджете США и союзников вполне возможно изготовление достаточного количества КР и прочего ВТО - нашей системе ПВО, находящейся далеко не в лучшей форме придется иметь дело с тысячами целей одновременно.
Допустим, дивизион С-300 может выпустить 48 ракет до перезарядки. А что будет, если целей (КР) 100? (Прошу прощения за сильно упрощенный пример, но идея понятна?)
Цитата: valay67 от 23.08.2008 11:46:15
....
П.С. Тут неделю назад по нету бродил слух (Сухой, ИноСМИ) из разряда моему другу сосед сказал.
Но в общем суть:
Подготовить документы по возможным темпам производства необходимой стартовой модернизации и задела на модернизацию для комплекса "Пионер".
В принципе, это логично. Отличная ракета 190 пусков без единого ЧП (по открытым данным). Дешевая, надежная и несложная ракета на колесах и в шахтах. Пионер 3 даже на 7000 летал. Востановить ее производство не мешает. Но с другой, не верится, что руководство решилось на такое. Да и источники очень не надежны. Если это не строжайшая тайна намекните.
Цитата Не надо заново изобретать велосипед, если надо создать новый комплекс средней дальности очень быстро, то взять первую и вторую ступени "Тополя-М", вот и готовая ракета есть. Надо только новый ТПК и ГЧ. За основу для ТПУ и прочих машин сопровождения взять аналоги от "Тополя-М". А если немного подождать, то сделать на основе "Ярса".
Тогда в производстве будет по сути дела одна ракета, и существенно облегчится освоение новой техники в войсках.
Ну а назвать надо "Пионер-3".
Цитата: Sish от 23.08.2008 17:40:49
У нас иная концепция. В США есть марксманы-стрелки с особой подготовкой и винтовками SPR25 или М14,это и есть аналог нашего "снайпера" отделения. А есть отдельные снайпера SOCOM. У нас еще при Жукове свернули подготовку полноценных снайперов ,осталась только спецура. Снайперам пехоты вполне достаточно дальности 400-600 метров. Т.е. возможности СВД не может раскрыть средний стрелок. А у спецов и В94 была и западные образцы.
Цитата: valay67 от 23.08.2008 11:46:15
Если это не строжайшая тайна намекните.
Цитата: valay67 от 23.08.2008 19:12:19
Насколько я понял из литературы, там просто вынимается башня и ставится боевой модуль ШКВАЛ. Все выходит довольно дешево и прирост огневой мощи существенный.
В состав боевого модуля входят: 30-мм автоматическая пушка КБА-2 (копия российской 2А72), сдвоенная ПУ ПТРК «Конкурс» (или его модернизированного варианта), 30-мм автоматический гранатомет АГ-17 «Пламя».
Наши приватизировали БМПшки с данным боевым модулем у Грузин, сам видел в новостях. Нет ли смысла нам разработать подобный модуль, разумеется по максимуму с использованием всех наших наработок? Все же БМП-3 в войска идут медленно (в Осетии я ни разу не видел, только ВДВшные БМД новые), а с помощью боевого модуля можно быстро и относительно дешево отмодернизировать весь парк, укры его вроде даже на БТРах размещают. Что думаете?
Цитата: Gnomes от 23.08.2008 20:04:50
у нас есть "Бахча-У" если не ошибаюсь. можно погуглить, насколько я понял суть та же.
Цитата: Kemel от 23.08.2008 20:08:02
Нет, не та же. Суть та же у комплекса "Росток". А "Бахча" - другой набор.
Цитата
Рассматриваются варианты оснащения БТР-90 боевым отделением, заимствованным у БМП-3. Модернизированный вариант этого БО включает 100-мм гладкоствольное орудие, способное вести огонь как неуправляемыми осколочно-фугасными снарядами повышенной эффективности, так и новыми ПТУР 9М 117М1 "Аркан"; 30-мм автоматическую пушку 2А72 (в боекомплект которой входит усовершенствованный подкалиберный бронебойный снаряд), а также 7,62-мм пулемет. Новая система управления огнем включает тепловизор с дальностью действия до 5000 км.
Цитата: Asphixia от 23.08.2008 16:40:51
У нас мощная армия, расчитанная на противостояние всему миру. Сейчас она конечно не в лучшем состоянии, но на половину мира все равно хватит
Про паритет я вам скажу тольк одно - 2200 ядерных боеголовок, ПВО/ПРО, модернизация СПРН, модернизация РВСН - это все уже есть, информации достаточно. А глобальная ПРО, 100 тыс. КР, обезоруживающий удар - это все сть только в статьях некоторых "аналитиков".
Сколько времени потребовалось НАТО с ее возможностями чтобы вбомбить Югославию в капитуляцию?
А вы говорите обезоруживающий удар. Глупость все это.
Вот и весь паритет.
Единственный возможный вариант - политической предательство аля "Мародер" Беркема аль-Атоми
Но такого тьфу-тьфу не наблюдается.
Цитата: Kemel от 23.08.2008 20:08:02
Нет, не та же. Суть та же у комплекса "Росток". А "Бахча" - другой набор.
Цитата
хм. ну я так понял (и вроде акул писал), что бахча - новая башня которую и ставят на бмп3-бмд4 и собственно разработана была в процессе программы модернизации бпм-3. Собственно в посте речь о бмп шла, потому я про "бахча-у" написал.
http://armor.kiev.ua…tr90_1.php тут про бтр-90 но предпоследний абзац, похоже про "Бахчу" говорит...
Цитата: Добрый Злыдень от 23.08.2008 20:37:33
Вопрос в том, на какие борта можно ставить "Бахчу-У"? Ну про БМП-3 и БТР-90 это мы уже знаем, а можно ли скажем потавить ее на тот же БМП-1, ну или хотя бы БМП-2.
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 20:29:37
И, маленькая задачка: Сколько потребуется единиц ВТО для уничтожения среднестатистического областного центра. Допустим, что цель прикрыта дивизионом С-300 ПМУ-1 (для упрощения примем вероятность поражения одной цели одной ракетой за 100%), температура воздуха -25 град., В городе 4 ТЭЦ.
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 20:29:37И, маленькая задачка: Сколько потребуется единиц ВТО для уничтожения среднестатистического областного центра. Допустим, что цель прикрыта дивизионом С-300 ПМУ-1 (для упрощения примем вероятность поражения одной цели одной ракетой за 100%), температура воздуха -25 град., В городе 4 ТЭЦ.Конкретно КР - более 1000 (ПВОшный ЗРДН для решения таких задач обязательно снабжается "пристяжными": к его "родной" "Поляне-Д4" (9С52М) подстёгивается до 4 "Ранжиров" (9С737М), к каждому из которых - до 6 ЗРПК "Тунгуска" (2К22), которые в режиме внешнего целеуказания аккуратно шинкуют всё, что спускается ниже 3 км.) Носителей планирующих бомб - более полка единовременно (выносятся задолго до достижения рубежа атаки 48-ю 48Н6-ми , время перезарядки - 12 минут, одновременно " в работе" 12 целей, т.е. полновесная эскадрилья).
Цитата: Мимохожий от 23.08.2008 23:30:20
Конкретно КР - более 1000 (ПВОшный ЗРДН для решения таких задач обязательно снабжается "пристяжными": к его "родной" "Поляне-Д4" (9С52М) подстёгивается до 4 "Ранжиров" (9С737М), к каждому из которых - до 6 ЗРПК "Тунгуска" (2К22), которые в режиме внешнего целеуказания аккуратно шинкуют всё, что спускается ниже 3 км.) Носителей планирующих бомб - более полка единовременно (выносятся задолго до достижения рубежа атаки 48-ю 48Н6-ми , время перезарядки - 12 минут, одновременно " в работе" 12 целей, т.е. полновесная эскадрилья).
Хотя, вообще-то это "в пользу бедных", поскольку такой одинокий дивизион может встретиться разве что в каком-нить Оймяконе, поскольку в европейской части России (МВО, ЛенВО, СКВО) среднее перекрытие по обстрелу - 2,5, по обнаружению - выше пятёрки, а все средства ПВО (включая ИА ПВО и всё ПВО СВ) повязаны в единую сеть. Со всеми отсюда истекающими...
Цитата: Renderer от 23.08.2008 20:37:13
Doctor_D, вы почему-то продолжаете нести феерический бред. Про "деградацию" СЯС в этой ветке уже говорили, и не раз. А про остальное - разве непонятно, что любая атака на объекты инфраструктуры, мосты и электростанции - это война плюс немедленное нанесение ядерного удара? Кто пойдет на это среди руководства потенциального противника? Хватит уже пургу нести...
Цитата: Yarpen от 24.08.2008 00:43:21Сейчас так Тунгусска и идет в комплекте?Как минимум "Тунгуска"... Кроме того, она не "идёт в комплекте", а оперативно выделяется/переподчиняется для выполнения подобных заданий. И не кокретно она - а средства такого класса (конкретнее - войсковые ЗРПК).
Цитата: Yarpen от 24.08.2008 00:43:21А как со всякими Панцирями, Торами и т.п.?"Панцирь" - сильно умнее, поскольку следующее поколение, посему с ним - ещё легче. Но их пока не слишком много. А "Тор" - хотя вообще-то он и сам с усам, но в данной ситуации - явно "не про то" - обычно в качестве "пристяжных" предпочитают иметь нечто, снабжённое артавтоматом...
Цитата: Yarpen от 24.08.2008 00:43:21Там же тоже вроде были решения для объектовой ПВО?У любого малого комплекса есть техническая возможность работать по внешнему целеуказанию. Начиная с историко-революционной "Шилки"...
Цитата: Yarpen от 24.08.2008 00:43:21Тунгусска вроде не особо дешевая..Зато она уже есть...
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 20:29:37
И стратегический паритет был при СССР. Сейчас нет ни того ни другого.
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 20:29:37
...Модернизация СЯС проводится, однако, производство "Тополей" никак не покрывает потерь тяжелых ракет из-за исчепания ресурса. Т.е. число носителей и БЧ на них будет снижаться еще некоторое время.
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 20:29:37
Насчет глобальной ПРО и прочих идей противника.
Отдельные компоненты уже испытаны и развернуты или будут развернуты в ближайшее время.
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 20:29:37
Военный бюджет США немного превосходит наш.
Цитата: Doctor_D от 23.08.2008 20:29:37
И, маленькая задачка: Сколько потребуется единиц ВТО для уничтожения среднестатистического областного центра. Допустим, что цель прикрыта дивизионом С-300 ПМУ-1 (для упрощения примем вероятность поражения одной цели одной ракетой за 100%), температура воздуха -25 град., В городе 4 ТЭЦ.