Цитата: rommel.ua от 08.09.2008 11:37:45
Во-вторых, чтоб концентрация ПЭ была достаточной для гарантированного поражения КА, нужно их высыпать в просчитанной точке, с довольно небольшим упреждением перед КА, иначе рассеются без толку. Да еще и система рассеивания должна выбросить их так, чтоб создать облако ПЭ нужной конфигурации.
В итоге сложность и стоимость поражения спутника "гайками" вырастает почти до стоимости кинетического перехвата, ИМХО.
А если рассматривать "гаечную" бомбу, как "последний привет", то для выноса большого числа спутников нужно или много прицельных выстрелов или огромная масса "гаек", чтоб покрыть объем в районе самых используемых орбит - нерентабельно, ИМХО.
ЦитатаДо окончания срока службы шаттлы должны совершить еще десять полетов к МКС. После этого, до 2015 года у США не будет средств доставки астронавтов на орбиту. Планировалось, что экипажи будут отправляться к Международной космической станции на российских кораблях "Союз". Однако охлаждение отношений двух стран, вызванное событиями в Южной Осетии, ставит эти планы под сомнение.
Цитата: mid от 08.09.2008 11:45:06
Представьте себе носитель, запускаемый не на восток, как обычно, а на запад (так Израиль запускает, по понятным причинам). И этот носитель, равномерно, по мере выхода засеивает проходящие орбиты "гайками". Каков будет результат?
Цитата: rommel.ua от 08.09.2008 11:57:54
орбита R=300км, радиус земли r=6400 км, площадь сферы S=4*Pi*(R+r)^2 > 540 млн кв. км. Пусть зазор по высотам в 20 километров, тогда имеем объем ~10-12 млрд куб. км.
Сколько нужно ПЭ, чтоб хоть как-то промести такой объем?
Дешевле каждый нужный спутник сбить своей ракетой. Да и свои при этом не так пострадают..
Цитата: Anton_v от 08.09.2008 11:24:18Существует т.н. теория "ведра с гайками" или уничтожение всей спутниковой системы.В виде именно "ведра с гайками" эта теория неработоспособна (просто из соображений потребной концентрации "гаек"). Мало того, эти "гайки - достаточно живучи, и когда придёт время восстанавливать спутниковую группировку - неизбежно станут проМблемой, и серьёзной. Так что к настоящему моменту эта методика модифицировалась в "презервативы с водой", кои сразу и вдребезги ничего не рушат, но за пару-тройку суток вполне способны свести с орбиты всё, что болтается ниже ориентировочно 300 км (т.е. как минимум - разведсозвездие в полном составе, а как максимум - всю межконтинентальную баллистику и ЧОСБ типа нашей Р-36орб), а потом аккуратно диссипировать с характерным сроком в недели... Ну а насчёт идеи работать шрапнелью по средним ("Иридиум"), высоким ("Глонасс"/Навстар") и геостационарным орбитам (ориентировочно - 80% спутниковой связи от полка и выше и 100% - стратегических каналов) - это сразу же во второй раз в первый класс, учить арифметику...
Цитата: mid от 08.09.2008 11:45:06Никакого... При массе ПН в десяток тонн и стандартном малом ПЭ от 5В28 (шарик весом 3,5 грамма) поимеем в зоне низких (и так по определению нестационарных из-за трения об останки атмосферы) орбит плотность в районе одного ПЭ на 108-1010 м3 и вероятность поражения оными ПЭ за срок естественного снижения орбиты до входа в плотные слои - порядка 10-5.
Представьте себе носитель, запускаемый не на восток, как обычно, а на запад (так Израиль запускает, по понятным причинам). И этот носитель, равномерно, по мере выхода засеивает проходящие орбиты "гайками". Каков будет результат?
Цитата: Мимохожий от 08.09.2008 12:33:23
Никакого... При массе ПН в десяток тонн и стандартном малом ПЭ от 5В28 (шарик весом 3,5 грамма) поимеем в зоне низких (и так по определению нестационарных из-за трения об останки атмосферы) орбит плотность в районе одного ПЭ на 108-1010 м3 и вероятность поражения оными ПЭ за срок естественного снижения орбиты до входа в плотные слои - порядка 10-5.
Цитата: mid от 08.09.2008 12:23:09
Уточню: "Гайки", это образно. С геостационара деститьна лучше выносить индивидуально. Представьте поражающий элемент весом 1г и его кинетическую энергию на встречной скорости 16км/сек. Носителем "Союз" можно вывести 10 000 000 таких элементов. А они на встречной скорости 16км/сек такого натворят...
Не все орбиты надо засеять, Ваш подсчет некорректен.
Цитата: Мимохожий от 08.09.2008 12:30:01
В виде именно "ведра с гайками" эта теория неработоспособна (просто из соображений потребной концентрации "гаек"). Мало того, эти "гайки - достаточно живучи, и когда придёт время восстанавливать спутниковую группировку - неизбежно станут проМблемой, и серьёзной. Так что к настоящему моменту эта методика модифицировалась в "презервативы с водой", кои сразу и вдребезги ничего не рушат, но за пару-тройку суток вполне способны свести с орбиты всё, что болтается ниже ориентировочно 300 км (т.е. как минимум - разведсозвездие в полном составе, а как максимум - всю межконтинентальную баллистику и ЧОСБ типа нашей Р-36орб), а потом аккуратно диссипировать с характерным сроком в недели... Ну а насчёт идеи работать шрапнелью по средним ("Иридиум"), высоким ("Глонасс"/Навстар") и геостационарным орбитам (ориентировочно - 80% спутниковой связи от полка и выше и 100% - стратегических каналов) - это сразу же во второй раз в первый класс, учить арифметику...
Цитата: Anton_v от 08.09.2008 13:06:31
Т.е. если я правильно понял, то получается, что теории "ведра и презерватива" не подходят для уничтожения спутников GPS!?
Тогда назревает (точнее уже назрел, во всяком случае у меня) такой вопрос, каким образом будет осуществляться противодействие в случае ведения военных действий против стран НАТО в частности США. Ведь уничтожение этих спутников лишает их большей части всех их преимуществ (умные бомбы ну и т.д.).
Цитата: Anton_v от 08.09.2008 13:06:31
Т.е. если я правильно понял, то получается, что теории "ведра и презерватива" не подходят для уничтожения спутников GPS!?
Тогда назревает (точнее уже назрел, во всяком случае у меня) такой вопрос, каким образом будет осуществляться противодействие в случае ведения военных действий против стран НАТО в частности США. Ведь уничтожение этих спутников лишает их большей части всех их преимуществ (умные бомбы ну и т.д.).
Цитата: Spathi от 08.09.2008 14:58:09
Ну вообще-то Россия с Казахстаном разрабатывали АРКК "Ишим" на базе перехватчиков МиГ-31И. У меня собственно вопрос к знающим людям: в каком состоянии проект (вроде в 2008 должны были его завершить) и раз с помощью с отстреливаемой ракеты-носителя выводим малогабаритный спутник, можно ли таким образом сбить КА противника?
Масса полезной выводимой нагрузки в зависимости от высоты орбиты:
300км ~ 160кг; 600км ~ 120кг.
Цитата: demabas от 08.09.2008 15:36:06
К сожалению правительство Казахстана закрыла данную тему в начале 2008 года.
Цитата: Amigo от 08.09.2008 16:14:29
Ребята, в свете последних новостей про совместные учения ВМФ России и Венесуэлы и последующее "временное" размещени российских противолодочных самолётов меня интересуют последние.
Что представляет сегодня собой парк российских противолодочников, каково их состояние и количество, а также "польза" от базирования оных на Карибском побережье.
По крайней мере одну пользу видно невооружённым взглядом - Карибское море есть удобный полигон для прощупывания американских МЦАПЛ. Да и Пентагону лишний кашель...
Цитата: Amigo от 08.09.2008 16:14:29
Ребята, в свете последних новостей про совместные учения ВМФ России и Венесуэлы и последующее "временное" размещени российских противолодочных самолётов меня интересуют последние.
Что представляет сегодня собой парк российских противолодочников, каково их состояние и количество, а также "польза" от базирования оных на Карибском побережье.
По крайней мере одну пользу видно невооружённым взглядом - Карибское море есть удобный полигон для прощупывания американских МЦАПЛ. Да и Пентагону лишний кашель...
Цитата: Грамотей от 07.09.2008 06:56:19
«Например, всё было готово для так называемого проекта "Чёрная рука". Ведь "Энергия" — она же избыточна для запуска "Бурана". Все говорили про "Буран", про "советский шаттл", и никто особенно не задумывался, зачем ему была "Энергия". А она была нужна для вывода в космос платформ, способных нести стратегические ракеты.
.......
К лету 1991 года уже были готовы абсолютно все элементы для реализации этого проекта, подчеркну — готовы не на бумаге, а в металле. Наши платформы планировалось развесить на геостационарных орбитах над Штатами, над Европой. Суть тут в чем — у этих стратегических ракет не было баллистической траектории, они просто вбивались бы сверху, как гвозди, в территорию противника. Перехватить их невозможно в принципе. Всё, ребята, свертывайте СОИ — и милости просим за стол переговоров».