Современные российские ВС

37,920,745 98,916
 

Фильтр
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: f.k от 06.02.2014 17:31:06
До кучи последний вопрос, а почему у Грена основная надстройка к носу сдвинута. В смысле если высадка с носа,изменение дифферента,вроде как-то странновато компоновка корабля выглядит?



Я не проектант, но соображения такие:
1.Водоизмещение корабля приблизительно 8-10 тысяч тонн. Если под завязку забить его танками - 800 тонн, на дифференте скажется немного.
2.Вертолётный ангар и вертолётная площадка вынужденно сместили рубку вперёд.
3.Равномерное распределение нагрузок на корпус.
4.Расположение грузового люка в середине корпуса и мне видится необычным, х.з. чем руководствовались проектировщики. На 1171 и 1174 была здоровенная грузовая палуба, на которой можно было плотно расставить кучу автомобилей от бака до надстройки. Здесь - нет.
Отредактировано: BlackShark - 06 фев 2014 23:05:31
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.72 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 06.02.2014 13:44:55
Cудя по фильмам, нам есть чему поучиться, в плане морально-волевой подготовки у американцев. Во всяком случае, морпехов и всяких спецназов.



6й роте расскажите, тем, кто выжил. Ну и еще могу примеров накидать, которых у американцев вряд ли найдете. А по фильмам - это по каким? По хуйдожественным? Или по документальным агиткам  с "Дискавери"?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.03 / 32
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tde от 06.02.2014 11:24:18
Так американцы патроны дешевле нашего МО раза в три покупают,не мудрено....1



Вранье, что вам уже доказали. Если речь, конечно, не о спецпатронах. Что понятно

Цитата
Кстати кто-то знает за что с вооружения сняли печально известную Рысь-Ивеко?



1. Снять с вооружения можно только то, что было туда поставлено. "Рысь", ЕМНИП, была только на снабжении.
2. Меньше читайте советских газет
3. "Печально известная" чем?  Тем, что проверена в Афганистане и стоит на вооружении в 10 странах? Тем, что у нас наши замечательные производители пока не дали нам машины в этом классе с таким же уровнем противоминной защиты? Точнее, дали две. Да только одно семейство ("Волк-М") в очередной раз на испытаниях, после доработок, а "Тайфуненок" к ним даже не приступал (да и тяжелее он).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.01 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SturmVoegel от 06.02.2014 14:01:11
В этом-то и цимус. Эти бешеные количества - на возмещение убыли и замена просроченных на войсковых складах РАВ, или что там у них, плюс замена просроченных на складах моб.резерва, или что там у них. У нас ровно те-же принципы и поверьте, сравнимые количества. И 7Н6, емнис, мы уже для армии массово не покупаем, вместо них идут 7Н10, 7Н22 и 7Н24



Сильно сомневаюсь (но точно не знаю, надо бы спросить), что закупки 7Н10 еще идут. Вместо 7Н24 идут 7Н24.001. А еще вышли 7Н37 и 7Н39, вот последний, вроде, уже закупается (с БП почти вдвое против 24го). Какая там М855А1, Вы что?
Отредактировано: BlackShark - 06 фев 2014 21:42:03
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.04 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 06.02.2014 19:31:43
Да. А что Вас смущает, все просто и на эмоциях. "За ВДВ" и с гранатометом против танка, как в Приштине. Просто не хочется, что бы мы впадали в крайности, маленькая победоносная война с Грузией очень полезна для поднятия боевого духа, после "чеченского синдрома",



Какого, нахер, синдрома? Его журналисты выдумали. Что-то я не помню такого по второй войне. В которой мы победили. Да и в первой бы победили, при всем бардаке, если бы не уроды мешавшие, и этот еще презерватив, "Граф Полухасавюртский". "Есть мнение (у БАБа, чьим биороботом он и являлся), что я скоро стану президентом. Потому мне нужен мир, и неважно, на каких условиях"(с)слова этого урода.

Правда, он в итоге допорхался, по собственной глупости.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.35 / 30
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,133.15
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,924
Читатели: 7
Цитата: Dima1 от 06.02.2014 15:31:42
Ну что Вы сравниваете, себя офицера погранца, с солдатом. Я тоже, перед армией вычитал их нормы, ЕМНИП, 78 раз отжаться, я занимался каратэ, не смог. Грустный Так, у них это ж сотни тысяч бойцов, а у нас десятки, десантура показывает действительно, что с подготовкой все в порядке (из 90 бойцов, отступили? только трое, в Чечне) Нравится.Вот где надо методики перенимать.



Интересно, каким это вы карате занимались... У нас пацаны двухлетки делали в минуту 45 полных отжимов. Без учета времени около 80. К слову,человек,способный отжаться 60 раз может убрать с дороги противника любой массы, просто руками.
Отредактировано: GeorgV - 07 фев 2014 06:23:54
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.80 / 10
  • АУ
at48
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +12.05
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: irums от 06.02.2014 22:40:12
есть в штатах еще веселее варианты )) у этих цена думаю будет как у наших спецбоеприпасов ))


Пуля «Покойся с миром»...
- Глубина проникновения – 40 сантиметров

На какой дистанции и в какой материал?
Цитата
- Рассеивание поражающих фрагментов – до 15 сантиметров
- Вес боевой части 9,6 грамм
- Кучность на дистанции 25 метров – 5 сантиметров
- Скорость полёта пули – 380 метров в секунду
- 9 раздельных раневых каналов
- Прецизионная точность изготовления

Из меди-то?  Улыбающийся
Цитата
- Пули сделаны полностью из меди
- Пробивают все известные типы препятствий, включая листовой металл (ряклама  Подмигивающий)


Это они о фольге? Улыбающийся
  • +1.00 / 15
  • АУ
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 06.02.2014 21:41:37
Сильно сомневаюсь (но точно не знаю, надо бы спросить), что закупки 7Н10 еще идут.

Позвонил бывшему сослуживцу в Юргу, говорит, что последние 7Н10 пришли к ним в 2012-м. Сейчас на УУС-УКС-ах стреляют 7Н6 и 7Н10, а на восполнение идут уже 7Н24 с переработанными сердечниками, похоже, что это упомянутые вами .001.
Отредактировано: BlackShark - 07 фев 2014 10:17:29
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.90 / 12
  • АУ
tde
 
Слушатель
Карма: -43.43
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1,085
Читатели: 0
Тред №672019
Дискуссия   99 5
Сейчас со знакомой разговаривал,она участковым в Мск работает.Там на стрельбы им всего 4 патрона для ПМ дают,стреляли сегодня.....даже не знаю что на это сказать.
На заявления США, что они разрушили экономику России Путин долго смеялся и сказал, что сначала нужно ее построить.
  • -0.16 / 9
  • АУ
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Тред №672024
Дискуссия   69 0
Ызвестия, статья большая, но пара интервью интересна.
Россия привезла в Дели «Панцирь», «Тор», «Тунгуску» и «Иглу»
http://izvestia.ru/n…z2scLlkBjL
На открывшейся сегодня в Дели международной выставке вооружений Defexpo-2014 отечественный ВПК имеет самое широкое представительство из всех. Из более чем 500 иностранных компаний, приглашенных индийскими организаторами, около 50 приходятся на российскую делегацию.
Как пояснил «Известиям» один из организаторов Defexpo-2014 — представитель торгово-промышленной палаты Индии Прадип Сагдева, в этом году иностранное участие можно рассматривать не только как сухую статистику, но и как тенденцию развития индийского ВТС.

— Примечательно, что на нынешней, восьмой индийской ярмарке оружия первенство опять вернулось к России. В 2012 году потеснить российский ВПК удалось израильтянам. В нынешнем же — основными конкурентами России выступили французы, имеющие представительство от 24 компаний, — говорит Сагдева.

На расклад сил существенно повлияло решение министерства обороны Индии не предоставлять павильоны тем, кто уличен в незаконной коррупционной деятельности или находится под соответствующим расследованием. В результате под санкции попали около 30 иностранных компаний.

— Лидерство России смело можно рассматривать как свидетельство того, что ваши производители придерживаются правил честной игры, — считает Сагдева.

По данным «Рособоронэкспорта», интерес индийской стороны могут вызвать предложения по модернизации уже стоящих на вооружении индийской армии танков Т-72 и Т-90С, БМП-2, совместное производство ракетной системы «Смерч», поставки артиллерийской системы «Мста-С». На повестке дня участие российской стороны в тендерах на поставку шести подводных лодок и дополнительных фрегатов для индийских ВМС. Обсуждается и разрешение ситуации с тендером на поставку 197 легких вертолетов, в котором отечественный Ка-226 прошел все стадии отбора.
  • +0.56 / 11
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,174.87
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,978
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №672026
Дискуссия   426 31
"Крутой" американский морпех после КМБ, остаётся зелёным душарой, не зависимо от того сколько он там настрелял.
Методика "Ночь кормить, к утру зарезать", приводит вот к таким стойкам при стрельбе.
Я имею ввиду положение приклада к плечу.


Вот схема, при той же силе рычаг больше, значит разброс будет больше. Это наука и азы огневой подготовки.



А мы имеем "снайпера" и второй с глушаком тоже якобы "спец". Их надо драть и того кто их учил стократно.

Не надо самоуничижений.
В Армии срок службы имеет значение.

Так же нельзя за два месяца, нагнать физическую форму, если до этого, не имел.
А по второму году службы, у многих была "мода" совершенствоваться физически, перекладина и качалка в роте не пустовали.
Понятно, что солдат прослуживший 3-5 лет будет более подготовлен чем двухгодичный срочник, а до того уровень подготовки будет примерно равным. Конечно при систематической подготовке срочника.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.34 / 36
  • АУ
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: tde от 07.02.2014 11:12:37
Ну и как результат из 32-х только 4 всеми пулями попали в мишень....


Гм... Пусть своего инструктора по ОП наизнанку выворачивают, или гонят его к ебеням - ибо только от него зависит то, чтобы стрелок-перворазник не допускал типичных ошибок при удержании, прицеливании и производстве спуска.  Я еще помню свое первое УУС ПМ и подробнейший инструктаж перед ним майора Кляузова, у всего учебного взвода в 27 бойцов, мимо мишени ни единого промаха не было.
Отредактировано: BlackShark - 07 фев 2014 14:03:03
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.82 / 15
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 07.02.2014 08:53:48
Может у вас есть подобные сведения о потерях наших оппонентов? Было бы интересно
сравнить. Изначально ведь дискуссия шла о подготовке наших войск, соответственно
анализ нужно вести по потерям пративника.  Думающий



Тут очень сложный вопрос. МО Грузии до сих пор скрывает количество потерь грузинской армии. В 2009 г. для иностранных офицеров был подготовлен доклад о войне 080808 на английском языке - там был список погибших - List of Casualties among the Georgian Military Servicemen с 156 фамилиями и 13 пропавших без вести.
Скрытый текст

Считать этот список полным не будет никто в здравом уме. В списке - всего 1 рядовой (!) и 9 резервистов, 128 - сержанты. Или все в грузинской армии были сержантами (что не так, это во время войны 1992-93 гг. в грузинской армии вице-полковников и полковников было столько же сколько и рядовых)
Это понимают и сами грузины. Сразу же оппозиция в лице Бурджонадже обвинили тогдашние власти Грузии в занижении своих потерь

Но как видно - причины гибели не названы

Также и МВД Грузии - их потери также указаны общие, а причины
Скрытый текст

Позже в службе связей с общественностью МВД Грузии, сообщали, что  "в результате российской агрессии погибло 19 полицейских этого ведомства, 4 пропали без вести".

Если по эпизодам, то крупнейшие одновременные потери -  роты 42 бата в т.н "дубовой роще" - 30 челов (офиц.22 -порядка 22 в самой роще, 7-8 в двух пикапах на выезде, в окрестностях - 2-3 тела) - все от РБУ
Скрытый текст

Если смотреть данные американского посольства (спертые Викиликсом) то у грузин  только в двух Тбилисских больницах до 10 августа было 800 раненных.  Абсолютное большинство - военнослужащие и МВД, около 40 резервистов. Ранения в основном тяжёлые, много ампутаций. В основном - сочетаемые травмы. Но в столицу могли направлять только действительно сложных раненных. К примеру, в госпитали Гори было ок.1500 военнослужащих (оф.цифра 1964 раненных также вызывает скепсис)
Отредактировано: BlackShark - 07 фев 2014 14:04:36
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.45 / 31
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,290.73
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,294
Читатели: 13
Цитата: Портос от 07.02.2014 11:15:24
"Крутой" американский морпех после КМБ, остаётся зелёным душарой, не зависимо от того сколько он там настрелял.
Методика "Ночь кормить, к утру зарезать", приводит вот к таким стойкам при стрельбе.
Я имею ввиду положение приклада к плечу.

Тут рулит "эргономика" М-шки. Чтобы прицелиться, нужно, либо, иметь глаз на плече, либо, прижимать приклад к голове. ;О)
Отредактировано: mse - 07 фев 2014 12:01:40
  • +1.51 / 20
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,108.20
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,556
Читатели: 4
Тред №672041
Дискуссия   37 0
Конструкторское бюро машиностроения готово экспортировать ракетные комплексы "Искандер".
ИТАР-ТАСС.
 "Конструкторское бюро машиностроения (КБМ, Коломна) готово поставлять на экспорт оперативно-тактические ракетные комплексы (ОТРК) "Искандер". Об этом АРМС-ТАСС в эксклюзивном интервью сообщил генеральный директор и генеральный конструктор КБМ Валерий Кашин.
По его словам, в предыдущие годы, когда объем гособоронзаказа (ГОЗ) был невелик, предприятие вело активные маркетинговые действия и даже подготовило через ОАО "Рособоронэкспорт" один контракт на поставку "Искандера" иностранному заказчику. Однако по политическим причинам договор не был подписан.
В дальнейшем, отметил Кашин, бюро само прекратило "продвижение "Искандера" на международный рынок, получив долгосрочный контракт от Министерства обороны РФ на поставку ОТРК российской армии в рамках гособоронзаказа, поскольку для его исполнения потребовалось увеличить объемы выпуска в четыре-пять раз".
Заинтересованным зарубежным клиентам было рекомендовано не обращаться с запросами о продаже "Искандера" ранее 2015 года, отметил глава КБМ.
"Теперь же, когда мы вышли на требуемый для выполнения ГОЗ уровень производства, совместно с "Рособоронэкспортом" возобновили усилия по продвижению комплекса на экспорт. И заявки на него есть", - проинформировал он."
  • +1.39 / 22
  • АУ
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: Михаил,Кемерово от 07.02.2014 12:08:21
В конце 70 почти в каждой деревне были стрелковые клубы, сейчас у нас не в каждом городе найдешь  Грустный.


Мне в этом смысле в Ижевске понравилось. Там в музее Калашникова тир есть. Можно пострелять начиная от пистолетов типа ТТ и заканчивая СВД и М14.
Отредактировано: Сергей (к.ф.-м.н.) - 07 фев 2014 14:56:54
  • +0.97 / 15
  • АУ
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Тред №672045
Дискуссия   65 1
Минобороны добавит в танковый биатлон БМП и стрельбу с ходу
http://izvestia.ru/n…z2scczYR6j
Представители Спецстроя России сообщили «Известиям» подробности подготовительных работ на полигоне Алабино для чемпионата мира по танковому биатлону. На обустройство подмосковного полигона из бюджета выделили 1,08 млрд рублей. В будущем гонки хотят сделать зрелищнее — трасса будет существенно увеличена, появятся рубежи для стрельбы с ходу, радиоуправляемые мишени, отдельные трассы для боевых машин пехоты (БМП). Будет также построена площадка для церемонии награждения, трибуны на 5 тыс. зрителей и современный пресс-центр.
Скрытый текст
Согласно презентационным материалам Минобороны, которые рассылались вместе с приглашениями зарубежным участникам (имеются у «Известий»), чемпионат в этом году  пройдет с 26 июля (заезд и регистрация делегаций) до 9 августа (церемония награждения и закрытие соревнований).

  • +1.68 / 22
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,174.87
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,978
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: mse от 07.02.2014 12:01:07
Тут рулит "эргономика" М-шки. Чтобы прицелиться, нужно, либо, иметь глаз на плече, либо, прижимать приклад к голове. ;О)


Возможно, а "снайперу" чего мешает?

Их просто загоняют как стадо, на стрельбище, а как в такой толпе чему ни будь обучить. Вот и результат.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.22 / 21
  • АУ
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Тред №672049
Дискуссия   52 0
Индия рассчитывает создать новый военно-транспортный самолет
http://vpk-news.ru/news/19065
Первый прототип многоцелевого транспортного самолета (МТС), который разрабатывается совместно Россией и Индией, должен быть представлен в течение четырех-пяти лет.
Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил источник в ведущей индийской авиастроительной компании «Хиндустан Аэронотикс» (Hindustan Aeronautics Limited) в кулуарах открывшейся международной выставки сухопутных и военно-морских вооружений «ДефЭкспо Индия - 2014» (Defexpo).

«Через четыре-пять лет мы надеемся произвести первый прототип самолета, еще, примерно, через год - второй прототип, - отметил он. - Еще через год - после прохождения всех необходимых испытаний - мы рассчитываем начать его серийное производство, то есть в районе 2020 г. и позднее».

По его словам, «Индия рассчитывает совместно с Россией первоначально произвести более 100 таких самолетов, которые будут приняты на вооружение в обеих странах».

Глава российской делегации на «Дефэкспо», заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Вячеслав Дзиркалн, в свою очередь, сообщил журналистам, что «считает преждевременным называть дату» запуска самолета в серийное производство.

«Подписан контракт на предварительное проектирование самолета, - добавил он. - Работы по контракту находятся на завершающей стадии, и окончательная приемка документации должна состояться в текущем феврале. Совместное предприятие должно представить индийской стороне проект по предварительному проектированию».

Дзиркалн также уточнил, что «стороны приступили к переговорам по согласованию проекта контракта на опытно-конструкторские работы по этому проекту».

Как ожидается, общий заказ на самолет может достигнуть 200 единиц, в том числе, 100 единиц со стороны российских Военно-воздушных сил. Потребность в самолетах в индийских ВВС оценивается в 45 единиц. Еще 60 самолетов будут поставлены на экспорт.

Базовое соглашение о производстве самолета партнеры подписали в сентябре 2010 г. По его условиям, стороны обязуются инвестировать в проект по 300 млн дол и развернуть производство самолета в России и Индии.

Самолет, по предварительным данным, сможет совершать укороченный взлет и посадку. Его грузоподъемность составит около 20 т, скорость - до 800 км/ ч, дальность полета - 2,5 тыс. км.
  • +0.95 / 14
  • АУ
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Тред №672055
Дискуссия   84 3
Россия и Китай не согласовали условия поставок Су-35
http://vpk-news.ru/news/19067
Россия и Китай пока не согласовали условия контракта на поставку новейших многофункциональных истребителей Су-35.

Об этом на выставке вооружений «ДЕФЭКСПО-2014» сообщил ИТАР-ТАСС заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Вячеслав Дзиркалн.

По его словам, российско-китайские переговоры по Су-35 продолжаются. Однако проблема заключается в том, что китайская сторона требует изменения экспортного облика самолета, предлагаемого к поставке. В то же время российская сторона не намерена вносить какие-то кардинальные изменения в экспортный облик Су-35, предлагаемого к поставке за рубеж.

«Изменения, которые могут быть внесены в связи с требованием «китаизации» борта Су-35, будут минимальными», - подчеркнул Дзиркалн.
Китайцы еще и выеживаются. По мне чем дольше с ними контракт не заключат - тем лучше.
  • +1.45 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 18