Современные российские ВС

Цитата: НАлЕ от 08.06.2016 19:36:01Какие такие возможности?
Куда уж больше?
Запад давным-давно (как уже сказал выше) имеет неограниченные возможности по уничтожению земной цивилизации в течение получаса ( ну, слегка загнул, -  скажем, в течение нескольких часов).
Точно такими же возможностями обладал тогда же  Советский Союз и обладает сейчас Россия.

Что исчо можно тут изменить? Мы держим друг друга за глотку левой рукой, держа в правой остро отточенный стилет, нацеленный в сердце оппонента. И так последние тридцать-сорок-пятьдесят лет.
Какие-такие причины есть, которые могут изменить ситуацию?
Примечание:  Разумеется, что во всеобщее ядерное разоружение я не верю.

Понятно что ЯО является и еще долго будет являться гарантом, но... Вы не допускали мысль, что когда-нибудь (и не через 100 лет а много раньше) появятся новые способы неядерного сдерживания ? И соотвественно НОВЫЕ возможности нанесения неприемлемого ущерба неядерными средствами. То над чем и работает Запад, и США в частности.  

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 19:46:11Понятно что ЯО является и еще долго будет являться гарантом, но... Вы не допускали мысль, что когда-нибудь (и не через 100 лет а много раньше) появятся новые способы неядерного сдерживания ? И соотвественно НОВЫЕ возможности нанесения неприемлемого ущерба неядерными средствами. То над чем и работает Запад, и США в частности.

1. Почему на эти самые "новые способы неядерного сдерживания" нельзя ответить старым добрым МРЯУ?
2. Вы уверены, что разработкой подобной "хрени" не занимаются и в России?
Примечание: если Вы внимательно следили за ветками военного раздела ГА, то ответ на этот вопрос, причём весьма однозначный, должны знать.
3. Что такое "новые возможности"? И чем они круче, чем возможность остекловать   мегаполисы на территориях "оппонентов"?

Цитата: Внимательный от 08.06.2016 19:59:11А чего через 100, чего заднюю включаете, выше обещали к 25му году. Вы батенька мутный типок, однако!

Не читайте между строк...

Цитата: anikon от 08.06.2016 19:56:09Да говорите уже прямо про рельсомет, в прошлый раз то тема была не раскрыта

Рельсомет, если он все таки будет реализован - штука все же локального применения. На изменение баланса сил на планете не тянет никак. 
А вот размещение ударных элементов ПРО космического эшелона штука куда серьезнее, заставляющая запастись гречей с тушонкой на черный день...  Но и есть вещи совсем уж экзотические - вроде климатического/геофизического ружья, к Харпу отношения не имеющего. Дело не в этом. Суть в том что США не упустит возможности обладания правом единоличного. т.е когда помимо экономических санкций против неугодных будет применен весь спектр имеющего в арсеналах демократии оружия. в т.ч сверхоружия, когда произойдет технологический скачок о котором говорит генерал-майор. Наверно многие воспринимают это с иронией, но можно вернутся к истории когда испанцы с ружьями истребляли индейцев. Наверное многие из краснокожих были уверены что против лука с бамбуковой тростью может быть выставлен тоже только лук и трость...  

Цитата: НАлЕ от 08.06.2016 19:55:531. Почему на эти самые "новые способы неядерного сдерживания" нельзя ответить старым добрым МРЯУ?
2. Вы уверены, что разработкой подобной "хрени" не занимаются и в России?
Примечание: если Вы внимательно следили за ветками военного раздела ГА, то ответ на этот вопрос, причём весьма однозначный, должны знать.
3. Что такое "новые возможности"? И чем они круче, чем возможность остекловать   мегаполисы на территориях "оппонентов"?

1.Можно. Что приведет к окончанию эры человечества. 
2. Занимаются конечно. Но стоит ли тягаться в этом отношении с США у которых денег куры не клюют и научный потенциал собран со всего мира ? В данном отношении лидерство у США. 
3. Возможность наненесения неядерным исредствами неприемлемого ущерба.  А далече - вариантов тьма.
  Поэтому старая добрая МБР нас пока спасает.

Цитата: Cannon75 от 08.06.2016 19:37:46Да нет, они и на службе были дегенератами, что самое печальное. Просто в отставке уже некому заткнуть фонтан )))

Сергей Ягольников, член президиума ВЭС ВКО, начальник ЦНИИ Войск ВКО Минобороны России.
Заберите свои слова обратно. Это явно не про этого человека можно сказать.

Цитата: rommel.lst от 08.06.2016 09:36:27Именно загрузку и упростит вся эта штриховка..

Например, АЗ знает, какой БОПС у него где и какая модификация ТУР (чего сделать на современных АЗ нельзя, там для системы БОПС и БОПС, ТУР и ТУР, и указываешь, что где, ей ты, а там может быть автоматический процесс, или вручную, если старые типы, или неисправно что).

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 20:21:09Рельсомет, если он все таки будет реализован - штука все же локального применения. На изменение баланса сил на планете не тянет никак. 

Слава богу. хоть тут Вы в курсе ...

ЦитатаА вот размещение ударных элементов ПРО космического эшелона штука куда серьезнее, заставляющая запастись гречей с тушонкой на черный день...

И чем конкретно эта фишка страшна?
Примечание: Ею (этой фишкой) пугали исчо во времена почившей в бозе так называемой СОИ.
 

Цитата
Но и есть вещи совсем уж экзотические - вроде климатического/геофизического ружья, к Харпу отношения не имеющего.

А щё цэ такэ? Просветите нас, щирых и убогих.

Цитата
Дело не в этом. Суть в том что США не упустит возможности обладания правом единоличного. т.е когда помимо экономических санкций против неугодных будет применен весь спектр имеющего в арсеналах демократии оружия. в т.ч сверхоружия,

1. Помнится, когда одному немецкому лидеру припекло после Сталинграда и Курска, он тоже верещал об оружии возмездия сверхоружии. Сейчас вон, исчо один продвинутоевропейский лидер верещит о самой сильной армии в Европе. Только вот и тому, и другому вломили без всякого политеса "ребята в ватниках".
2. Какой конкретно арсенал "сверхоружия" можете предложить реально? Или, хотя бы, рассказать, на каких стадиях разработки тот или иной вид вундеовафли находится? На уровне дипломной работы студента-троечника из Массачусетского технологического? Или уже нарисовали предконцептуальный проект? Илу уже выпустили КД на олпытные образцы? Или уже даже много лет буксуют на стадии отработки (как знаменитый F-35) ?
3. Вы не забыли, что история противостояния в области меряния пиписьками вундервафлями никогда не давала долговременного преимущества лидирующей стороне? Про закоулки и винт,  надеюсь, Вы  в курсе.

Цитата когда произойдет технологический скачок о котором говорит генерал-майор.

Где? В России? Дай бог ...

Цитата
Наверно многие воспринимают это с иронией, но можно вернутся к истории когда испанцы с ружьями истребляли индейцев. Наверное многие из краснокожих были уверены что против лука с бамбуковой тростью может быть выставлен тоже только лук и трость...

Булава, Ярс, Синева, Тополь-М -  это Вам не бамбук. Это самые современные в мире ракетные комплексы стратегического оружия. Уж не говоря о советском/российском ПВО, с которым никто и рядом не стоял.

Цитата: Cannon75 от 08.06.2016 20:42:34Завернитесь уже в простыню и отползайте на кладбище. А мы тут, в ватниках, постоим-покурим...
Блин, а ведь человек со стороны нас просто не поймет. Поэтому раскрою таки тему.
В последнее время наше ВПР не давало повода усомниться в наличии интеллекта. Разведка работает - инфа 146 %. Любой гундосый голос про то, что Америка вот-вот оторвется от поверхности планеты и воспарит - просто попытка развода на чрезмерные военные расходы.

Я уж молчу, что это У НАС есть потенциал неядерного сдерживания и нанесения неприемлемого ущерба в том числе и США и их прихлебателям. Безо всякого ОНФП, в котором мы шарим побольше супостата, на самом деле.

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 20:32:261.Можно. Что приведет к окончанию эры человечества. 

Диалектика нам как бы напоминает.  Закон отрицания отрицания например. Если оппоненты из-за Лужи не совсем мозги потеряли, то должны понимать, что на все их изыски разоружить Россию какими-то там "средствами глобального неядерного удара", получат в ответ "весомо, грубо, зримо ...". Соответственно, мир во всём мире будет гарантирован. Причем, в соответствии с этим самым законом орицания отрицания, именно благодаря самому мощному и страшному оружию в мире за всё существование человенчества.

Цитата2. Занимаются конечно. Но стоит ли тягаться в этом отношении с США у которых денег куры не клюют и научный потенциал собран со всего мира ? В данном отношении лидерство у США. 

Что значит стоит-ли? А что мы делали последние 70 лет? Именно этим самым "тяганием" и занимались. Судя по-всему, весьма успешно, хоть и не без поражений и потерь.

Цитата3. Возможность наненесения неядерным исредствами неприемлемого ущерба.  А далече - вариантов тьма.

Как можно неядерно нанести неприемлемый ущерб, если в ответ прилетит тысяча с лихуем ядрён батонов, которым будет пополам легендарная и несуществующая в реале американская ПРО?
 

Цитата Поэтому старая добрая МБР нас пока спасает.

Вот именно.
Только уточню:
1. Уже давно не старая. Самая старая советская/российская МБР (УР100Н УТТХ)  моложе самой новой американской МБР (Минитмен-3). Да и большинство российских БРПЛ моложе Трайдентов-2.
2. Не пока, а на долгие годы вперед. Альтернативы ЯО, как средству сдерживания, пока что не просматривается в принципе.
3. Таки "добрая". За всё время существования исчо ни разу не применялась, но свою задачу сдерживания выполняет блестяще.

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 19:28:20Проблема в том что Запад будет иметь еще большие возможности после 20-го года...
Причины изложены выше.

      С какого бодуна? Что у них ЕСТЬ в настоящий момент, что даёт основания для подобных опасений? ПВО у них как системы НЕТ и НИКОГДА  уже не будет. Потому как эту систему надо строить за ОЧЕНЬ дорого и МНОГИЕ десятилетия. А у них даже понимания как оно работает нет. Комрады ПВОшники тут неоднократно указывали на проколы таких систем как "Патриот" (что прекрасно подтвердила "Буря в стакане"). ПРО? А что оно смогло сбить за все годы своего существования в нынешнем виде? Авиация? Кроме Ф-22 адекватного чего-либо за последние лет тридцать не разработано. Сам "раптор" особых восторгов не вызывает (одна эпопея с кислородной системой чего стоит). Ядернооружейный комплекс в загоне. Все производственные мощности - изготовление или пересборка 40 физпакетов. Сухопутные войска - вообще не смешно даже. Единственно - флот. Тут пиндосы лидеры. Но "Зумвольт" заставляет задуматься о адекватности и этих военных. А рельсотрон особенно. Что ещё? Гиперзвук? Что у них летает? А у нас уже корабли под гиперзвуковые ракеты модернизируют. 
       Не бывает так, что работ не ведётся, а потом РАЗ и в течении года-двух выходит изделие. Даже при ведении работ не факт, что получиться. А когда уже даже нет предприятий и КБ соответствующего профиля, нет обученной рабочей силы (от какого слесаря, до главного технолога) получается геморрой на многие десятилетия. И без какой бы-то гарантии на успех. Как например с обогащением урана, кое в Штатах гавкнулось окончательно. А "Американскую центрифугу" не шмогли.

Цитата: BlackShark от 08.06.2016 20:47:16Я уж молчу, что это У НАС есть потенциал неядерного сдерживания и нанесения неприемлемого ущерба в том числе и США и их прихлебателям. Безо всякого ОНФП, в котором мы шарим побольше супостата, на самом деле.

Речь о возможностях супостата на рубеже 2020-2030 гг. если Вы не совсем внимательны.

Цитата: mse от 08.06.2016 21:21:48Мы были свидетелями, когда целый действующий замминистра обороны и НГШ несли такую %ню, что ни в сказке сказать. Каг грица, ни должность, ни звание не могут быть гарантией.

В данном случае человек говорит дельные вещи.

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 21:27:02В данном случае человек говорит дельные вещи.

      Не-а. Обычное политзанятие 80-х. Я такое толкал (и не только я, а и все тов. офицеры, служившие в те годы), с добавками правда про руководящую и направляющую, два раза в неделю все 80-е, за исключением отпусков (ну и Чернобыля).

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 19:16:20Автор статьи генерал-майор ВКС, думаю стоило бы прислушаться к тому что написано по выделенному. Если это звучит со слов людей его уровня значит есть небезосновательные опасения того, что Запад на рубеже этого времени будет иметь средства и возможности позволяющие наносить удары в любой точке земли. Данные опасения связаны в том числе и с разработкой т.н ОНФП, и в первую очередь США... Они нацелены на обладание превосходством.

Много кто был нацелен на обладание превосходством, только с Россией это не прокатывает. У нас ведь тоже и в любую точку земли могут нанести и про ОНФП слышали.

Цитата: ЦитатаУ западных границ под видом плановых учений происходит отработка тактических маневров по захвату территории, своеобразный блицкриг в адрес России.

Пока же тихой сапой подогревается котел информационной войны ,создается образ врага в лице России уже ГЛОБАЛЬНО. Выставляются препятствия абсолютно на всех фронтах экономической, культурной, спортивной деятельности РФ - начиная от дисквалификации спортсменов и заканчивая преследованием наших граждан за пределами страны. Управляет этим процессом всего Один, но подчиняются все без исключения, так как неповиновение сулит гибель. Образ ненависти уже надежно закреплен в неокрепших умах в Украине. С кем не общался - люди фанатично озлоблены, верят в свою страну и "героев", русских ненавидят и готовы убивать - этот пар ненависти рано или поздно выплеснется.

На западе образ России-врага, по крайней мере не друга, особо и не отменяли никогда. А пар ненависти с украины, конечно, выплеснется, в очередном котле, от прилетевшего ихтамнета. 

Захват России чем, размазанной от Прибалтики до Румынии бригадой? Так у нас одна Псковская область сможет напихать такому захвату и даже больше.

Цитата: ЦитатаРакетно-ядерный потенциал США выносится на периферию под видом развертывания ПРО у самых границ России, насколько минимально в этом случае подлетное время ОТРК специалисты думаю знают. Параллельно тому разворачивается третий позиционный район ПРО по нивелированию российского ОЯУ в день Х.

Не нужно думать что НАЧНЕТСЯ сегодня или завтра (2016-2020), пока у них нет возможностей по нивелированию России. Пока. Но это не значит что их не будет завтра. Маховик финансовый, и научный уже запущен. Останавливаться никто не собирается. Сейчас время как никогда похоже на 1940 й год...

Из Калининграда и Крыма подлетное время тоже минимальное. Да и нивелировалка еще долго не вырастет, если вообще вырастет.

Маховик лоббирования и попила в ВПК там давно был запущен, это да, вот эффективность не против банановых и горновьючных держав не очевидна.

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 19:16:20Автор статьи генерал-майор ВКС, думаю
...

Вы, молодой человек, смотрите в книгу, а видите фигу
Статью уважаемый человек написал совсем не про то, о чём Вы пытаетесь сказать.

Цитата: Fallout78 от 08.06.2016 21:27:02В данном случае человек говорит дельные вещи.

Ссылка на авторитеты давно исключена из логики и систем защиты научных работ, как базис доказательства... Не знаю, с 17-18 века во всех университетах мира, или даже раньше?

Распишите, какие дельные вещи говорит человек, и на чём они основываются. А так же критику собственного высказывания, а после этого опровержение критики, как доказательство своей изначальной мысли. 

Цитата: marrakesh от 08.06.2016 23:59:18Вот-вот, статья выстроена по классическим советским методикам, именно так и следует её читать, отделяя зёрна от плевел.

Молодешшшшь не приучена к чтению между строк. Вообще, современные инфо-технологии приводят к эффекту отключения критического восприятия информации, что является большой проблемой, ИМХО. Не зря же возникла фраза, что главная проблема цитат из интернета - то, что им сразу верят..

Цитата: alibabai от 09.06.2016 06:18:14Единственная проблема на сегодня, как мне лично видится,это малый парк подводных лодок, и при локальном конфликте с НАТО их может банально не хватить для перекрытия морских торговых путей по которым будут снабжаться армии в Европе. Современные супер -танкеры,газовозы, рудовозы, контейнеровозы черезвычайно живучи и попадание 2 - 3 торпед калибра 533 или 650 мм может не хватить для гарантированного уничтожения судна, а судов подобного класса настроили достаточное количество....

Милитари Бэлэнс от этого года, говорит, что у РФ 63 Ту-22, сколько-то из них МР-ки, но большая часть, вполне себе противокорабельной направленности. А запасов "сухих" Х-22, я так подозреваю, что очень много, ибо делались они из расчёта на несколько сотен бортов. 
Так что, при локальном конфликте с НАТО, эти ребята могут очень быстро поломать морскую логистику супостата. 
А если могут, чего бы им это не сделать?

Солдаты группы войск, советских войск в Германии... (с)

Камераден, с днем ГСВГ-ЗГВ!

[movie=400,300]http://youtu.be/Wfur0TEtuVQ[/movie]