Современные российские ВС

38,213,462 99,011
 

Фильтр
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Новые летние ботинки
Дискуссия   817 25
http://twower.livejournal.com/2090565.html

Третий вариант за последние три года:






Предыдущие варианты:

2015


2016


Размер текстильных вставок каждый год уменьшается.
  • +0.68 / 20
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlindingBangs от 23.04.2017 19:38:58http://twower.livejournal.com/2090565.html


Литьевое крепление подошвы - хорошо. Пришитый нос - плохо. В целом - на 4.

Цитата: BlindingBangs от 23.04.2017 19:38:58Третий вариант за последние три года:

Американцы так же постоянно вносят в свою форму изменения.[/quote]
Отредактировано: красная ртуть - 23 апр 2017 19:51:07
  • +0.10 / 2
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.58
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 23.04.2017 11:16:32Не путайте развединформацию и политическое шоу. Кому надо знать, те знают, и с пробирками не скачут. Это и про наших и про ихних)))

Я абсолютно не верю в то, что имея возможность размахивать чем-то существеннее пробирки, амеры упустили бы такую возможность.
Так что, не верится мне во всемогущество разведки. Каждый батальон за четыре часа, ага...
  • +0.06 / 2
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +577.70
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,742
Читатели: 1
Цитата: BlindingBangs от 23.04.2017 19:38:58http://twower.livejournal.com/2090565.html



Размер текстильных вставок каждый год уменьшается.

Правильной дорогой идут товарищи.Смеющийся
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.46 / 26
  • АУ
leki_se
 
Слушатель
Карма: +132.45
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: красная ртуть от 23.04.2017 19:49:57Литьевое крепление подошвы - хорошо. Пришитый нос - плохо. В целом - на 4.


Американцы так же постоянно вносят в свою форму изменения.

[/quote]
Какой четыре!? Тут на троечку не тянет. Слишком много деталей,  вставки не сильно в тему ноги будут вечно сырые. Такая же херовая импровизация на тему древних амерских бот как предыдущие. У фарадея есть более удачные модели. 
- У России нет врагов и друзей, у России есть интересы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Слушатель
Карма: +367.64
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 23.04.2017 21:33:44Вот этот подъем держит голеностопный сустав, не позволяя подвернуть ногу.

И защищает от камней и сучьев. Кроссовки в переходе по лесу вне просеки - изощренный мазохизм. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.42 / 11
  • АУ
leki_se
 
Слушатель
Карма: +132.45
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 23.04.2017 20:56:39А что, Фарадей ориентир?
Ув. Старый Хрыч подстелите под заднее место асбестовый коврик..

Да лова это здорово это на что нужно ровнятся. Но это слишком дорого. По моему мнению Фарадей это те кто не пробивает дно в погоне за простотой и масовостью. 
- У России нет врагов и друзей, у России есть интересы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 23.04.2017 20:56:39А что, Фарадей ориентир?


Фарадей точно лучше делает, чем эти....  Хотя эти и стараются, будем посмотреть, когда победят свои проблемы они.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 7
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,929.04
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,287
Читатели: 8
Цитата: Cannon75 от 23.04.2017 20:03:42Я абсолютно не верю в то, что имея возможность размахивать чем-то существеннее пробирки, амеры упустили бы такую возможность.
Так что, не верится мне во всемогущество разведки. Каждый батальон за четыре часа, ага...

Дядя вам о другом говорит - аргументы разведки типа запись радиоперехвата или первичка с радаров совсем не прокатят как публичные аргументы для суда, например. Потому что их правдоподобность - это для обывателя (которым в вопросе ведения войны зачастую является и судья) тайна за семью печатями.
Я скажу, что подделка, а вы чем подтвердите истинность? Через вечный аргумент "Мамай клянус!"?
А уж в международных политических спорах такие аргументы вообще не играют - вояки может оценят, а остальные (в первую очередь политики) скажут, что неубедительно..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.32 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: rusyes от 24.04.2017 04:07:16Хотя формально_ все типы  формы, обуви и тыды которые поступают в войска проходят довольно жесткий стресс-трест

Информация к размышлению.
США рекламируют свою экипировку как лучшую в мире. Среди таких "лучших в мире" вещей есть ботинки Belleville 800ST. Главное их достоинство - опрятный внешний вид, хотя производитель приписывает им кучу разных регалий вплоть до электростойкости в 3000 В.

По факту полимер подошвы через пол года теряет эластичность и ботинки начинают опасно скользить даже на бетоне. На местности с растительностью и ветками эти ботинки ужасно скользят с самого новья.  Кевларовые шнурки длинной 2 метра  не рвутся, не махрятся  и постоянно выглядят как новые, но прорезают кожу язычка насквозь и даже перепиливают бронзовые люверсы. Голеностоп не фиксируется совершенно. На асфальте разрекламированный "Вибрам" стирается со скоростью канцелярской резинки. Кроме этого на фото четко видно, что детали верха собраны так (это видно на фото), что они способствуют отложению грязи. Качество швов оставляет желать лучшего. Конструкцию протектора придумывал нервнобольной.
Отредактировано: красная ртуть - 24 апр 2017 09:13:48
  • +0.52 / 26
  • АУ
Leon_iv
 
25 лет
Слушатель
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Снаряжение
Дискуссия   2.281 95
Народ, вот вы рубитесь по снаряге и тд и тп. 
Я вот постоянно участвую в разработке снаряжения, друзья производят  и вижу то как делают  в том числе буржуйские производители. 
Во первых любой производитель кто имеет отношение к армии  и сел на Гос. закупки в среднем кладет болт на качество. Это я видел у всех производителей. И начинают "экономить на спичках".  У нас аналогично, самое приличное- это конечно зимний фарадей. КМК гораздо интереснее смотреть в сторону коммерческих производителей, тк они борются за качество ибо- это рынок, а там говно продать можно один ну или два раза. И к сожалению если по тому же снаряжению есть много небольших производителей которые делают в РАЗЫ качественнее чем тот же самый ТЕХИНКОМ, то с обувью груснявки полнейшие. Нет ни одного приличного производителя трекинговой обуви. ЕМНИП, но могу ошибаться тот же самый фарадей все продвинутые ботинки шьет в Словакии.
Хотя есть говноконторы типа гарсинга, которую снарягу заказывают в Китае у ОЕМ производителей, с соотвествующим результатом.
Ну и да в полях лазаю в Мереллах, Саломоне . Из снаряги  ничего из Ратника не юзаю. 
  • +0.19 / 11
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Leon_iv от 24.04.2017 12:56:36гораздо интереснее смотреть в сторону коммерческих производителей, тк они борются за качество

Куртка Arcteryx из Gore-Tex® PacLite за 400$

за три сезона носки в городе расслоилась и течет.
Авиационный APEX,

эксплуатируемый на природе приблизительно те же 3 сезона продолжает служить.
Такие же АРЕХ есть у ВМС и морской пехоты в соответствующих расцветках.
Отредактировано: красная ртуть - 24 апр 2017 13:51:29
  • +0.29 / 11
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: Leon_iv от 24.04.2017 12:56:36Народ, вот вы рубитесь по снаряге и тд и тп. 
Я вот постоянно участвую в разработке снаряжения, друзья производят  и вижу то как делают  в том числе буржуйские производители. 
Во первых любой производитель кто имеет отношение к армии  и сел на Гос. закупки в среднем кладет болт на качество. Это я видел у всех производителей. И начинают "экономить на спичках".  У нас аналогично, самое приличное- это конечно зимний фарадей. КМК гораздо интереснее смотреть в сторону коммерческих производителей, тк они борются за качество ибо- это рынок, а там говно продать можно один ну или два раза. И к сожалению если по тому же снаряжению есть много небольших производителей которые делают в РАЗЫ качественнее чем тот же самый ТЕХИНКОМ, то с обувью груснявки полнейшие. Нет ни одного приличного производителя трекинговой обуви. ЕМНИП, но могу ошибаться тот же самый фарадей все продвинутые ботинки шьет в Словакии.
Хотя есть говноконторы типа гарсинга, которую снарягу заказывают в Китае у ОЕМ производителей, с соотвествующим результатом.
Ну и да в полях лазаю в Мереллах, Саломоне . Из снаряги  ничего из Ратника не юзаю.

Вот это для меня самая загадочная загадка в России: ни у кого язык не повернётся сказать, что как только производитель "сел на госзакупки" - то сразу кладёт болт на качество и автоматы (танки, ракеты, корабли и т.д.) начинает делать из говна и палок. А вот в снаряжении - это пожалуйста.
Как так-то? Вся экипировка и вооружение современного пехотинца стоит сотни тысяч. Будут ботинки составлять 2% или 3% от этой суммы - даже не смешно. Даже умножив на миллион ботинок получим лишние пару-тройку сотен миллионов рублей затрат в год. Новогодний корпоратив в ПФР смеётся нам прямо в лицо.
Получается вопрос не в деньгах, а в системе. Что мешает пойти по такой-же схеме, которая работает с оружием, решительно непонятно мне.
И ведь для современного пехотинца ботинки поважнее автомата будут т.к. убивать врагов за него будут танки, артель и авиация. Ему важно до места дойти и там начать "таскать ящики".
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 24 апр 2017 13:56:35
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.76 / 36
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: leki_se от 24.04.2017 22:16:29Как я вижу это с моего дивана тут вопрос как-бы и в деньгах и в системе и в мировозрении.
1 . Разработка экипировки в сравнении с разработкой оружия длительное время была нелюбимой падчерицей для МО. Не было единой системы не было ведомства которое этим бы занималось от и до. для сравнения амерский  Army Soldier Systems Center.  Не у верен как с этим обстоит дело сейчас. 
2. Мало создать нужно еще довести до конечно пользователя. И тут начинаются проблемы с размерами, выясняется несоответствие качества, упрощения  и тд. Почему?? Сие тайна великая есть. Либо есть лазейки позволяющие это либо снабжение настолько калично что в принципе не может справлятся со своими обязаностями? 
3. Долгое время считалось что солдата правильно хорошо одеть обуть не обязательно и все это буржуйские капризы для изнеженых маринсов и эйрборнов. Как раз это преодолеть сложнее всего особенно у старшего поколения. 
4. за 2000 рублей невозможно получить нормальный ботинок. Так что будет и 4 итерация и 5 Подмигивающий

Это как раз распрекрасно понятно. Но ведь совершенно также ясно, что не в деньгах проблема. На 28й фасон фуражки ведь деньги есть? 
Заказать нормальное исследование материалов. Испытания. Обосновать выбор и стоимость. Именно это и делают, если речь об оружии. Но вот с обувью, почему-то, нет.
В конце концов у армии такие объёмы заказа обуви, что вполне есть экономический резон и новые материалы разработать. Возможно они смогут и в 2 тыр за пару отличные летние берцы уложить.
В принципе радует уже то, что вообще вопрос экипировки явно двинулся дальше чем "песчанка или дубок, короткая кирза или высокая". Но ведь уже больше 10 лет как начались "юдашкинские сезоны". Можно уже и начинать выводы делать и посадки с расстрелами проводить.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.35 / 18
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Отличная штука. За ними будущее.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Leon_iv
 
25 лет
Слушатель
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 25.04.2017 00:14:11Это как раз распрекрасно понятно. Но ведь совершенно также ясно, что не в деньгах проблема. На 28й фасон фуражки ведь деньги есть? 
Заказать нормальное исследование материалов. Испытания. Обосновать выбор и стоимость. Именно это и делают, если речь об оружии. Но вот с обувью, почему-то, нет.
В конце концов у армии такие объёмы заказа обуви, что вполне есть экономический резон и новые материалы разработать. Возможно они смогут и в 2 тыр за пару отличные летние берцы уложить.
В принципе радует уже то, что вообще вопрос экипировки явно двинулся дальше чем "песчанка или дубок, короткая кирза или высокая". Но ведь уже больше 10 лет как начались "юдашкинские сезоны". Можно уже и начинать выводы делать и посадки с расстрелами проводить.

За 2к будет нормальная летняя  обувь, только с минимальной маржой, увы.  Но это при использовании качественных материалов. Хотя подбор этих материалов иногда вызывает недоумение.  Возьмем те же самые летние берцы, типа облегченные. Зачем эти текстильные вставки, толку от них ноль, только возможность потырить деньги. Ибо например, заявляем фирменную  кордуру , а ставим китайский полиэстр. Разница в цене 1,5-2-3 раза, и получаем драные вставки  и  профит нужным людям. А теперь помножите на серию  для армии. 
  • +0.31 / 13
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: Leon_iv от 25.04.2017 15:46:17За 2к будет нормальная летняя  обувь, только с минимальной маржой, увы.  Но это при использовании качественных материалов. Хотя подбор этих материалов иногда вызывает недоумение.  Возьмем те же самые летние берцы, типа облегченные. Зачем эти текстильные вставки, толку от них ноль, только возможность потырить деньги. Ибо например, заявляем фирменную  кордуру , а ставим китайский полиэстр. Разница в цене 1,5-2-3 раза, и получаем драные вставки  и  профит нужным людям. А теперь помножите на серию  для армии.

Почему заменить сталь нужной марки для стволов АК не догадались на конструкционную, а крышку ствольной коробки гнуть из кровельного железа? Почему там нельзя (сразу следствие, статья и сроки), а с обувью или курткой можно?
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.39 / 21
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 25.04.2017 13:20:08Отличная штука. За ними будущее.

1. Роботы никогда людей с поля боя и из техники не вытеснят. Дополнят - да
2. Эта штука ни разу не отличная, это лишь стенд для отработки решений и наработки тактики применения.  Не сказать, что хорошо защищенный, при этом. Хотя и относительно неплохой, на фоне многих других вариантов.
3. Но в работе есть другие "Ураны". Разные. И уже без хорватов (этот-то и так без, я про 6 и 14й).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.00 / 30
  • АУ
Leon_iv
 
25 лет
Слушатель
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 25.04.2017 20:14:47Почему заменить сталь нужной марки для стволов АК не догадались на конструкционную, а крышку ствольной коробки гнуть из кровельного железа? Почему там нельзя (сразу следствие, статья и сроки), а с обувью или курткой можно?

Потому, что те кто производит  подобные вещи жадные ублюдки других слов у меня нет.  Ибо отмазаться тут проще ибо АК должен выдерживать Х выстрелов, а у ботинков таких нормативов нет, зато можно сказать, что  солдатик плохо носит. Но не меньшую попоболь у меня вызывают средства радиосвязи. Ибо штатные РС, либо говно, а новые не дают ибо солдатик может потерять или сломать и когда нужно реально пользоваться 90% не знают и 1/4 функций этих РС . И в армии сейчас любимая пиздаболка-это Баофенг.  Почему нельзя для повседневного использования создать простую РС с нормальной гарнитурой того же LPD диапазона с простым 64 битным шифрованием.  Ну и еще добавлю, дайте солдатам нормальные очки типа ESS  crossbow ибо от тех что носят на шлемаке толку, 0 хрен десятых, только при передвижении на технике, остальных случаях они запотевают, как последние.....
 Если есть желание, могу отписать, что бы я хотел поменять в ратнике.  
  • +0.41 / 23
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
ТАСС.
  "Вице-премьер Дмитрий Рогозин планирует обсудить с президентом РФ Владимиром Путиным увеличение госзаказа на порох в связи с ростом закупок боеприпасов.

Скрытый текст
Рогозин также заметил, что сама отрасль имеет огромный потенциал и чем быстрее пройдет процесс консолидации, тем безопаснее и эффективнее она будет с экономической точки зрения. Вице-премьер обратился в главе Минпромторга Денису Мантурову с тем, чтобы провести консолидационные процессы "безотлагательно в 2017 году". "В 2018 году начнется действие новой Госпрограммы вооружений, там другие будут цифры и заказы намного более серьезные и с тем, чтобы справиться с этими заказами и не взлететь на воздух при такой организации дела, необходимо всю работу закончить в этом году, а скорее даже в этом полугодии", - заключил он."
Отредактировано: donartrus - 26 апр 2017 11:40:37
  • +0.68 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 4
 
madmis1