Современные российские ВС

Цитата: ВТБ! от 22.04.2017 15:28:49Вы правильно подметили: бессмысленная трата времени.

ну что ж. ответ получил. далее тему не развиваю. спасибо за ответы.

Цитата: инженер71 от 22.04.2017 14:42:55в луч лазера ввести  ЗУР  за-.. метров ?


или на выстрелы 30 мм/  ,  вам подаются "узконаправленным" и т.д.

 .Вам формулу расходимости лазерного луча в зависимости от пройденного им пути подсказать, или сами найдете?

Цитата: инженер71 от 22.04.2017 16:56:25вопрос// про расфокусировку ? или " пятно" на Луне" ?

 А на фига луч лазера расфокусировать, если у только не у ОЛС? Он сам по себе прекрасно расфокусируется через пару километров.

Цитата: Flugkater от 22.04.2017 10:45:44Да в другом ерунда. Зачем супостату знать, что,  например, технику Юргинской бригады везут на запад?

          Ещё в 80-е возможности пиндоской разведки были таковы, что батальон на привале через 4 часа после остановки становился целью для удара "Лансом". То есть его положение вскрывалось в течении 4-5 часов. И это при соблюдении мер маскировки. Так что войсковые перевозки отслеживаются  относительно легко. и не важно, укрыты танки брезентом или нет.

Цитата: инженер71 от 22.04.2017 18:01:20есть такое..
" Для Атоса это слишком много… а для графа Де ла Фер - слишком мало "
каналы лазерного наведения есть ? (не путать с дальномерами) , стабилизация есть ( механическая, электронная (на смартфоне увидите) )
В чем вопрос ?
Все, мельче танка, ничего ..и в движении ?

 Там это по другому реализуется без расфокусировки все равно.

Цитата: инженер71 от 22.04.2017 18:49:17Где я должен расплакаться ? ) (твое "приват" )
за подвижной состав дуркаины  ?

во-первых. это было написано тебе в личку и ответ так же мог дать в личку (чтобы не засирать тему).
во-вторых. это тебе был ответ на твоё сообщение о перевозке исключительно в самолетах и по воде.
ну, и в-третьих, смысла говорить с человеком, который личку (пусть и невинную) выносит на всеобщее  обозрение, нет. от слова "совсем"!
пы.зы. не плачь. тебя об этом никто не просил.

Цитата: инженер71 от 22.04.2017 18:22:28Да..хоть как обзовите-  на 6 км по отраженному ( "Китолов", "Краснополь" )..
Или "в луче"... ЗУР, ..передача кодовых на взрыватели..
Всем "хорошо" ))

 Не сравнивайте "теплое с мягким".

Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 18:09:15Ещё в 80-е возможности пиндоской разведки были таковы, что батальон на привале через 4 часа после остановки становился целью для удара "Лансом". То есть его положение вскрывалось в течении 4-5 часов. И это при соблюдении мер маскировки. Так что войсковые перевозки отслеживаются  относительно легко. и не важно, укрыты танки брезентом или нет.

Имхо, такие же сказки, как "Иджис", стелсы и мобилизационный потенциал в 120 тыс. танков в год...
Даже сейчас это вряд ли возможно. Имхо, конечно же.

Цитата: Cannon75 от 22.04.2017 20:25:00Имхо, такие же сказки, как "Иджис", стелсы и мобилизационный потенциал в 120 тыс. танков в год...
Даже сейчас это вряд ли возможно. Имхо, конечно же.

       Однако же именно так нас учили в ВВУЗЕ. И я таки склонен верить этой цифре. Пусть не каждый батальон, а только танковые (и то не все) но вскрыть могли (чем и как это отдельный и достаточно длинный разговор) и по ним звиздануть "лансом" (благо их уже нет и замены им то же). Но как говорил один из героев "Великолепной семёрки":  "Умеешь считать до десяти, остановись на восьми". Целее будем.

Цитата: Cannon75 от 22.04.2017 20:25:00Имхо, такие же сказки, как "Иджис", стелсы и мобилизационный потенциал в 120 тыс. танков в год...
Даже сейчас это вряд ли возможно. Имхо, конечно же.

 Не сказки, ноооо скажем так они могли это сделать не всегда. Гуглим разведывательно-ударный комплекс "Ассолт Брейкер" и иже с ним.

 А так как война не "пулька" за "заклад" на "четвертного" канделябром бить не будут.

Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 20:40:13Однако же именно так нас учили в ВВУЗЕ. И я таки склонен верить этой цифре. Пусть не каждый батальон, а только танковые (и то не все) но вскрыть могли (чем и как это отдельный и достаточно длинный разговор) и по ним звиздануть "лансом" (благо их уже нет и замены им то же). Но как говорил один из героев "Великолепной семёрки":  "Умеешь считать до десяти, остановись на восьми". Целее будем.

Хмм, тогда встает вопрос - а как же Донбасс?
Наша бронетехника там неслабо покуралесила.
Уж Пецька давно встречным-поперечным показывал бы пробирки с порошком эти данные.

Цитата: Тиль от 22.04.2017 14:56:22то есть выделить куча бабла на закупку новых вагонов для армии-возможность есть. а разработать какой нибудь новый типа вагона, подходящий и под размеры техники. и с возможностью использования по гражданке-так это невозможно?

это невозможно!

так как в ЖД существует такое понятие как габарит железнодорожного подвижного состава и ГОСТ 9238 который его регламентирует. Из ходя из этого габарита проектируется все начиная от вагонов и локомотивов и заканчивая платформами, туннелями и линиями электропередач. 

Военную технику, да и не только военную, но и гражданскую и космическую и пр... проектируют с учетом того чтобы она будучи погружена на минимально возможную по габариту платформу могла вписываться в этот габарит. Если проектировать тент над платформой значит нужно ужимать военную технику на объем этого самого тента

Выход за этот габарит будет означать что данный вагон или сам собьет что ни будь на первой же станции, или его это что ни будь собьет XD

Почему габарит именно такой какой есть? ХЗ тайна великая есть, кто его внедрял тех уже давно нет в живых. Говорят что у этого габарита растут ноги из геометрических размеров какого то там туннеля на границе Франции и Испании, типа самого маленького из стратегических в Европе. Мол при свержении капитализма ни одна преграда не должна мешать коммунистическим танковым армадам на пути к этой светлой цели

Цитата: инженер71 от 22.04.2017 18:49:17Где я должен расплакаться ? ) (твое "приват" )
за подвижной состав дуркаины  ?

что мне подсказывает что эти 30.000 вагонов (блин, это же 500 средних по палате составов, фигасе! У РЖД всего около 19000 действующих локомотивов, с учетом маневровых, пассажирских и обменного фонда) это под какого ни будь нового чисто  армейского грузоперевозчика... в смысле сейчас уже много лет как РЖД отдала монополию на грузоперевозки и теперь, некогда единый, вагонный парк раздербанен на несколько десятков компаний (что дико усложняет логистику и диспетчерскую работу)

наверно задолбались свои грузы через посредников таскать

p.s. понятно что в военное время оно все опять вернется под крыло РЖД, но до военного времени нужно как то перетоптаться))
 

Цитата: incazzato от 22.04.2017 00:30:03Ну вроде баяли, что их ещё в Афгане пользовали.

ЛПР-1 - да. ЛПР-2 - вряд ли. Хотя сейчас их полно не только в ВС РФ, но и в САР у сирийцев и в 1 и 2 АК на Донбассе. ЛПР-3 - это новое, и увидеть его можно в ВС РФ на учениях или в САР мелькают у ихтамнетов.
Есть и другие сходные новые автоматизированные приборы разведки, в частности из состава КРУС "Стрелец", забыл, как его индекс, простите ( в 2 часа ночи как-то не тянет искать ни в голове, ни где-то еще).

Цитата: Тиль от 22.04.2017 09:00:44Последние 2-3 года удивляет форма перемещения некоторых видов техники. Живу в Казани  и через день за её пределами. Заметил, что из Челнов по трассе много перегоняют. Хотя там есть ЖД. И почему бы не грузить на платформы и не перевозить эшелонами? Зачем тратить топливо и ресурс? Или такая форма обкатки? 
Опять же периодически на одном переезде удается наблюдать перемещаемую технику на платформах. Обязательно платформы в центре состава и количество платформы не более пяти. Но вот вопрос: почему перевозят в открытую? Нельзя ли элементарно брезентом накрывать, чтобы от любопытных глаз прятать? Может кому и неважно что там могут подумать гражданские шизофреники типа меня, но реально не понимаю. Затраты на "маскировку" минимальны, но почему на такие мелочи ноль внимания? Здесь. На мелочи наплевали, там посчитали, что не стоит, а потом по привычке и на остальное забивают. А когда жареный петух в жопу клюнет, начинают разбираться, почему нет порядка и какие то фото и видео появляются в сети... 

Пы.зы. и пусть то, что я вижу, нельзя назвать сверхсекретными экземплярами (хотя кое что на базе мтлб или неч т похожеес обвисшими гусеницами заставило задуматься, в результате чего покупался в инете, но не нашел похожего), но покрыть брезентом или перегонять по ЖД вполне возможно? Это ведь как с личной гигиеной: привычка и рефлексы. Как правила хорошего тона. Мелочь, но из мелочей состоит нечто большее.

Сильно не пинайте пожалуйста.

Когда шли скрытные переброски техники, например, к границам 404 или в Крым,то, несмотря на придурков с телефонами как в частях (коих в итоге таки обуздали), так и по дороге, большую часть техники таки скрыли от средств наблюдения вероятного противника. Есть способы и от спутников спрятаться, и от идиотов. От идиотов сложнее.
Во всяком случае, можно скрыть масштаб, истинные задействованные силы и средства и цели, при этом "потопив" противника в куче паразитной информации, которую нужно еще правильно обработать и выстроить правильную оценку ситуации. По Крыму и Донбассу противник не смог, по Сирии начальный этап провалил, а потом мы и не прятали (многое, да не все, конечно).
А обычные войсковые перевозки чего скрывать-то? Более того, хочешь что провезти так, чтобы подозрений не вызвало - вези себе открыто.

Цитата: сапёрный танк от 22.04.2017 18:09:15Ещё в 80-е возможности пиндоской разведки были таковы, что батальон на привале через 4 часа после остановки становился целью для удара "Лансом". То есть его положение вскрывалось в течении 4-5 часов. И это при соблюдении мер маскировки. Так что войсковые перевозки отслеживаются  относительно легко. и не важно, укрыты танки брезентом или нет.

Я с годами стал по другому смотреть на многое, что нам казалось очевидным. Вот и про эти "4 часа" вполне возможно, что была некая оценка теоретически возможного минимального времени реакции противника. Ну там если спутник как раз оказался над районом сосредоточения - то сколько потребуется на передачу картинки, её расшифровку, анализ и отдачу приказов. Под эту оценку соорудили методики и нормативы. Вполне возможно завысив, от греха, реальные возможности противника.
Насколько часто/быстро спутник может оказаться в заданном районе - многократно обсуждалось на ветке. С "Лансами", точнее их вооружением, нынче тоже как-то не особо впечатлительно.

Мультиконтурная разведывательно-огневая система позволила быстро блокировать и уничтожить несколько крупных формирований условного противника, захвативших покинутый населенный пункт

ЧЕЛЯБИНСК, 21 апреля. /ТАСС/. Более 1,5 тыс. военных в ходе учений на Чебаркульском полигне в Челябинской области уничтожили несколько крупных формирований условного противника, применив при этом новые формы ведения боя. Об этом в пятницу сообщил журналистам официальный представитель Центрального военного округа Ярослав Рощупкин.
Смотрите также

"Мультиконтурная разведывательно-огневая система впервые применена в ходе военных учений на Южном Урале. Каждый контур системы состоит из подразделений огневого поражения, таких как ствольная и реактивная артиллерия, тяжелые огнеметы, тактические ракетные комплексы и авиация. С ними в связке работают средства разведки, которые определяют координаты целей и обрабатывают их с помощью автоматизированных систем управления", - сказал Рощупкин.
Единое информационное пространство на учениях, прошедших на Чебаркульском полигоне, обеспечили самолеты и вертолеты воздушной разведки, операторы разведывательных комплексов "Стрелец" и "Фара", беспилотники от мобильных "Элеронов" и "Орланов" до высотных "Форпостов". "Разведчики в реальном времени контролировали эффективность огневых налетов и их корректировку - беспилотники буквально кружили в воздухе на нескольких эшелонах, транслируя данные сразу из пяти районов. Координаты разведанных целей поступали по радиоканалам на командные пункты и средства огневого поражения: гаубицы "Мста-Б", реактивные системы "Град" и "Ураган", тяжелые огнеметные системы "Солнцепек" и минометы. Для нанесения воздушных ударов с авиабазы Шагол поднялись фронтовые бомбардировщики Су-24М и вертолеты огневой поддержки", - сообщил представитель округа, уточнив, что всего было задействовано 250 единиц техники.
Новые формы и способы ведения боя позволили быстро блокировать и уничтожить несколько крупных формирований условного противника, захвативших покинутый населенный пункт, не дав им объединиться друг с другом, что позволило избежать потерь при действиях штурмовых подразделений. "Действия мультиконтурной системы позволили снизить время с момента обнаружения целей до нанесения ударов до 3 - 4 минут, а также приблизить их эффективность к показателям высокоточного оружия", - отметил Рощупкин.


http://tass.ru/armiya-i-opk/4200654

Цитата: TiMber_Wolf от 23.04.2017 11:47:124 часа - это для танкового батальона, находящегося в Европе (Германии) или в СССР?

      В прифронтовой полосе. А где та полоса - как карта ляжет.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 23.04.2017 10:46:55А кто сказал что пиндосня этого не знала?

Ну, что-то мозаично знать и правильно сложить мозаику - разные вещи. Часть фактов знали, а вот понять правильно смогли далеко не сразу.
Но насчет элементов шоу ты прав

Цитата: сапёрный танк от 23.04.2017 11:50:43В прифронтовой полосе. А где та полоса - как карта ляжет.

Ну это понятно... Имхо, в приграничье у противника руляет резидентура, которая и спалит перемещение именно этого батальона. Просто 4 часа, как мне кажется, слишком "тонкая" величина. А если батальон не простоит 4 часа? А если только три, а через час по пустому месту Ланс прилетает? А если батальон на марше пересекся с другим таким батальоном, да разошлись они как в море корабли в противоположные стороны? Тогда противник может попутать выдвижение на рубежи с маневром на фланг, к примеру, и не правильно оценит расположение наших войск. 
Тут ВИМ, если я правильно помню, писал про танковые учения ГСВГ в 80-х. Так там "потерялись" танковые орды в диких лесах на месяц:)