Современные российские ВС

37,909,649 98,916
 

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Летающая "Дрель" остановит танки
ЦитатаПланирующая кассетная авиабомба "Дрель" будет принята на вооружение, сообщил генеральный директор концерна "Техмаш" Владимир Лепин.

- Государственные испытания планирующей бомбовой кассеты калибром 500 килограммов начались в 2016 году и проводятся по программе заказчика, Минобороны России. После успешного завершения тестов в 2018 году планируется принять изделие на вооружение, - приводит слова Лепина "Интерфакс".

Задание на разработку планирующей авиабомбы, для применения которой самолетам не приходилось бы входить в зону действия ПВО противника, военные выдали еще в 1985 году. Спустя 19 лет состоялись успешные испытания нового боеприпаса. Задержка была связана с ситуацией, сложившейся в российской "оборонке" в 90-е годы.

Несмотря на все проблемы, входящее в "Техмаш" НПО "Базальт" бомбу сделало. Мало того - конструкторы предложили сделать планирующими и корректируемыми любые бомбы, оснастив их крыльями и спутниковой навигацией наподобие того, как несколько лет назад обычные боеприпасы сделали высокоточными, установив в бомбардировщиках вычислительный модуль. Однако в середине "нулевых" руководство Минобороны не оценило красоту идеи - даже дошедшую до опытных образцов "Дрель" собирались закрыть. Тем не менее оружейники смогли завершить разработку оружия, не имеющего аналогов в мире.

Трехметровая бомба весом 540 килограммов может планировать без двигателя на расстояние до 30 километров, корректируя свой полет по сигналам ГЛОНАСС. Боеприпас оснащен комплексом защиты от ПВО и РЭБ - засечь летящую бомбу радаром и тем более сбить практически невозможно.

На противника "Дрель" обрушивает 15 самоприцеливающихся боевых элементов. Одна бомба заставит замолчать артиллерийскую батарею и остановит танковую колонну. Помимо бронетехники, главными целями новой бомбы являются наземные радары системы ПВО и зенитные ракетные комплексы. 

Тем временем

В 2017 году успешно прошли госприемку разработанные в НПО "Базальт" морской противодиверсионный гранатомет и боеприпасы для пушки Су-57. В 2018 году завершатся войсковые испытания автоматического гранатомета "Балкан". По основных характеристикам АГС-40 "Балкан" превосходит мировые аналоги. Тестирование новых снарядов для Ми-28 и Ка-52 закончится в ближайшее время.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.45 / 15
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
«Осуществляется усовершенствование комплекса в части повышения эксплуатационных характеристик дневно-ночного прицельного устройства, патронной ленты, снаряжательной машинки и других элементов комплекса», – рассказал глава «Техмаша».

Фото: Виталий Кузьмин/ Vitalykuzmin.net
В 2018 году запланировано завершение испытаний гранатомета «Балкан» (АГС-40) и принятие его на вооружение армии России. Соответствующее заявление было сделано генеральным директором концерна «Техмаш» Владимиром Лепиным в интервью «Интерфаксу».
Он отметил, что 40-миллиметровый гранатомет превосходит по своей эффективности как российские, так и зарубежные аналоги.
«Осуществляется усовершенствование комплекса в части повышения эксплуатационных характеристик дневно-ночного прицельного устройства, патронной ленты, снаряжательной машинки и других элементов комплекса», – добавил глава «Техмаша». ■
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.92 / 23
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Flugkater от 08.01.2018 20:36:23Непонятно другое - JSOW аналогичного калибра летит хорошо за сотню километров. А здесь всего 30?

Какой смысл запускать кассетную РБК с GPS на 110 км по танковой колонне? За то время, пока долетит планирующая а/б, колона уползёт километра на два от точки прицеливания. Тут уже нужен режим спирального поиска с ИК-ГСН. Но по стационарным целям с фугасной проникающей БЧ - в самый раз! А вот по движущимся даже площадным целям кассетами - не вижу смысла...
-----------
Что там можно было мудрить 18 лет с планером на ГЛОНАССе - тоже не понимаю. Какие такие "технологические сложности"?
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.26 / 6
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Горец от 08.01.2018 22:01:15Ну, например, отсутствие полнофункционального ГЛОНАССаУлыбающийся

дело не в Глонассе, а в тяжелой ситуации внутри "Базальта"
  • +0.00 / 0
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: красная ртуть от 08.01.2018 20:47:51У нее крылья как у самолета

Да нормальные такие аккуратные крылышки:

Скрытый текст
Типы боевого оснащения:

Как видно, она несёт больше воздуха, чем полезной нагрузки. Да и размеры у неё, как у нехилой такой ракеты или небольшой торпеды:
Скрытый текст
В таких габаритах вполне можно нормальную сверхзвуковую ракету сделать на дистанцию в 110 км. Для амеров это просто дешевле получается, чем обычная ракета. И в этом только причина, насколько я понимаю. 
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.20 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: KonOnOff от 08.01.2018 22:29:20Скорее, дело было вообще в тяжёлой ситуации в стране.

В самом "Базальте" тяжелее.
Цитата: KonOnOff от 08.01.2018 22:29:20подозрение, что военные просто не знали, в какие тактические схемы её "воткнуть".

Приемы очевидны.
Первый и самый простой – упрощенное поражение нескольких рассредоточенных целей с одного захода в автоматическом режиме.
Отредактировано: красная ртуть - 08 янв 2018 22:39:13
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.96
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,231
Читатели: 1
Цитата: KonOnOff от 08.01.2018 22:29:20Зачем планирующая бомба на 30 км, когда обычные ракеты "воздух-земля" или даже РСЗО могли справиться с такими же задачами. Я и сейчас не понимаю места и "экологической ниши" в тактических схемах для планирующей кассетной а/б с дистанцией на 30 км.

Ракеты стоят дороже, чем "планёры" без двигателя. Унификация между ними более чем вероятна.
РСЗО - малая подвижность и малая дальность, это не тысяча километров, как у Су-34, к примеру.
Напомните, какая дальность у тех средств ПВО вероятного противника, которые способны сопровождать танковые колонны и вести огонь в движении (или с короткой остановки)?
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.17 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 08.01.2018 22:39:30РСЗО - малая подвижность и малая дальность

а у тех, чья дальность побольше ("Смерч" с 9Б916, "Торнадо-С") ОЧЕНЬ дорогой залп
  • +0.03 / 1
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: ВТБ! от 08.01.2018 22:39:30Ракеты стоят дороже, чем "планёры" без двигателя. Унификация между ними более чем вероятна.
...

Согласен. но в каких условиях применения, на каком ТВД и против каких целей?
Цитата: ВТБ! от 08.01.2018 22:39:30...
РСЗО - малая подвижность и малая дальность, это не тысяча километров, как у Су-34, к примеру.
....

Согласен. Тут надо ещё добавить и оперативность применения. РСЗО ещё надо выдвинуться на позиции и их достичь. Су-34 (или даже Су-24) сможет донести их "в нужное время и в нужное место". Согласен. Уже что-то вырисовывается... Давайте думать вместе дальше... Улыбающийся
Цитата: ВТБ! от 08.01.2018 22:39:30...
Напомните, какая дальность у тех средств ПВО вероятного противника, которые способны сопровождать танковые колонны и вести огонь в движении (или с короткой остановки)?

Практически "околонулевая". Опять же надо говорить про конкретный ТВД. В движении и с места ни у кого из "партнёров" войсковой ПВО типа "Торов" или "Панцирей" не имеется. Но это в условиях рассредоточенного ТВД на больших пространствах. А если ТВД прикрывается зенитными комплексами с дальностью стрельбы по воздушным носителям, скажем в 80-90 км? Или с ПВО "на самолётах", на что у "партнёров" в основном упор и делается? Дойдёт ли носитель до точки сброса "подарка" до цели на дистанции в 30 км? Как Вы думаете? Давайте думать дальше... Нравится
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.02 / 1
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: красная ртуть от 08.01.2018 22:43:10а у тех, чья дальность побольше ("Смерч" с 9Б916, "Торнадо-С") ОЧЕНЬ дорогой залп

Это гипотетическое высказывание. И, насколько я подозреваю, Вы не знаете стоимость залпа "Смерча" или "Торнадо-С". И тем более, Вы не знаете, сколько будет стоить один самолёто-вылет + пару "Дрелей" под крылом для достижения равнозначного результата. Приведите цифры и формулы оценки, скажем, уничтожения одной танковой роты США на дистанции в 30 км от линии фронта (условно, чтобы уровнять шансы РСЗО и "Дрели" по дальности).
----------
P.S. Повторяю: я ни на кого не собираюсь тут "наезжать", не хочу "ломать копья" и "кормить своё Эго". Мне самому интересно выяснить, что к чему и как! И это искренняя правда.
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.11 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.70
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: osankin от 07.01.2018 19:42:15считаю нужным добавить, что согласно действующего в Российской федерации закона "О техническом регулировании" все нынешние ГОСТы являются национальными

Что значит "национальными"? Чего сказать хотел? У нас полным-полно ГОСТов, кои являются дословными копиями международных стандартов.
  • +0.03 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: mark.76 от 09.01.2018 00:44:41Вас уже выпустили?
 Это хорошо, что здесь еще есть люди не путающие понятия долга, приказа и собственного желания.

      То есть меня, например, Вы ничтоже сумнящеся записали в путающих понятия долга? Спасибо, что уж.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 14
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Йохан Палыч от 09.01.2018 01:18:40гарантированно прикрыть танковый батальон на марше? Подмигивающий

Кроме РФ других стран  на ум  не приходит. Думающий
Кстати, интересные результаты работы могут быть у пары Су-34, один из которых несет бомбовое вооружение, а другой Х-31ПМ и «Хибины», работающие в пассивном режиме.
  • +0.54 / 10
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Йохан Палыч от 09.01.2018 01:18:40Ответ - в вашем вопросе. Назовите серьезного противника с развитой войсковой ПВО, способной гарантированно прикрыть танковый батальон на марше? Подмигивающий

Не-не, Палыч! Там немножко больше было (если по всем сообщениям в одну главу собрать). 

1. Рассмотрим некий восточно-европейский ТВД. Скажем "Северо-Запад". Армии, как таковой нет. Сил наземных достойных нет. Противник по всем параметрам из местных никакой (к тому же с большой примесью этнических русских "в рядовых").  В общем, "стадо забротившее", а не армия. Но там имеются периодически НАТОвские истребители и прочия "штучки", которые "моут пободаться". Там есть и некая танковая рота или даже несколько (в перспективе до 2020-ого). "Абрамсы" там уже есть. "Леопарды" были. "Леклерки" теперь должны появиться. 

2. Другой ТВД. Назовём его "Юго-Центр". Армия, численно, может быть доведена на двух миллионов. Опять же - смешанная и "забродившая". Авиации истребительной практически нет. Штурмовой тоже. Но есть какие-то останки С-300ПМУ1. И их много. Да, ракетыное топливо "протухло" вполне возможно. Но и "Буки" есть. И "помощь партнёров" разведывательная и консультационная тоже присутствует активно. АВАКСы и прочие их разведывательные воздушные платформы там  регулярно шляются. Танков, хоть и сгнивших, очень много! И есть подозрение, что пойдут массой, хоть и на убой. Но массой!

3. И третий ТВД. "Юг-Юг"... Пустыня. Камни. "Коктейль" из гражданских и "партизан". Всё очень мобильно, рассредоточено. Но концентрация сил и даже танков периодически наблюдается на основных направлениях наступления. Всё очень "мутно" и несистемно. Но иногда очень больно и внезапно... Но реальной ПВО нет и не предвидется.

Теперь расскажите мне, коллега, как и где и каким образом в каких ситуациях можно использовать эту "Дрель"? И пожалуйста ещё приведите альтернативные варианты ваших действий, как-будто "дрели" вообще нет и не предусматривается. защищайте не "Дрель", а сценарий и конечный результат. И докажите, что без "Дрели" какой-то из сценариев нерешаем. Или, более честно будет тут сказать, что какой-то из сценариев решается лучше и быстрее с Дрелью". Вот такая постановка вопроса будет более правильной...
Отредактировано: KonOnOff - 09 янв 2018 01:49:24
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.20 / 10
  • АУ
Archivator-RUS
 
russia
Астрахань
26 лет
Слушатель
Карма: +236.44
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 1,221
Читатели: 0
Цитата: Внимательный от 08.01.2018 20:12:49«Осуществляется усовершенствование комплекса в части повышения эксплуатационных характеристик дневно-ночного прицельного устройства, патронной ленты, снаряжательной машинки и других элементов комплекса», – рассказал глава «Техмаша».

Фото: Виталий Кузьмин/ Vitalykuzmin.net
В 2018 году запланировано завершение испытаний гранатомета «Балкан» (АГС-40) и принятие его на вооружение армии России. Соответствующее заявление было сделано генеральным директором концерна «Техмаш» Владимиром Лепиным в интервью «Интерфаксу».
Он отметил, что 40-миллиметровый гранатомет превосходит по своей эффективности как российские, так и зарубежные аналоги.
«Осуществляется усовершенствование комплекса в части повышения эксплуатационных характеристик дневно-ночного прицельного устройства, патронной ленты, снаряжательной машинки и других элементов комплекса», – добавил глава «Техмаша». ■

Вопрос, а боеприпасы у него те же, что у подствольников для АК? 
А то погуглил, и пишут, калибр один, и тоже безгильзовые, а про совместимость ничего. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.96
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,231
Читатели: 1
Цитата: KonOnOff от 09.01.2018 02:19:44Тут каждый второй встречный-поперечный "нагуглит" и "навикипедит" ТТХ "рокет" и "бонб", циркулем нарисует кружочки даже не в "сферо-вакууме", а просто на плоскости тетрадного листа и - вуаля!

1) Стоимость. Предположим, что в рамках бюджета можно изготовить 1000 ракет или 300 ракет и 1500 бомб.
Пропорция взята с потолка, но стоимость самоприцеливающихся элементов должна была снизиться.
2) Возможности производства РДТТ: перегружено иными заказами.
3) Масса ПН: ИБ унесёт много больше элементов в составе бомб, а не ракет.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.19 / 2
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Речь идет об операционной системе отечественного производства Astra Linux.

Стоит отметить, что Astra Linux разработала московская компания «РусБИТех»

При этом в ведомстве планируют отказаться от служебных компьютеров продукции Microsoft. Соответствующие изменения должны вступить в силу в 2018 году.

Стоит отметить, что Astra Linux разработала московская компания «РусБИТех», сотрудники которой создали единую ОС для военных. Уточняется, что в Astra Linux Special Edition осуществляется функция качественной защиты информации.

Кроме того, на отечественной ОС базируется информационная система Национального центра управления обороной России....
Источник: https://rueconomics.…#from_copy
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.96 / 19
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,168.76
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Какие новые виды техники должны поступить в войска, какие задачи стоят перед Вооруженными силами и самые ожидаемые военные события — в материале ТАСС




.....Всего в ВКС и авиацию ВМФ поставят 203 новых и модернизированных самолета и вертолета, четыре дивизионных комплекта зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь"и 10 дивизионных комплектов зенитной ракетной системы (ЗРС) С-400 "Триумф". В начале года ожидается заступление на боевое дежурство двух дивизионов С-400 в Крыму. 
........В боевой состав ВМФ планируется принять 35 кораблей и судов обеспечения, из которых 20 надводных кораблей и боевых катеров, одна подводная лодка, 14 судов обеспечения


http://tass.ru/armiya-i-opk/4851793
  • +0.34 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Военные сказали Windows «прощай». Минобороны поставит на служебные компьютеры операционную систему российского производства

ЦитатаМинобороны приняло решение перевести все служебные компьютеры на операционную систему Astra Linux. Это полностью отечественная разработка, ее создатель — московская компания «РусБИТех». Сейчас на российских военных компьютерах установлены лицензионные продукты Microsoft. Ранее Astra Linux стала единой операционной системой для военных автоматизированных систем управления. Для рабочих компьютеров Минобороны выбрало расширенный ее вариант — Astra Linux Special Edition со встроенным офисным пакетом. На следующем этапе новая ОС будет загружена на специальные служебные смартфоны и планшеты.
Как рассказали «Известиям» в Минобороны, принципиальное решение о переводе всех компьютеров военного ведомства на российское программное обеспечение уже принято. С 2018 года Минобороны получит первые пакеты Astra Linux для тестирования в войсках.
По данным «Известий», за внедрение операционных систем отвечают два главных управления Минобороны — связи и развития информационных технологий. Если новая ОС будет соответствовать требованиям военных, ее установят на все компьютеры в ведомстве. Она станет основной «операционкой» для автоматизированных систем управления и рабочих мест, серверного и бортового оборудования военной техники.
Эту информацию «Известиям» подтвердили в АО «Научно-производственное объединение РусБИТех».


Российскую ОС Astra Linux невозможно взломать, заявил эксперт
ЦитатаМОСКВА, 9 янв — РИА Новости. Перевод служебных компьютеров Минобороны РФ с операционной системы Microsoft на отечественную Astra Linux является важным шагом в укреплении кибербезопасности военного ведомства, заявил РИА Новости ведущий российский военный эксперт, главный редактор журнала "Арсенал Отечества" полковник Виктор Мураховский.
Ранее газета "Известия" со ссылкой на источники в Минобороны РФ сообщила, что все служебные компьютеры ведомства могут быть переведены с операционной системы Microsoft на отечественную Astra Linux.
"Astra Linux уже сертифицирована некоторыми нашими госорганами специфическими и в них используется, не в Минобороны, а в других. И сейчас Минобороны наконец-то на нее переходит. Об этом давно говорилось. Это хороший шаг с целью укрепления кибербезопасности. Проникнуть в эту операционную систему при помощи каких-либо вешних ухищрений практически невозможно", — сказал Мураховский.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.19 / 9
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Voenlet от 09.01.2018 16:54:30На это Вы обратили внимание?
На противника "Дрель" обрушивает 15 самоприцеливающихся боевых элементов. Одна бомба заставит замолчать артиллерийскую батарею и остановит танковую колонну. Помимо бронетехники, главными целями новой бомбы являются наземные радары системы ПВО и зенитные ракетные комплексы.

Наверное, имеет смысл дать ссылку на сообщение о "Дрели" в параллельной ветки
Отредактировано: osankin - 10 янв 2018 11:12:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.50 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 31