Современные российские ВС

38,207,042 99,007
 

Фильтр
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 15.11.2023 08:13:09Какое время на прицеливание у глушилок, которые сейчас вешают на танки? Оно сферического действия. Просто вовремя включить.
В застройке оператор просто потеряет дрон с большой долей вероятности. А если дрон автономный, то глушить его можно только выжигая электронику, и тут уже не обойтись маломощными ружбайками или шумелками. Системы такого класса уже вряд ли появятся на уровне взвода-роты.  Тут скорее дымы/аэрозоли и опять же раннее предупреждение  потребуются..

Да, если многоэтажки. Самый простой способ защиты объекта, как бы над ним не стебались, эта сетка и не только для техники Но тут дело в размерах объекта. Например здание, прикрыть можно, но размеры..  Маскировочная сеть может и спасёт от прямого попадания, но от воздействия ВВ ни как.  А пока, на ближайшую перспективу дроны будут головняком, (они совершенствуются постоянно, тепловизоры, ИИ итд) так как бороться по взрослому (не поспевают за развитием) с ними пока нечем, на уровне взвода-роты
  • +0.02 / 1
  • АУ
Овощ
 
46 лет
Слушатель
Карма: +5.86
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 378
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.12.2024 13:30
Цитата: Rocket от 15.11.2023 10:16:16Да, если многоэтажки. Самый простой способ защиты объекта, как бы над ним не стебались, эта сетка и не только для техники Но тут дело в размерах объекта. Например здание, прикрыть можно, но размеры..  Маскировочная сеть может и спасёт от прямого попадания, но от воздействия ВВ ни как.  А пока, на ближайшую перспективу дроны будут головняком, (они совершенствуются постоянно, тепловизоры, ИИ итд) так как бороться по взрослому (не поспевают за развитием) с ними пока нечем, на уровне взвода-роты

Не представляю как на ЛБС будем покрывать многоэтажку сетью
А стоит покрыть  такую сетью и "засветится " и прилетит в  эту мпногоэтажку не FPV  дрон
а 152 мм
война ведется комплексом мер
и на данный момент 
сижу и ожидаю кто первый подключит  ИИ к FPV
  • +0.05 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: Овощ от 15.11.2023 18:51:45Не представляю как на ЛБС будем покрывать многоэтажку сетью
А стоит покрыть  такую сетью и "засветится " и прилетит в  эту мпногоэтажку не FPV  дрон
а 152 мм

война ведется комплексом мер
и на данный момент 
сижу и ожидаю кто первый подключит  ИИ к FPV

      По выделенному. Ну пробьёт дыру в стене метра полтора-два в диаметре. И что? Будет ещё одна бойница, только и всего.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.40 / 11
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,958
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: bar_bos от 15.11.2023 19:07:43Зачем для ИИ фпв ?
Бесполезная в хозяйстве вещь.
Или фпв, или ии.

Тут скорее имелось в виду появление ИИ-управляемого дрона в размерности теперешних ФПВ. Понятно, что оператор ему уже будет не нужен (ну может только в качестве контролера-наблюдателя, может с возможностью коррекции, если потребуется)
Тема очень интересная и быстро (очень быстро) эволюционирующая. Боюсь даже представить во что все это выльется и как скоро. Вполне может быть, скоро каждый солдат будет иметь такого дрона в своем штатном оснащении и рои этих самонаводящихся убийц будут атаковать все, что шевелится, самостоятельно распределяя цели и выбирая способ атаки, заход на цель и прочие тактические приемы...
  • +0.03 / 2
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,958
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: virgo_style от 15.11.2023 23:18:08вот именно, что все. Госопознавание каждого отдельного пехотинца как делать будем? Боюсь, что даже с техникой не все будет гладко. Танк с тралом, танк с бревнами, танк с козырьком... Полагаю, как минимум на первых этапах все равно будет полуручное управление типа "фас его"/"воюй туда".

К сожалению самые эффективные на сегодняшний день системы вооружений страдают этим. Например отечественное ПВО безжалостная и беспощадная, самая эффективная на этой планете - валит с неба все, что там обнаруживает и до чего может дотянуться, до звенящей черной пустоты...
Но конструкторская мысль тоже не стоит на месте. Распознание лиц уже не фантастика. "Лицом" может быть некий тактический знак, хорошо различимый для сенсора. И не обязательно это что-то активное, и нанесен он может быть специальным составом, видимым, например, в ИК или УФ спектре...
  • +0.23 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: А75 от 16.11.2023 00:35:05К сожалению самые эффективные на сегодняшний день системы вооружений страдают этим. Например отечественное ПВО безжалостная и беспощадная, самая эффективная на этой планете - валит с неба все, что там обнаруживает и до чего может дотянуться, до звенящей черной пустоты...
Но конструкторская мысль тоже не стоит на месте. Распознание лиц уже не фантастика. "Лицом" может быть некий тактический знак, хорошо различимый для сенсора. И не обязательно это что-то активное, и нанесен он может быть специальным составом, видимым, например, в ИК или УФ спектре...

        И противник ни разу не ответит тем же.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.46 / 11
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,928.03
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 16.11.2023 01:37:10И противник ни разу не ответит тем же.Подмигивающий

Это можно реализовать по-разному. Например, регулярно выдаваемый световой код лампами на крыше машины, когда постоянно идет новая последовательность, вроде Морзе, которая в целом и дает опознание. Загрузи в дрона таблицу из тысячи последовательностей, актуальную для текущего часа в этой местности и вперед..

Понятно, что регулярно синхронизировать все пакеты опознавания для каждого из дроноводов и для каждой единицы техники - это та еще боль, но а что делать-то?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.05 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: rommel.lst от 16.11.2023 07:48:07Это можно реализовать по-разному. Например, регулярно выдаваемый световой код лампами на крыше машины, когда постоянно идет новая последовательность, вроде Морзе, которая в целом и дает опознание. Загрузи в дрона таблицу из тысячи последовательностей, актуальную для текущего часа в этой местности и вперед..

Понятно, что регулярно синхронизировать все пакеты опознавания для каждого из дроноводов и для каждой единицы техники - это та еще боль, но а что делать-то?

      Ответ на этот вопрос тянет ни на одну диссертацию.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.46 / 14
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +202.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 16.11.2023 10:13:02Ответ на этот вопрос тянет ни на одну диссертацию.

Самое интересное, что кмк пока она не будет написана и не введена в действие (практически) широкое использование БПЛА (особенно - мини) в н/х пока сомнительно.
  • +0.02 / 1
  • АУ
bar_bos
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 353
Читатели: 0
Цитата: А75 от 15.11.2023 22:47:46Тут скорее имелось в виду появление ИИ-управляемого дрона в размерности теперешних ФПВ. Понятно, что оператор ему уже будет не нужен (ну может только в качестве контролера-наблюдателя, может с возможностью коррекции, если потребуется)
Тема очень интересная и быстро (очень быстро) эволюционирующая. Боюсь даже представить во что все это выльется и как скоро. Вполне может быть, скоро каждый солдат будет иметь такого дрона в своем штатном оснащении и рои этих самонаводящихся убийц будут атаковать все, что шевелится, самостоятельно распределяя цели и выбирая способ атаки, заход на цель и прочие тактические приемы...

Тема абсолютно понятная, прозрачная, и эволюционирующая примерно, гм, как та же Тесла со своим "Автопилотом".
Как только FPV действительно начнут наносить заметный ущерб - средства РЭБ по обе стороны фронта позаботятся о том, чтобы относительно невысоко нигде ничего дистанционно управляемого не летало, ибо технические решения такого плана давно известны, недороги и, главное, очень легко масштабируются.
Следующий этап - девайсы с инерциальной системой навигации и ИИ при существующем технологическом уровне - будут в разы(десятки раз) дороже, пусть даже при той же эффективности, что резко, в те же разы, сократит масштабы применения.

ФПВ с ИИ наследуют все недостатки той и другой системы, заметно удорожая конструкцию, но имеют всего один (спорный) плюс - снижают требования к подготовке оператора.
Сейчас массовому применению девайсов даже с зачатками ИИ препятствует отсутствие на рынке соответствующей  реально доступной элементной базы - те же ФПВ коптеры до сих пор даже не перешли на цифру при передаче видеопотока, используют небезопасный аналоговый тракт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bar_bos
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 353
Читатели: 0
Цитата: DimonT от 16.11.2023 22:03:20Точно?
А то аналоговый тракт и обсуждения "H.264 или H.265? И с какой полосой-то?" - как-то мало совместимыПодмигивающий

Точно. 
Достаточно посмотреть ролики от судоплатовцев, от морпехов. И попытаться там найти цифру.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.45
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Цитата: bar_bos от 16.11.2023 22:12:11Точно. 
Достаточно посмотреть ролики от судоплатовцев, от морпехов. И попытаться там найти цифру.

Речь по дроны от "народных конструкторов" или про серьезные аппараты вроде Ланцетов?
  • +0.00 / 0
  • АУ
bar_bos
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 353
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 16.11.2023 23:53:12Речь по дроны от "народных конструкторов" или про серьезные аппараты вроде Ланцетов?

От народных конструкторов, разумеется.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,050.59
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,905
Читатели: 2
Цитата: bar_bos от 16.11.2023 21:38:36Следующий этап - девайсы с инерциальной системой навигации и ИИ при существующем технологическом уровне - будут в разы(десятки раз) дороже, пусть даже при той же эффективности, что резко, в те же разы, сократит масштабы применения.

Тут еще нюанс - ИИ надо на чём-то учить. И на удачных примерах, и на неудачных.
Кажется понятно, у кого будет самая большая база примеров...
  • +0.20 / 7
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +197.72
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,834
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 18.11.2023 22:53:06Тут еще нюанс - ИИ надо на чём-то учить. И на удачных примерах, и на неудачных.
Кажется понятно, у кого будет самая большая база примеров...

Есть Тонкость. Что значит удачный и неудачный пример?
. Это ведь кому как..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,050.59
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,905
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 19.11.2023 08:10:57Есть Тонкость. Что значит удачный и неудачный пример?
. Это ведь кому как..

С точки зрения "мозгов" БПЛА неудачный - это когда цель выбрана ошибочно или трасса подлёта к ней выбрана ошибочно.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Иванова Маша
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 664
Читатели: 0
"Артиллерия - бог войны!".  Всех причастных - с праздником!  В моей семье мы праздновали этот праздник пока был жив мой папа, который прожил до 82 лет и 32 года своей жизни посвяти ВС СССР. Последние несколько лет службы в должности Зам Командира Арсенала КЧФ.
Отредактировано: Иванова Маша - 19 ноя 2023 09:13:41
  • +0.77 / 17
  • АУ
zeld_man
 
ussr
Горький
Слушатель
Карма: +3.04
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 78
Читатели: 0
Скрытый текст
Семейный праздник. Отец прибыл на фронт в должности командира огневого взвода под Ржев в ноябре 1942. Полковые 76,2 мм образца 1927. Потом были Курская дуга (южный фланг), Днепр (Смоленск), Белоруссия (Витебск), закончил под Кёнигсбергом в ноябре 1944. И на пол года по госпиталям.
Но Бог Войны - навсегда!
С Праздником!
  • +0.67 / 23
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: Иванова Маша от 19.11.2023 09:12:39"Артиллерия - бог войны!".  Всех причастных - с праздником!  В моей семье мы праздновали этот праздник пока был жив мой папа, который прожил до 82 лет и 32 года своей жизни посвяти ВС СССР. Последние несколько лет службы в должности Зам Командира Арсенала КЧФ.

       ВыпивающийКатегорически присоединяюсь!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.61 / 21
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.05
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,428
Читатели: 5
"Я хату покинул, пошел воевать..."

Будущий пятнадцатый Маршал Советского Союза Родион Яковлевич Малиновский начал военную карьеру, как и многие прославленные советские военачальники, на Первой мировой войне.





"Колонель Малино"





"Генерал Вперед". Каким вошел в мировую историю маршал Малиновский
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.33 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5