Современные российские ВС
38.7 M
73.2 K
133.7 K
|
---|
|
Цитата: White Shark от 03.09.2012 12:24:06А там есть отсечка? Если есть. то когда ее можно проводить?
Сказать честно, времени для перехвата настолько меньше, что просто ужас.. ;)
Ведь заведомо неизвестно, когда будет произведена отсечка тяги у того же "Тополя" при путешествии из Выползово в Нью-Йорк (если он совсем и не в Нью-Йорк, а подальше полетит по этому азимуту?).
ЦитатаМожет, на 160 секунде, а возможно, на 180-й.Кошмар. А расчетчики "динамики переходных процессов" знают, что ступень должна иногда отделяться с "излишками" топлива?
ЦитатаОт этого сильно зависит скорость, с которой в итоге полетит ГЧ после отделения третьей ступени.От чего? ???
ЦитатаА уж отсюда и рассчитывается точка перехвата. Это я чисто по доброте душевной у Данкомма только 80 секунд отнял. Надо было весь АУТ.Азимут стрельбы известен, как только ракета начала отрабатывать программу тангажа (практически сразу после пуска), после этого противоракета уже знает, куда лететь, потом подкорректируется и самодонаведется.
ЦитатаПравда, тогда бы "моя скорость" противоракеты такой получилась.. ;)В 18-й версии SM-3 нельзя будет исключать и этого.
Цитата: Ант от 03.09.2012 13:40:38А кто-то об этом говорил? Да, будет задержка. Сколько? Даже, если и минута, то тут уже на пальцах показали, что 20 км/сТМ - это
И на мой взгляд сомнения в возможности одновременного фактически старта ПР и МБР вполне обоснованны.
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 15:47:37Насчет отсечки Ант фото третьей ступени "Тополя" привёл.
А там есть отсечка? Если есть. то когда ее можно проводить?
Кошмар. А расчетчики "динамики переходных процессов" знают, что ступень должна иногда отделяться с "излишками" топлива?От чего? ???Азимут стрельбы известен, как только ракета начала отрабатывать программу тангажа (практически сразу после пуска), после этого противоракета уже знает, куда лететь, потом подкорректируется и самодонаведется.В 18-й версии SM-3 нельзя будет исключать и этого.
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 15:52:40Да я к тому, что даже по старому Данкоммовсокму фильму, и по диаграмме ВайтШарка даже к условному концу АУТа ракета будет на несколько большей высоте, чем тут говорилось, а значит можно предположить еще большее удаление МБР по высоте и дальности, а значит еще большее сокращение времени нахождения ракеты в зоне перехвата.
А кто-то об этом говорил? Да будет задержка. Сколько? Даже, если и минута. то тут уже на пальцах показали, что 20 км/сТМ - этодаже не к одиннадцати тузуже дикий перебор.
Цитата: White Shark от 03.09.2012 16:03:08тянет информацию товарищ. не посказанному. а по несказанному. нам то в зале всем интересно факультативно конечно
Насчет отсечки Ант фото третьей ступени "Тополя" привёл.
Нельзя ли поподробнее с места "азимут стрельбы известен"? Кому, Штатам? Если да, то как?
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 15:37:39То есть когда Данкомм сказал про АУТ длительностью в 180 секунд, Вы были готовы поверить на слово, а графику с АУТ в 170 секунд у Вас оснований доверять нет?
Ну и что это доказывает? Если эта картинка вообще соответствует действительности.
PS. Кстати, а это Тополь или Тополь-М? ;)
Цитата: White Shark от 03.09.2012 14:26:53Это смотря в каком направлении "дует" движок. О "гибких" траекториях и маневрировании с целью выработки топлива (излишнего при стрельбе на мЕньшую дальность) приходилось слышать?
Если ускорение связки "третья ступень-ГЧ" в конце АУТ примем 50 м/сек 2, то каждая лишняя секунда АУТ даёт прирост в скорости 50 м/сек.
ЦитатаСоответственно, лишние 10 сек АУТ дадут прирост скорости в полкилометра/сек.Соответственно. "лишние секунды" могут и ничего не дать в приросте скорости.
ЦитатаА за сто секунд ГЧ МБР либо пролетит "лишних" 50 км, либо "недолетит" до точки встречи.Либо совершит боковой маневр (в отличие от маршевых ступеней, ей это, как два пальца об асфальт") для наведения одного из своих ББ туда, куда "партия и правительство приказали".
ЦитатаПоэтому предложение Данкомма "стрелять в сторону Норвегии" я могу принять с большой долей юмора.Еще раз - азимут известен, можно стрелять в сторону Норвегии.
ЦитатаИ ещё. Факт старта МБР - это прерогатива систем SBIRS/DSP. Никаких элементов траектории МБР они не определяют.Азимут тоже не определяют?
ЦитатаРЛС СПРН до выхода МБР из-за радиогоризонта тоже ничем не помогут.Это сейчас. А вот "злые языки" ТМ ( в том числе и Данкомм ;) ) говорят, что и без
ЦитатаА вот система STSS, о которй так много говорили, пока что-то.. не очень.И что? будем спать в оглоблях? С таким подходом можно было бы успокоиться и ничего не делать, а только продолжать "клепать" Стилеты образца 70-х годов. Вы к этому клоните?
ЦитатаКак запустили в 2009 году два демонстрационных КА, так и по сей день особых подвижек нет.Лиха беда начало.
ЦитатаНу и потом никто не запретил организовать системе STSS (PTSS), если она вообще появится..Тут полностью с Вами согласен. надеюсь, что этим тоже занимаются, но это не исключает необходимости, противодействие.
Цитата: White Shark от 03.09.2012 15:32:31Это что сарые Скальпели в Козельске оставлять, а а самые новые Воеводы в Ужуре менять >:( и т д.
Тогда у меня такой вопрос.
Если ПРО наиболее опасна в отношении "наших МБР, близких к западным границам", то почему командование РВСН начало перевооружение на шахтный "Ярс" ракетной дивизии в Козельске, а, к примеру, не в Ужуре?
Сможете аргументированно ответить?
PS. И перевооружение на "Тополь-М" и мобильный "Ярс" почему было начато в Тейково, а не в Новосибирске или Нижнем Тагиле?
PPS. И какие противоракеты в перспективе (кроме GBI) будут иметь скорость, превышающую скорость МБР?
Цитата: White Shark от 03.09.2012 14:44:10Есть.
А это вообще о чем? Ну вот стартовал "Тополь-М" из Татищево.
У вас нет ни азимута пуска,
Цитата ни угла бросания, ни конечной скорости бросания в точке завершения АУТ.Ну и что? Перехватчик полетел, зная проекцию траектории полета цели на поверхность Земли, потом уже уточнится по дальности и высоте точки "встречи".
ЦитатаКуда стрелять-то собрались противоракетой, если не секрет?.. ;)В точку упреждения, потом см. выше.
Цитата: White Shark от 03.09.2012 15:32:31Вот! Илюди к вам потянулись.
Тогда у меня такой вопрос.
Если ПРО наиболее опасна в отношении "наших МБР, близких к западным границам", то почему командование РВСН начало перевооружение на шахтный "Ярс" ракетной дивизии в Козельске, а, к примеру, не в Ужуре?
Сможете аргументированно ответить?
PS. И перевооружение на "Тополь-М" и мобильный "Ярс" почему было начато в Тейково, а не в Новосибирске или Нижнем Тагиле?
PPS. И какие противоракеты в перспективе (кроме GBI) будут иметь скорость, превышающую скорость МБР?
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 16:09:33НАлЕ, Вы начинаете повторяться. Ну приведена уже фотка третьей ступени "Тополя", где отчётливо видны сопла отсечки тяги.
Это смотря в каком направлении "дует" движок. О "гибких" траекториях и маневрировании с целью выработки топлива (излишнего при стрельбе на мЕньшую дальность) приходилось слышать?
У того же Трайдента вообще нет никаких отсечек на маршевых ступенях, но я не сомневаюсь, что он способен стрельнуть и на дальность существенно мЕньшую.
Соответственно. "лишние секунды" могут и ничего не дать в приросте скорости.Либо совершит боковой маневр (в отличие от маршевых ступеней, ей это, как два пальца об асфальт") для наведения одного из своих ББ туда, куда "партия и правительство приказали".Еще раз - азимут известен, можно стрелять в сторону Норвегии.Азимут тоже не определяют?Это сейчас. А вот "злые языки" ТМ ( в том числе и Данкомм ;) ) говорят, что и безСПРН-2"РЛС СПРН" можно уже (или вот-вот) получить данные в гораздо большем объеме, чем просто фиксация факта пуска.И что? будем спать в оглоблях? С таким подходом можно было бы успокоиться и ничего не делать, а только продолжать "клепать" Стилеты образца 70-х годов. Вы к этому клоните?Лиха беда начало.Тут полностью с Вами согласен. надеюсь, что этим тоже занимаются, но это не исключает необходимостипроизводства святой воды в промышленных масштабах совершенствования "средств доставки" СЯС.
Цитата: White Shark от 03.09.2012 15:02:27Этого запаса не хватит для самонаведения?
А когда корректировать-то?
Когда информационные системы ПРО выяснили, что АУТ закончен и точно определили наконец, какая у ГЧ МБР скорость?
К этому времени маршевые ступени противоракеты уже отработали и поражающий элемент противоракеты летит по баллистической траектории.
И на нём остался мизерный запас топлива только для очень ограниченной коррекции.
Цитата: Mirotvorets от 03.09.2012 16:11:57В Домбаровске и Ужуре достаточно свободных ШПУ и без необходимости замены Р-36М2.
Это что сарые Скольпели в Козельске оставлять, а а самые новые Воеводы в Ужуре менять >:( и т д.
К моменту необходимости замены "молодых" по нынешним временам Воевод и развитию системы ПРО США у нас появится что-нибудь поновее Ярса
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 16:18:00Вы о какой энергетике-то? Необходимой для поражения наших МБР в хвост из Румынии?
Этого запаса не хватит для самонаведения?
Американские спецы такие идиоты, что заложив возможности самонаведения. не побеспокоились о приемлемой энергетике перехватчика?
Цитата: White Shark от 03.09.2012 16:21:46А Договор уже не действует
В Домбаровске и Ужуре достаточно свободных ШПУ и без необходимости замены Р-36М2.
Конкретные НИОКРы выполняемые по заказу Пентагона в деталях мне не известны, тенденциии очевидны для понимания любого здравомыслящего человека
Вот это понравилось: "Я книг Пастернака не читал, но как весь советский народ, осуждаю".
Так какие тенденции-то?
Летающий лазер на помойку отправили, GBI ничего не сбивают, всех-то успехов за 15 лет SM-3 Block1A/
Цитата: Mirotvorets от 03.09.2012 16:39:23Да я уж и вижу.. ;)
А Договор уже не действует- сколько хотим, столько и развернем ???
По тенденциям - стремление США наращивать свой потенциал в том числе и в ПРО Вы связываете только с попилом бабла?
Цитата: White Shark от 03.09.2012 16:52:44Так даже у них казна не бездонная, хотя эти все точно приведенные цифры у меня вызывают улыбку, как и подсчет наших ББ с точностью до штуки.
Да я уж и вижу.. ;)
Хотели 100 GBI развернуть, но потом спохватились, что это не совсем оружие, и решили свернуться до 30.
И, кстати, вы в курсе, что из 22 крейсеров УРО "Тикондерога" 12 намечено списать в 2013..2014 годах?
Цитата: Mirotvorets от 03.09.2012 17:16:17Ну тут есть основания для точности:
Так даже у них казна не бездонная, хотя эти все точно приведенные цифры у меня вызывают улыбку, как и подсчет наших ББ с точностью до штуки.
Все течет, все изменяется(ц)
Цитата4. FY 2013 Plans: In the area of homeland defense in FY 2013, MDA intends to:http://www.mda.mil/g…etfy13.pdf
• Maintain 30 GBIs and continue GBI Fleet Upgrade program
• Deliver 5 operational GBIs
• Continue sustainment and operations of GBI missile fields: 38 total GBI silos (34 at Fort
Greely, 4 at Vandenberg AFB)
• Initiate manufacturing of five additional GBIs for enhanced testing, stockpile reliability, and
spares for a total of 57 GBIs
• Continue interceptor and ground systems software builds
• Initiate Fort Drum IDT construction
• Operate and maintain two forward-based AN/TPY-2 radars (Shariki, Japan and Site K,
Turkey)
• Continue upgrade of Clear Early Warning Radar in Alaska to a UEWR by 2016
• Place the SBX in a limited test and contingency operations status
Цитата: kisurЧтобы несколько охладить ваши восторги по поводу летающего лазера для ПРО, рекомендую к прочтению..
Ну чтож вы совсем уж. Да, сбивать лазером цели в воздухе (на большие дистанции) это баловство, а вот решить задачи по фокусировке это надо долго копать и пробовать. Думаете у них бы с нуля все сразу заработало?
ЦитатаБоевой лазер воздушного базирования на платформе лайнера B747-400F совершил последний полет. После этого специалисты произвели демонтаж специального оборудования и противоракетный лазер отправился на "кладбище самолетов".
В конце декабря 2011 года стало известно, что Министерство обороны США закрыло программу разработки боевого лазера, который планировалось использовать для противоракетной обороны. Программа разработки лазера велась на протяжении 16 лет, а объем ее финансирования составил пять миллиардов долларов.
|
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 6 |
---|
alex7166 |