Современные российские ВС

38.6 M 73.2 K 133.7 K
 


ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +678.44
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,565
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №460282
Цитата: Равиль_7384b3 от 02.09.2012 15:08:36
Про метеорную связь.
 Ваши исходные данные + полчаса ковыряния в интернете позволили сочинить следующий эскиз:
...
 Если увидел отражение от  своего зондирующего импульса с передающей подкраской -  значит есть метеорный след.  Сразу же выстреливает информационный импульс для абонента.

...


    ПМСМ эскиз вполне рабочий кроме выделенного курсивом. Заниматься радиолокацией метеорных следов на мой взгляд идея ошибочная. Наличие отражения "назад" на означает наличия переизлучения в сторону корреспондента. В этом нет смысла. Надо слать зонды и ждать ответного согласия на приём. По получении такового гнать пакеты информации. Или наоборот, получить команду на приём и начать принимать пакеты.
    Просто продолжение предыдущих постов. Всякое помехоустойчивое кодирование может сработать только если типичная длина сообщения с наложенным кодом короче времени существования типичных следов, через которые предполагается работать. В противном случае - ПРЯМОЙ ВРЕД! Мы передавали файлы закладываясь на короткие 20-миллисекундные следы. Что я делал: архивировал файл ZIP-пом, резал на секции по 10 (могу ошибаться) байт с добавлением номера секции и бита чётности, и передавал нумерованные секции с квитированием чётности и перепередачей искажённых. По завершении передачи файла ждал квитанции о результате работы UNZIP-па. Если разархивирование прошло успешно, поехали далее передавать следующий файл. Если не прошло, я начинал перепередавать файл целиком, но можно было работать тоньше. Не сложилось.Грустный
    Кроме того был реализован приоритетный совмещённый служебный канал. Типа Аськи и без всяких проверок на чётность,... При сильном искажении сообщения никакое кодирование и чётность не спасёт, а так, если пару битиков сообщения "выпали", обычно по контексту можно понять. Всякие важности (время, дата, номер телефона, поезда,...) можно передавать многократным повтором.
Отредактировано: ivan2 - 03 сен 2012 в 20:55
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

  • +2.18 / 13
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460283
Цитата: White Shark от 03.09.2012 16:52:44
Да я уж и вижу..  ;)
Хотели 100 GBI развернуть, но потом спохватились, что это не совсем оружие, и решили свернуться до 30.
Да, это не очень-то боеспособная система. Но дорогу осилит идущий. И те 30"Джибиайев" - это и наработка опыта/статистики/вскрытие косяков (нужное подчеркнуть). Речь же идет о перспективе, лет так через пятнадцать-двадцать (если не больше).
ЦитатаИ, кстати, вы в курсе, что из 22 крейсеров УРО "Тикондерога" 9 намечено списать в 2013..2014 годах?
А параллельно этому ВМС США ничего нового не вводит в состав?
И только на "тикондерогах"  можно поставить комплексы ПРО? Сдается мне, что и на кораблях рангом пониже это вполне себе имеет место быть.
Отредактировано: НАлЕ - 03 сен 2012 в 20:17
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +2.34 / 14
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460286
Цитата: Ант от 03.09.2012 17:41:34
Кстати, помимо уже описанных Вами выше плюсов, это (отсутствие отсечки и регулирование дальности крутизной траектории) позволяет минимизировать возмущения ГЧ.
Ну эт так,по ходу пьесы комментарий  :D

Да ГЧ абсолютно похер,  с какими возмущениями ее отправила в дальнейшую жизнь последняя маршевая ступень (проверено электроникой реальными пусками), если она имеет в своем составе СР с соответствующей ДУ ( а уж наличие на ее борту СУ "всей ракеты" - само собой).
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +2.39 / 11
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460291
Цитата: White Shark от 03.09.2012 17:41:38
Если Вы более внимательно изучите договоры, то будете в курсе, что число пераций разведения ББ и "иные операции разведения" считались по-разному.
Не важно, как считали число "операций разведения ББ" (кстати. не подскажете. что это такое?  ;) ), важно то, что в ДСНВ ничего нет на эту тему. Почитайте повнимательней, чем я .
ЦитатаСсылку искать не буду, потрудитесь сами.
Вот именно, потрудитесь почитать и найти там термин "число операций  разведения ББ" ( я не ьбуквоед, приму и в другой формулировке  ;) ).
ЦитатаПоэтому и Р-36М2 количество операций разведения боевого оснащения (не путать с ББ) равно тому, которое я указал.
Вы когда последний раз читали ТЗ на  15Д300 ? Я - давненько (признаю  ::) ).
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +1.86 / 9
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460294
Цитата: White Shark от 03.09.2012 17:54:10
НАлЕ, я уже предлагал не плодить сущности.
Возьмите GoogleEarth, нарисуйте траектории МБР, летящей из Тейково во Флориду и Чикаго, и Вам всё станет понятно.
Картинку можете выложить вся всеобщего оборзения обозрения..  ;)

Именно это я и делал, потом Данкомм выложил более детальные сканы с тех презентационных "мультяшек", которыми оперировал Герасимов. А Вы пропустили? Я Вам сочувствую.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +2.11 / 14
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460296
Цитата: White Shark от 03.09.2012 17:59:12
1) НАлЕ, SS-25 всю жизнь был просто "Тополем".
Вот именно. Причем здесь Тополь-без-М (РК 80-х годов) , если мы говорим о перспективе?
Цитата2) НАлЕ, не надо домыслов. 180 секунд Данкомма, точно такой же АУТ. Не прикручивайте сюда никаких разведений и наведений.
Да Вы шо? "Жидкая", а значит таки более медленная Сатана, да еще  и в стартовом весе в 211 тонн, успевает отработать маршевыми ступенями за 240 секунд, а Вы мне будете лепить на тему 180 секунд для "легкой" и твердотопливной ?
Цитата3) Вопросами веры не занимаюсь. Для этого у нас есть РПЦ..  ;)
Моя вера жиждется на том, что мой расчет (как всегда на пальцах и с точностью +/- лапоть  ::) ) никак не дает такую высоту. Впрочем, это же Тополь-без-М?  ;)
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +1.92 / 12
White Shark
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -74.25
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 99
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460301
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 20:03:37
Вы когда последний раз читали ТЗ на  15Д300 ? Я - давненько (признаю  ::) ).
Всё, началась фаллометрия.
Или это святая вода так действует?

  • -0.92 / 33
White Shark
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -74.25
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 99
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460305
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 20:03:37
Не важно, как считали число "операций разведения ББ" (кстати. не подскажете. что это такое?  ;) ), важно то, что в ДСНВ ничего нет на эту тему. Почитайте повнимательней, чем я .
СНВ-1, Статья 3, п.4.
Цитата4. Для целей засчета боезарядов:

а) количеством боезарядов, которое числится за МБР или БРПЛ каждого существующего типа, является количество, указанное в Меморандуме о договоренности об установлении исходных данных в связи с настоящим Договором, ниже именуемом Меморандумом о договоренности;
..
с) количеством боеголовок, с которым прошла летное испытание МБР или БРПЛ, считается суммарное количество, состоящее из количества боеголовок, фактически отделившихся во время данного летного испытания, и числа операций разведения боеголовок во время того же летного испытания, при которых не имело место отделение боеголовки. Операция разведения средств преодоления обороны не рассматривается как операция разведения боеголовок при условии, что операция разведения средств преодоления обороны отличается от операции разведения боеголовок

Так что договоры всё-таки не мешало бы почитывать, прежде чем о них спорить..  :DВеселый

Красный цвет- модераторов.
Отредактировано: Портос - 03 сен 2012 в 23:33

  • +0.13 / 21
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460306
Цитата: White Shark от 03.09.2012 20:24:59
Всё, началась фаллометрия.
Или это святая вода так действует?

А по делу?
Вы из каких источников почерпнули знание того, что СР Сатаны не может развести больше 10 блоков построить больше 10-ти боевых порядков?  :-[
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +2.23 / 14
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460312
Цитата: White Shark от 03.09.2012 20:35:06
СНВ-1, Статья 3, п.4.
Так что договоры всё-таки не мешало бы почитывать, прежде чем о них спорить..  :DВеселый

1. СНВ-1 приказал долго жить. В СНВ-3 никто и ничего не ограничивает в части количества ББ. И не привязывает "зачетное количество" к показанному на испытаниях.
2. Никак в Вашей цитате из СНВ-1 не увидел, что нельзя закладывать возможность разведения бОльшего количества ББ, чем это было записано за данным типом ракет. Вижу там только оговорку, разрешающую не считать по результатам испытаний разведение элементов СП ПРО, как разведение еще одной за боеголовки, если сумеешь доказать, что так оно и было.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +2.08 / 13
skralex1
 
СССР
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Дискуссия Новая
Тред №460314
Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 03.09.2012 17:57:32
Новый российский экраноплан появится к 2016 году
http://vpk-news.ru/news/2274/
Новость вроде мирная, но...
Морской пассажирский экраноплан «Акваглайд-5» представит ОАО «НПП «Радар ммс» на Международной выставке «Гидроавиасалон-2012», которая состоится в Геленджике с 6 по 9 сентября.
«Радар» совместно с ЦКБ им. Алексеева разработали концепцию, которая предусматривает выпуск первых экранопланов нового поколения большой грузоподъемностью от 50 до 600 тонн к 2016 году, а также разработку транспортных и грузопассажирских экранопланов грузоподъемностью до 2 тыс. - 3 тыс. тонн в последующем», - сообщила официальный представитель предприятия Наталья Мисник.
По ее словам, сейчас ведутся работы по созданию базовой транспортной платформы на основе модели экраноплана нового поколения большого водоизмещения с архитектурой открытого типа. Эту платформу можно будет с успехом использовать, как в гражданских, так и в военных целях.
Н.Мисник отметила, что морской пассажирский экраноплан «Акваглайд-5» посетители выставки могут увидеть на статической площадке. Кроме того, на стенде компании можно ознакомиться с макетами базового морского экраноплана многоцелевого назначения А-050-742d и пассажирского экраноплана А-020-538.

Сергей, вы сравните этот  экраноплан «Акваглайд-5» хотя бы с Алексеевским "Орлёнком", стоит на Речном вокзале, и тогда поймёте, что это за понты. Скачайте и смотрите Сожженные крылья. Предать конструктора(2007).avi

Сожженные_крылья._Предать_конструктора(2007).avi
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч

  • +1.37 / 7
White Shark
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -74.25
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 99
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460318
Цитата: НАлЕ от 03.09.2012 19:17:30
Но не под них "точились" Ярсы и Тополя-М. Эти шахты - это логово Сатаны или его наследников, или они таки "окончательно неразвернуты".
Ну беда прямо с "логовом Сатаны"..  :D
Может, прежде хоть что-то почитать, чем ерунду-то писать?
ЦитатаРакета 15Ж65 эксплуатируется в составе стационарного (15П065) и мобильного (15П165) боевых ракетных комплексов (БРК). При этом в стационарном варианте используются шахтные пусковые установки (ШПУ) ракет, снимаемых с вооружения или уничтожаемых в соответствии с Договором СНВ-2. Стационарная группировка создается путем переоборудования ШПУ 15П735 МБР среднего класса 15А35 (разработка ОКБ "Вымпел" ) и ШПУ 15П718 МБР тяжелого класса 15А18М (разработка КБСМ)


Красный цвет- модераторов.
Отредактировано: Портос - 03 сен 2012 в 23:36

  • -0.61 / 24
практик
 
Россия
Слушатель
Карма: +564.59
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 392
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №460331
Цитата: White Shark от 03.09.2012 20:57:48
Цитата:
Ракета 15Ж65 эксплуатируется в составе стационарного (15П065) и мобильного (15П165) боевых ракетных комплексов (БРК). При этом в стационарном варианте используются шахтные пусковые установки (ШПУ) ракет, снимаемых с вооружения или уничтожаемых в соответствии с Договором СНВ-2. Стационарная группировка создается путем переоборудования ШПУ 15П735 МБР среднего класса 15А35 (разработка ОКБ "Вымпел" ) и ШПУ 15П718 МБР тяжелого класса 15А18М (разработка КБСМ)


Не стоит приводить цитаты из данного источника. Много ошибок (в смысле технической грамотности), в т.ч. и в приведенной цитате.
А кстати, где же все-таки имеются "неразвернутые ШПУ 18М", о которых Вы упоминали ?

  • +3.94 / 23
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,439.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,353
Читатели: 23
Дискуссия Новая
Тред №460332
Цитата: White Shark от 03.09.2012 20:57:48
Ну беда прямо с "логовом Сатаны"..  :D
Может, прежде хоть что-то почитать, чем ерунду-то писать?

Читал сие ( кстати, Вы ссылочку не дали, хотя я знаю, где Вы такое прочитали  :) ). Даже предпроЖекты видел, когда Тополь-М исчо Универсалом обзывался.
Мало ли кто и что проектировал.
Где там у нас шахтные Тополя-с-М в итоге прописались?
Хоть одно логово Сатаны прихватизировали?  ;)
Отредактировано: НАлЕ - 04 сен 2012 в 00:12
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +2.18 / 15
White Shark
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -74.25
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 99
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460334
Цитата: практик от 03.09.2012 21:23:20
Не стоит приводить цитаты из данного источника. Много ошибок (в смысле технической грамотности), в т.ч. и в приведенной цитате.
А кстати, где же все-таки имеются "неразвернутые ШПУ 18М", о которых Вы упоминали ?
Я упоминал неразвёрнутые ШПУ Р-36МУТТХ.
Относительно того, что в мобильном "Тополе-М" используется ракета 15Ж55, я в курсе.
И потом, если Вы не забыли, я формулировал вопрос в том смысле, почему развертывание новых РК начато в европейской части России, несмотря на декларируемую руководством опасность Штатовской ПРО.
Возможно, у Вас есть ответ?
Отредактировано: White Shark - 03 сен 2012 в 22:05

  • -0.55 / 23
dimi
 
Ямайка
Слушатель
Карма: -298.08
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 414
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460335
Цитата: White Shark от 03.09.2012 16:15:55
Я же Вас и спрашиваю, каким образом без РЛС СПРН можно получить параметры траектории. Давайте своими словами, а?


Я хоть и не Нале, но вынужден обратить внимание на следующее

РЛС СПРН (например установленная в Великобритании) являются метровыми и их точности недостаточно для выдачи целеуказания ракете.

Целеуказание ракете дает сантиметровый радар, а это (как было справедливо замечено) радиогоризонт и проблемы с обнаружением целей (вспоминаем про F-22/35). Расстояние от Девеселу до Тейково 1800 км по прямой (+/-), таким образом, радар сможет первоначально обнаружить цель (по калькулятору радиогоризонта) на высоте примерно 180 км.

Вот именно с этого момента и начинается расчёт траектории, далее, можно посмотреть на картинку траектории Тополя...

В общем, предлагаю перейти к следующему вопросу.  ;D

  • +2.48 / 17
Hollywood
 
Россия
Брянск
67 лет
Слушатель
Карма: +185.16
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460337
Цитата: НАлЕ

Мой ВУС - 411000. Можно узнать Ваш?
Я закончил "ракетный" факультет МАИ  (ежели что, то шестой факультет, номер не изменился, менялось его название). А Вы где просвещались на тему РКТ?
Я энное количество лет работал в КБЮ. Не имею морального права назвать себя разработчиком хоть какого-либо РК от Версаччи КБЮ, но в некоторых работах по сдаче некоторых РК на вооружение РВСН имел честь принять участие. Можно узнать, в судьбе каких РК (не обязательно наших  ;) ) Вы имели честь принимать участие?


Дорогой Вы наш НАлЕ!

Я Вас прошу, будьте последовательны!

Оно конечно, из Вашей борьбы с воинствующим "грамотеем" мы узнаем-таки много разного нового.  Но проявите все же принцип. Вы задали троллю прямой и конкретный вопрос. И вдруг, сами сразу же засыпали его еще кучей постов, дав ему возможность проигнорировать это послание.

А Вы знаете, оно и нам интересно, что же это за личность, считающая себя светочем ракетных технологий и главным специалистом по подсчету скрытого.

Я Вас прошу, и многие, я думаю, меня поддержат - дайте-таки своему оппоненту возможность представиться, а то мы как-то не узнаем его под гримом (С)
"Американский орёл есть птица, питающаяся падалью и нападающая только на мелкую дичь" (С) Роберт Хайнлайн

"Для нас великая держава – это та, которой никто не может приказать. Для них – та, которая всем может приказать"(C) А. Вассерман

  • +2.33 / 36
White Shark
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -74.25
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 99
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460339
Цитата: dimi от 03.09.2012 21:34:00
Я хоть и не Нале, но вынужден обратить внимание на следующее
РЛС СПРН (например установленная в Великобритании) являются метровыми и их точности недостаточно для выдачи целеуказания ракете.
Целеуказание ракете дает сантиметровый радар, а это (как было справедливо замечено) радиогоризонт и проблемы с обнаружением целей (вспоминаем про F-22/35). Расстояние от Девеселу до Тейково 1800 км по прямой (+/-), таким образом, радар сможет первоначально обнаружить цель (по калькулятору радиогоризонта) на высоте примерно 180 км.
Вот именно с этого момента и начинается расчёт траектории, далее, можно посмотреть на картинку траектории Тополя...
В общем, предлагаю перейти к следующему вопросу.  ;D

Товарищ тут вообще утверждает, что азимут пуска известен с момета выхода из ШПУ, так что дальнейший ход дискуссии после таких заявлений меня как-то мало интересует..  :D
И ещё, если не секрет, какой радар планируется установить на огневой позиции  в Девеселу?
Целеуказание пока планируется получать от стрельбовой РЛС в Турции.
Отредактировано: White Shark - 03 сен 2012 в 21:47

  • -0.54 / 23
mse
 
Специалист
Карма: +6,820.53
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,918
Читатели: 15
Дискуссия Новая
Тред №460345
Цитата: dimi от 03.09.2012 21:34:00
Я хоть и не Нале, но вынужден обратить внимание на следующее

РЛС СПРН (например установленная в Великобритании) являются метровыми и их точности недостаточно для выдачи целеуказания ракете.

Какой точности? В смысле, для чего? Для вывода "в ту степь", "метровой" точности будет достаточно. А как подключится сантиметровый радар, так можно и выходить на цель точнее.

  • +1.61 / 10
dimi
 
Ямайка
Слушатель
Карма: -298.08
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 414
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №460348
Цитата: mse от 03.09.2012 21:47:11
Какой точности? В смысле, для чего? Для вывода "в ту степь", "метровой" точности будет достаточно.


В ту степь (Норвегию) предлагал выводить Данком.

Берём идеальную ситуацию - ракета ПРО стартует одновременно с МБР.
АУТ ракеты ПРО =или меньше АУТ МБР. Т.е. топливо в противоракете закончится до того, как мы сможем НАЧАТЬ рассчитывать траекторию МБР.

Внимание вопрос.  
На сколько нам хватит топлива в перехватчике, для изменения орбиты?

Я думаю, что от него убежит даже ступень разведения.  ;D

  • +0.53 / 11
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 39 пользователей

Календарь