Современные российские ВС

38,180,089 99,003
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ursus от 15.10.2008 20:53:29
Уважаемый Блэк Шарк, просветите моё недоумение.

Каков угол наклона стволов БМПТ в отрицательном секторе значений.




Углы наведения блока стволов в вертикальной плоскости?

От -15 до +45...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №57303
Дискуссия   181 17
- 15?

Спасибо. Вопрос исперчен.

Посмотреть есть где?
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 15.10.2008 18:38:57
"хрен его знает товарищ майор" (С). А вообще, зачем франкам танки? Они до 300 сокращают, могли бы и совсем, только видать стесняются.   Кажись на АМХ-32 стояла?



1. Танки им и впрямь ни к чему, как на пьяной рыбалке удочки, потеряют еще...  :D
2. "Леклерков" будет даже не 300, а чуть ли не 240-260 (меньше ОДНОЙ нашей тд). Мне интересно, где они других таких идиотов, как эмиратчики, найдут, впарить им остальные "Леклерки", особенно с родным супердвижком. Или на немецкий поменяют? Но все равно, учитывая арабский мат, слышный на весь Залив, каждый раз, когда танкисты ОАЭ на учениях (ну, если танкисты на "Леклерках", т.к. на БМП-3 там не нарадуются), хрен кто их купит даже как бэу. ИМХО,  конечно.
3. 20мм пушка избыточна, как оружие поражения пехоты, а бронецели берет слабовато, даже такая "консерва", как БМП-2, в лоб ее держит. Если крошить укрытую пехоту и "софт-тагетс"(с)америкосы, лучше иметь 12.7-14.5мм спаренный, как на Т-10М (кстати, хорошая была вещь!). А если БМП крошить и танки из строя выводить - нужна "тридцатка". А еще у 20мм боекомплект ощутимо меньше, чем у пулемета.
4. АМХ-32 в серию не пошел,  да и от "френч-фанер" АМХ-30 он мало отличался. Как и АМХ-40. Даже не экспорт не нашли никого.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +795.31
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,498
Читатели: 2
Тред №57305
Дискуссия   66 0
Вобще предвзятый журналюга напишет то что ему закажут.
особенно процитированный абзац наталкивает на мысль что это заказная статья... но если почитать саму статью то остается впечетление, что в ней автор пытался соблюсти объективность.

это про ссылку на - http://www.inosmi.ru…44584.html

кста, понравилось про российских журналистов:
"Их в отличие от нас окружили добротой и заботой: у них есть микроавтобусы и, что гораздо важнее, горячий обед - каша с мясом, которую выдают на походной кухне, к которой я быстро устремляюсь. "
Отредактировано: Хан - 16 окт 2008 01:32:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ursus от 16.10.2008 01:15:29
- 15?

Спасибо. Вопрос исперчен.

Посмотреть есть где?



В явном виде не нашел в открытом доступе. Но... "Основная задача командира БМПТ -поиск и распределение целей между операторами. Для этого на его рабочем месте установлены оптические приборы с углом обзора 200° и телевизионный дневно-ночной панорамный прицел кругового вращения, который размещается на верхней плоскости надстройки вооружения и имеет углы наведения по вертикали от -15° до +45°. Командир может управлять основным вооружением через панорамный прицел или через тепловизионный канал прицела наводчика, в том числе осуществлять пуск управляемых ракет."

См. фотки оружейного блока БМПТ и как там установлен тот прицел. Станет ясно, что по вертикали он с блоком наводится.  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №57307
Дискуссия   90 1
Усомниться можно?
На демонстрациях стволы упорно падали лишь на пару градусов ниже горизонта.
А должны были бы, по идее - зверски шевелиться как тараканьи усы.

А конструктив установленных пушек позволяют организовать боепитание на отрицательных углах?
У БМП, я так поприглядывался - вроде отрицательных углов нет. Да там они не особо и нужны, ствол гораздо ниже и задачи гораздо иные.
Отредактировано: ursus - 16 окт 2008 01:36:20
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ursus от 16.10.2008 01:33:16
Усомниться можно?
На демонстрациях стволы упорно падали лишь на пару градусов ниже горизонта.
А должны были бы, по идее - зверски шевелиться как тараканьи усы.

А конструктив установленных пушек позволяют организовать боепитание на отрицательных углах?
У БМП, я так поприглядывался - вроде отрицательных углов нет. Да там они не особо и нужны, ствол гораздо ниже и задачи гораздо иные.



Отрицательные углы есть у любого оружия БТТ. И у БМП тоже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Страшный Кубаноид от 15.10.2008 16:12:50
Вы можете назвать хоть один округ не имеющий ни одного аэродрома способного принимать ИЛ-76? (ЕМНИП он вообще грунтовыми пользоваться способен в случае крайней нужды).



Чессслово, не знал!  :-[ Хотя, можно было бы догадаться... Тормознул что-то...  ::)

Цитата
Я уж не говорю о варианте а la воздушная кавалерия США с использованием вертушек. (Мне вот не улыбается болтаться пару минут под куполом особливо если у противника есть что-то типа Утеса).
Но вообще, как я понимаю, ВДВ - только скелет будущих бригад быстрого реагирования заточенных на постоянную готовноть, максимально быстрые переброску (в т.ч. и сухопутным и водным трансопртом) и развертывание.



Ну да, именно ВДВ, как скелет, отлично для сил быстрого реагирования и подходят. С этим абсолютно согласен!

А/У
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №57308
Дискуссия   64 0
Блэк Шарк, я там на 505-й страничке вопрос небольшой задал, не могли бы ответить, пока не затерялся?

А.У. 1 час.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Likvidator
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №57310
Дискуссия   133 2
Вопрос к спецам, вот кадр:

Что это торчит из контейнеров? Ракеты не влазят что ли?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yarpen
 
ussr
Ростов-на-Дону
47 лет
Слушатель
Карма: +89.57
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 930
Читатели: 0
Цитата: Likvidator от 16.10.2008 02:09:40
Вопрос к спецам, вот кадр:

Что это торчит из контейнеров? Ракеты не влазят что ли?



А у меня другой вопрос - при обещаемой повышенной защищённости от РПГ и прочих радостей, как БМПТ переживает попадания в башню? Этот вопрос как раз при взгляде на контейнеры с ПТУРСами возникает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Likvidator
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 16.10.2008 01:28:44
См. фотки оружейного блока БМПТ и как там установлен тот прицел. Станет ясно, что по вертикали он с блоком наводится.  :)



Я видел это, но немного не понял идеи, т.е. по вертикали прицел командира с блоком пушек наводится?
Зачем это?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Yarpen от 16.10.2008 02:15:15
А у меня другой вопрос - при обещаемой повышенной защищённости от РПГ и прочих радостей, как БМПТ переживает попадания в башню? Этот вопрос как раз при взгляде на контейнеры с ПТУРСами возникает.



Выходят из строя поражённые элементы конструкции, те же пусковые контейнеры ПТУРов повреждён, в утиль. Но это всё семечки, главное сама машина и её основные узлы и компоненты живы и конечно же самое важное экипаж. Так что башню можно списать в расходники.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Likvidator от 16.10.2008 02:24:38
Я видел это, но немного не понял идеи, т.е. по вертикали прицел командира с блоком пушек наводится?
Зачем это?


Да нет, сам колпах и шахта, в которых находится прицел никуда не отклоняются.

http://ru.youtube.co…re=related
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Likvidator
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 16.10.2008 01:28:44
по вертикали от -15° до +45°.


Извините, но это не совсем так.

Для основных пушечных блоков (2А42) +45, -5
Для блоков вспомогательного вооружения (Атака, АГ-30) +25, -5

Цитата: ursus от 16.10.2008 01:15:29
- 15?

Спасибо. Вопрос исперчен.

Посмотреть есть где?



Посмотреть есть -
Отредактировано: Likvidator - 16 окт 2008 03:18:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.10.2008 01:21:03
1. Танки им и впрямь ни к чему, как на пьяной рыбалке удочки, потеряют еще...  :D



...политруков и удочки не берём, из автобуса не выходим!

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 01:21:03
3. 20мм пушка избыточна, как оружие поражения пехоты, а бронецели берет слабовато, даже такая "консерва", как БМП-2, в лоб ее держит. Если крошить укрытую пехоту и "софт-тагетс"(с)америкосы, лучше иметь 12.7-14.5мм спаренный, как на Т-10М (кстати, хорошая была вещь!). А если БМП крошить и танки из строя выводить - нужна "тридцатка". А еще у 20мм боекомплект ощутимо меньше, чем у пулемета.



Конечно, цели - пехота и небронированная техника. На дальности приблизительно до 1000-1500 м - всё что покрепче и подальше - работа для основного оружия. При стрельбе осколочными нет необходимости прямого попадания в цель, в отличие от пулемёта, и промах в полметра всё равно приведёт к поражению. Может, танковый вариант автоматического гранатомёта? Ствол можно удлинить относительно пехотных образцов.  Правда, при спаренной установке с основным орудием углы ВН совсем маленькие...
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.00 / 0
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 15.10.2008 16:12:50
Вы можете назвать хоть один округ не имеющий ни одного аэродрома способного принимать ИЛ-76? (ЕМНИП он вообще грунтовыми пользоваться способен в случае крайней нужды).
Я уж не говорю о варианте а la воздушная кавалерия США с использованием вертушек. (Мне вот не улыбается болтаться пару минут под куполом особливо если у противника есть что-то типа Утеса).
Но вообще, как я понимаю, ВДВ - только скелет будущих бригад быстрого реагирования заточенных на постоянную готовноть, максимально быстрые переброску (в т.ч. и сухопутным и водным трансопртом) и развертывание.




Ну амеры вопрос с Утесами решают достаточно просто. Высадка с самолета у них происходит в основном с высоты около 250 метров, соответственно раскрытие парашюта происходит на расстоянии около 100 метров от земли, тем самым значительно снижая риск поражения от наземного огня. Конечно если появятся проблемы с парашютом решить их времени не останется. В принципе поэтому они и прыгают без запаски. Нафиг не нужнаВеселый
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: graycat от 15.10.2008 18:23:59
Шарк говорил, что германские панцердивизии быстро тают - остаётся где-то около 850 ОБТ. И повсеместное увлечение в НАТО легкобронированными колёсными машинами... Создаётся впечатление, что ТАМ в качестве основной идеи возобладала "бесконтактная война" с разрушением структуры противника и подавлением его воли к войне путём воздушно-космического нападения, а наземные силы затачиваются для подавления не связанных между собой очагов сопротивления и партизанского сопротивления. Т.е. изначально отказываются от серьёзных сухопутных операций.

Рискованная стратегия против противника, который сам способен нанести воздушно-космические удары по целям НАТО.




Мне кажется бесконтактная война - это к попуасам. Конечно вопрос о боеготовности наше системы ПВО и РЭБ можно обсуждать до потери пульса, но даже если на данный момент не все хорошо (а я все же думаю что гораздо лучше, чем пишут разные "эксперты" в газетах), то расчитывать на то, что будешь безнаказанно летать над территорией России и пулять своим околоточным оружием может, мягко говоря, только достаточно неумный человек. Кроме того околоточное оружие достаточно дорого и в больших масштабах его производить и поддерживать боеготовое состояние достаточно накладно, поэтому через некоторое время после потенциального начала БД основную роль начнуть играть обычные вооружения и обычные солдаты. А уж с этим у нас точно проблем  никаких.  :)
Отредактировано: Priboi5 - 16 окт 2008 03:29:42
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yarpen
 
ussr
Ростов-на-Дону
47 лет
Слушатель
Карма: +89.57
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 930
Читатели: 0
Цитата: Likvidator от 16.10.2008 02:38:57
Извините, но это не совсем так.

Для основных пушечных блоков (2А42) +45, -5
Для блоков вспомогательного вооружения (Атака, АГ-30) +25, -5




В общем, сойдемся, по открытым источникам как минимум -5
  • +0.00 / 0
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Situat от 15.10.2008 23:49:32
А давайте чуть в сторону от техники, хоть это и очень интересно. Ведь за техникой всегда люди стоят, и поэтому кто они такие - тоже знать надо. Шарк давеча говорил, что на учениях, где он был, люди его весьма вдохновили, хоть и пришлось повозиться. А хотите узнать мнение матерой вражины о наших бойцах? Весьма любопытно...

Мне кажется, услышать такое от предвзятого журналюги - дорогого стоит...
Полный текст можно посмотреть тут - http://www.inosmi.ru…44584.html , букв много.

P.S. Хотел еще и в "Грузинский гондурас" это засунуть, но там уже дали на нее ссылку...



Это чуть ли не единственное место в этой статье, где автор пытается "сделать вид" о своей беспристрастности в описании событий. На самом деле практически вся статья - это "русские обманывают, грабят, насилут, жгут или позволяют все это делать осетинам". А бедные грузины ничего не знали, ничего не делали и вообще рядом просто проходили. Все они такие выдержанные, корректные и добрые, а русские офицеры невоспитанные, нервные и вообще им все это не нравится, но приказ надо выполнять. Бред в общем обычный, даже до конца не дочитал.
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 9
 
TiMber_Wolf