Современные российские ВС

"Российская армия будет таять как снег" (мое)

http://vpk.name/news…oblik.html
16.10.2008
Сразу прошу прощения, за очень большой приведенный объем материала, но в тексте много конкретных цифр, и для удобства обсуждения привожу его полностью.

Российской армии придадут принципиально новый облик

В ближайшие три года Российскую армию ждут перемены, которых она не знала за всю новейшую историю. Изменения коснутся, пожалуй, самых главных элементов Вооруженных сил - их численности, структуры и системы подготовки офицеров. Не случайно в минобороны предпочитают говорить не о реформе или модернизации армии, а о придании ей принципиально нового облика.
Какими к 2012 году станут Вооруженные силы, вчера предметно говорили на закрытом заседании коллегии военного ведомства. После ее завершения министр обороны Анатолий Сердюков приоткрыл некоторые детали коренной перестройки всего армейского организма.
Один офицер на пятнадцать солдат
Подтвердилась информация об ускоренном сокращении армии. Первоначальные планы довести ее численность до миллиона "штыков" к 2016 году уже не устраивают военное руководство. По словам Анатолия Сердюкова, эту задачу реально выполнить без ущерба для обороноспособности страны и боеготовности Вооруженных сил на четыре года раньше срока. То есть к 2012-му. Более того, по основным параметрам секвестра минобороны готово отчитаться уже в будущем году.
По какой схеме пойдет сокращение? В первую очередь оно коснется офицерского состава.
Вместо нынешних 355 тысяч командирских должностей останутся 150 тысяч. То есть 15 процентов от общей численности армии и флота. Эту цифру военные взяли не с потолка, а после внимательного изучения зарубежного опыта. В армиях ведущих стран мира офицеры в среднем составляют от 7 до 20 процентов личного состава.
Под увольнения в разное время попадут разные категории командиров. Скажем, сегодня некомплект офицеров составляет порядка 40 тысяч человек. Эти "клетки" сократят в первую очередь, поэтому в будущем году массовых увольнений не ожидается. Некоторый запас времени даст плановый вывод из офицерского корпуса так называемых двухгодичников. Их на службу уже не призывают, но порядка 7,5 тысячи должностей все еще занимают "гражданские" лейтенанты. По мере выслуги их станут увольнять в запас. Провести сокращение относительно безболезненно помогут 26,7 тысячи офицеров, которые уже достигли предельного возраста службы. Анатолий Сердюков пообещал, что с армией они расстанутся лишь после того, как государство выполнит свои обязательства. И в первую очередь - предоставит людям жилье. В минобороны подсчитали, что в будущем году настанет время отправляться на дембель еще 9,1 тысячи офицеров. Их тоже включили в плановое сокращение.
Самая болезненная проблема для министра - это 117 тысяч сравнительно молодых офицеров, которых в любом случае придется уволить в ближайшие три года. Но и тут Сердюков многое продумал. Во-первых, многие офицерские должности переведут в разряд гражданских. Угодившим "под нож" командирам предложат занять эти посты. Во-вторых, мин обороны займется переподготовкой вчерашних офицеров на специальности, востребованные на "гражданке".
- Недавно я встречался с полномочными представителями президента в федеральных округах, и мы договорились, что мин обороны представит списки и профессиональный состав высвобождаемых военнослужащих. А полпреды подумают, как их лучше трудоустроить в своих регионах, - рассказал министр. - Параллельно продумаем вопрос о покупке там жилья для увольняемых в запас.

Бригады вместо полков

После всех обновлений в армии и на флоте останутся только части постоянной готовности. Вчера на коллегии решали, в каком структурном облике они должны присутствовать в каждом виде и роде войск. А начали опять же с численности воинских частей.
Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.
После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения. То есть сухопутчиков "ужмут" практически в 11 раз. Примерно такая же участь ожидает другие рода и виды Во оруженных сил. В Военно-воздушных силах из 340 частей останется 180. Военно-морской флот сократится почти вдвое - с 240 до 123 частей. Ракетные войска стратегического назначения "похудеют" чуть-чуть - с 12 до 8 частей. "Космонавты" и десантники еще меньше - с 7 до 6 и с 6 до 5 воинских частей соответственно.
А более всего реорганизация затронет высшие штабные кабинеты. Анатолий Сердюков напомнил, что в центральном аппарате минобороны сейчас служат 10 523 человека. Больше 11 тысяч человек относятся к органам военного управления МО. Итого набирается почти 22 тысячи человек - больше развернутой дивизии. После обновления в центральном аппарате военного ведомства останутся служить 8500 человек.
Ряды генералов серьезно сомкнутся. На 1 сентября этого года в Вооруженных силах было 1107 генералов. Будет 886. Количество полковников с 25 665 уменьшится до 9114. Майоров - с 99 550 до 25 тысяч. Капитанов - с 90 до 40 тысяч.
- С точки зрения должностей наша армия сегодня напоминает яйцо, раздутое в середине, - возмущался министр. - Полковников и подполковников больше, чем младших офицеров. Через три года мы построим пирамиду, где все будет четко структуировано и выверено. Скажем, количество лейтенантов в Вооруженных силах было 50 тысяч, а станет 60. Офицеры должны командовать конкретными солдатами и подразделениями, а не руководить складами.
Кардинально поменяется сама структура армии. Сейчас она строится по схеме: военный округ - армия - дивизия - полк. К 2012 году ее переведут на трехуровневую систему. Останутся военные округа, но взамен армий и дивизий появятся оперативные командования и бригады. Таким образом, генералы хотят оптимизировать управление войсками, а заодно убрать своеобразную многоярусность в Вооруженных силах.
Анатолий Сердюков порассуждал и об организационных ново введениях. Не все они, по его мнению, оправданны. Например, министр не видит никакой необходимости создавать в нашей армии самостоятельные силы быстрого реагирования.
- Мы исходим из того, что в Вооруженных силах уже есть такие части - это Воздушно-десантные войска, - заявил министр обороны. - Понятно, что их надо перевооружать, направлять туда новую технику, средства связи, высокоточное оружие. Там обязательно пересмотрят учебный процесс, повысят требования к физической выучке солдат и офицеров. Но нет необходимости создавать специальные войска быстрого реагирования. Они уже существуют и достаточно эффективно проявили себя во время отражения грузинской агрессии в Южной Осетии. Другое дело, что такие части усилят: в каждом военном округе появится бригада ВДВ для решения срочных задач, действий в непредсказуемой обстановке.

Юрий Гаврилов

14.10.2008
Права на данный материал принадлежат Российская газета.
Материал был размещен в открытом доступе на Rambler.

Цитата: Blitz от 16.10.2008 08:29:59

После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения. То есть сухопутчиков "ужмут" практически в 11 раз.

Неверно. Численность СВ в "реальном исчислении" даже вырастет. Я про боевой состав. Насчет сокращения в 11 раз - пурга, не такая там цифра вообще. Т.к. речь просто о том, что масса всяких там отдельных частей (типа Нский отдельный батальон связи) уйдет под войсковые объединения и соединения. БХВТ никуда не денутся, учебно-мобилизационные структуры - тоже. Вообще же, уже сейчас вызывает сомнение то, что все это будет выполнено... минимум - именно так.

Цитата
Примерно такая же участь ожидает другие рода и виды Во оруженных сил. В Военно-воздушных силах из 340 частей останется 180. Военно-морской флот сократится почти вдвое - с 240 до 123 частей.

С ними так же.

Цитата
Ракетные войска стратегического назначения "похудеют" чуть-чуть - с 12 до 8 частей. "Космонавты" и десантники еще меньше - с 7 до 6 и с 6 до 5 воинских частей соответственно.

В РВСН нету кадрированных частей (я, по крайней мере, о них не знаю). Кстати, как я понимаю, речь не о частях, а о соединениях. Соединение - это дивизия.

А как могут сократиться десантники, у которых прибавится СЕМЬ бригад?

Цитата
Кардинально поменяется сама структура армии. Сейчас она строится по схеме: военный округ - армия - дивизия - полк. К 2012 году ее переведут на трехуровневую систему. Останутся военные округа, но взамен армий и дивизий появятся оперативные командования и бригады.

Оперативные командования - это так обозвал он корпуса (и дивизии, где они останутся).

Цитата: Likvidator от 16.10.2008 02:38:57
Извините, но это не совсем так.

Для основных пушечных блоков (2А42) +45, -5
Для блоков вспомогательного вооружения (Атака, АГ-30) +25, -5

-5, это очень мало. Практически ничто.
При такой высоте стволов - это огромная мёртвая зона вокруг машины. При тесном соприкосновении с проивником - гарантированная могила.

Ещё я не совсем врубился - а гранатомёты размещены в бортовых надгусеничных нишах? Или я неправильно трактовал эти дырдочки?

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 08:55:09

Оперативные командования - это так обозвал он корпуса (и дивизии, где они останутся).

Я тоже так подумал. Но по другой причине. Ни один штабной офицер не захочет становиться "сволочью опкомовской".
Кстати вопрос. Корпуса будут постоянного состава  или будут формироваться под определённую задачу из имеющихся под рукой частей?

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.10.2008 09:19:37
Я тоже так подумал. Но по другой причине. Ни один штабной офицер не захочет становиться "сволочью опкомовской".
Кстати вопрос. Корпуса будут постоянного состава  или будут формироваться под определённую задачу из имеющихся под рукой частей?

Более-менее постоянного, скажем так. А сволочью человек становится не от названия части-соединения-объединения, где служит, а по иным причинам...

Цитата: Ratibor
Вроде опять пошло анонимное минусование от кого-то.
Особенно досталось Урсус-у, Портос-у и Данил-е. Мне тоже по мелочи досталось в ветке про Российское и украинское танкостроение В общем, тем, кто "прессовал" Доцента.
Или я не прав?

Я даже знаю, чьих рук дело.  ;)
Минусуют старательно и постоянно.
Жаль, нет функции просмотра кто и как оценивает. А анонимность развращает. Ну, пусть поразвращаются, какие ещё утешения у лузеров, кроме как вернуться на пяток страниц и натыкать минусов.
Б/у

Цитата: ursus от 16.10.2008 09:01:12
-5, это очень мало. Практически ничто.

Да не -5 там у пушечного блока. У ракет - да. В любом случае, у Т-90 -6. И +13.5 (у БМПТ - +45).

Цитата
При такой высоте стволов - это огромная мёртвая зона вокруг машины. При тесном соприкосновении с проивником - гарантированная могила.

Посчитайте размер этой "огромной мертвой зоны". Потом обсуждать бум. Только еще учтите низкорасположенные АГС... А вообще, ЛЮБАЯ БТТ в упор подслеповата и безрука. Вспомним легендарный ролик, где иракский парнишка со стальными, в натуре, нервами, на полусогнутых затаскивает в лужу под днищем "Брэдли" ящик с фугасом, а потом еще и за канистрой метнулся... И в высокой М2 никто даже не чухнул (а часовой с другой стороны на крыше ворон ловил в другой стороне).

Потому в таких местах, где пехота противника может подойти к бронеобъекту так близко, нужна СВОЯ пехота, причем, ВПЕРЕДИ (вспоминаем тактику действий БТТ с пехотой в городе).

Углы склонения, тем не менее, важны в горах. Кстати, у "Меркав" с этим хорошо...

Цитата
Ещё я не совсем врубился - а гранатомёты размещены в бортовых надгусеничных нишах? Или я неправильно трактовал эти дырдочки?

Они размещены по бокам в надгусеничных спонсонах.

Цитата: Likvidator от 16.10.2008 02:38:57
Извините, но это не совсем так.

Для основных пушечных блоков (2А42) +45, -5
Для блоков вспомогательного вооружения (Атака, АГ-30) +25, -5

Кстати, с возвращением вас, тов. Янтарь-Доцент.

Уж больно манера у вас характерная.

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 10:57:57
Да не -5 там у пушечного блока. У ракет - да. В любом случае, у Т-90 -6. И +13.5 (у БМПТ - +45).

Посчитайте размер этой "огромной мертвой зоны".

Посчитаю, если цифры будут. Только и так видно - огромная.
Помимо этого вырастают ещё проблемы - стабилизация стволов в вертикальной плоскости при движении. Имея малый вертикальный угол - невозможно стрелять в движении. Для танка это мЕньшая проблема - пушка низкорасположенная и длинная, потому и пяти градусов в общем, хватает. И огонь ведётся на расстояние от полукилометра. Ближе уже - экстрим, особенно в атаке.

А БМПТ, которая вынуждена останавливаться, чтобы поддержать огнём наступающие танки - это страное решение.

Гранатомёты в надгусеничных полостях - не менее странное, и скорее всего неудачное решение. Для стрельбы по ходу вперёд, на 50-70 км/ч, выглядит диковинно. А наводка корпусом машины - последнее из возможных решений.
Существует ведь АГС. Надо было его на турель монтировать.

При действии в городских условиях - вообще, по- видимому малоприменима.

Идея БМПТ хорошА,  но исполнение вызывает вопросы.
Чиста моё мнение - я бы установил блоки из пары дюжин п/пехотных гранат по бортам, неуправляемых, но с регулируемой дальностью подрыва. От нуля до метров ста.

Если создавать машину, которая реально заменяет отделение мотопехоты, то она должна обладать и теми же свойствами что мотопехота - то есть, вести бой в непосредственном соприкосновении. Пока что, на БМПТ это не выражено. Скажем так, зачистку уркепрайона на ней очевидно не сделаешь, да и вообще туда соваться на ней нереально. Для боя на улице - она приспособлена чуток лучше, чем танк. Да и то, смотря из чего эта улица сделана. При капитальной застройке - танк и получше будет. В том числе и потому, что зенитный пулемёт может резко уменьшить мёртвую зону при необходимости. Рискованно, но реально.

Цитата к вопросу о теме топика и его трактовке некоторыми участниками.

"Самое опасное в войне - это недооценить противника и успокоиться на том, что мы сильнее."
В.И. Ленин

Цитата: rytsev от 16.10.2008 11:39:51
Цитата к вопросу о теме топика и его трактовке некоторыми участниками.
"Самое опасное в войне - это недооценить противника и успокоиться на том, что мы сильнее."
В.И. Ленин

С возвращением! Чем порадуете?

Вопрос к спецам! Есть у нас два корабля проекта 1239 "Бора" и "Самум". Много читал о их уникальности. На "Боре" был лично, чем кстати горжусь. Все потрогал, везде все показали и рассказали, экскурсию мне с женой проводил старпом (в названии должности могу ошибаться). Меня вот что интересует, может кто-нибудь знает собираются ли сейчас продолжать строить эту серию?

Вопрос к отцам:

Господа, уже месяца 4 периодически на ленте проскакивает информация о наших совместных разработках с Индией истребителей 5-го поколения, а так же передача ей тех документации для производства по лицензии наших разных вкусняшек. Был даже слив, что дескать мы передали документацию по "Смерчам". Что само по-себе уже наводит уныние, ибо Смерч это уже далеко не Град. На ленте обещали ответы на подобные вопросы читателей руководством уралвагонзавода, но так их и не дождались.
Возможно эта тема перетиралась здесь не раз. Но все таки - может кто пояснить - зачем нам то все это? Т.е. поставлять индийцам наши экспортные урезанные варианты - это понятно, рынок оружия, все дела. Но какой нам резон сливать им за гроши наши перспективные наработки в убер оружии? Или опять же индия получит совсем не те изделия, что будут поставлять в наши войска?

Цитата: ursus от 16.10.2008 11:24:31
Посчитаю, если цифры будут. Только и так видно - огромная.

Берете у Барона Харконнена на сайте чертежик, и прикидываете, задачка по геометрии...

Цитата
Помимо этого вырастают ещё проблемы - стабилизация стволов в вертикальной плоскости при движении.

Стабилизатор на БМПТ имеется, и очень хороший. А какие проблемы со стабилизацией (в сравнении с танком) у легкого оружейного блока,  в сравнении со стабилизацией полуторатонной "дуры" ствола 125мм???? ???

Цитата
Имея малый вертикальный угол - невозможно стрелять в движении.

+45 мало??? А "минус" там достаточный...

Цитата
Для танка это мЕньшая проблема - пушка низкорасположенная и длинная, потому и пяти градусов в общем, хватает.

Не вижу связи. "Минус" обусловлен конструкцией танка и орудия (высотой линии огня, строением корпуса, расположением цапф пушки, высотой башни, т.к. чтоб "минус" был больше, придется крышу делать выше, длиной казенной части). А упор в стопора происходит при движении по сильно пересеченной местности с приличной скоростью регулярно. Но это не "ужасная проблема".

Цитата
И огонь ведётся на расстояние от полукилометра. Ближе уже - экстрим, особенно в атаке.

Всяко бывает.

В Осетии, вон, дрались и на "ультракоротких" дистанциях, метров 100-300. А танк ротного кап. Яковлева  (141й отб 19й мсд) аж с 50м 4 снаряда в лоб получил (без пробитий) от Т-72 противника. Этот ротный, кстати, 7 бронеобъектов 9го числа грохнул лично (согласно наградного листа).

Так что, как видите...

Цитата
А БМПТ, которая вынуждена останавливаться, чтобы поддержать огнём наступающие танки - это страное решение.

А кто сказал, что она останавливаться должна??

Цитата
Гранатомёты в надгусеничных полостях - не менее странное, и скорее всего неудачное решение. Для стрельбы по ходу вперёд, на 50-70 км/ч, выглядит диковинно.

А где Вы такие скорости в бою видели??? Я в шоке!
"Стаб" у любого современного танка до 35-40 км/ч обеспечивает точную стрельбу. Больше и не надо и нереально (бой идет не на асфальтовом поле).

Цитата
А наводка корпусом машины - последнее из возможных решений.

АГ-30 (АГ-17Д) на БМПТ могут вести огонь в углах от 6 град в сторону машины каждый и до 25 град от борта. Итого в стороны сектор огня 50град выходит. Для атаки - нормально. "Граники" стабилизированы в ВП,прицелы имеют независимую стабилизацию. Вдобавок, они находятся в бронированных спонсонах и не выступают за габариты, причем не мешают действиям башенного оружия.

Цитата
 Существует ведь АГС. Надо было его на турель монтировать.

Это как? В бронебоксе на турели? Они будут торчать и мешать либо обзору из башни либо обстрелу, да и уязвимее (и так критикуют, что ракеты не в бронебоксе). Или на башню поставим (типа как у БТР-80А)? Тогда независимого от башни ведения огня не выйдет.

Цитата
При действии в городских условиях - вообще, по- видимому малоприменима.

А что применимо ЛУЧШЕ? Танк? БМП? Без пехоты НИКАКАЯ БТТ в городе неприменима.

Цитата
Идея БМПТ хорошА,  но исполнение вызывает вопросы.
Чиста моё мнение - я бы установил блоки из пары дюжин п/пехотных гранат по бортам, неуправляемых, но с регулируемой дальностью подрыва. От нуля до метров ста.

Эти гранаты еще надо разработать, испытать, на воор поставить и т.п. А ценность их сомнительна, т.к. это НЕ задача БТТ - в одиночку отбиваться от пехоты там, где пехота может близко к ней подойти.

Цитата
Если создавать машину, которая реально заменяет отделение мотопехоты, то она должна обладать и теми же свойствами что мотопехота - то есть, вести бой в непосредственном соприкосновении. Пока что, на БМПТ это не выражено.

Она и не должна заменить мсо. Она ДОПОЛНЯЕТ ТАНКИ!

Цитата
Скажем так, зачистку уркепрайона на ней очевидно не сделаешь, да и вообще туда соваться на ней нереально.

УРы долбаются артиллерией и авиацией.

Цитата
Для боя на улице - она приспособлена чуток лучше, чем танк. Да и то, смотря из чего эта улица сделана. При капитальной застройке - танк и получше будет. В том числе и потому, что зенитный пулемёт может резко уменьшить мёртвую зону при необходимости. Рискованно, но реально.

ЗПУ не решает всех проблем. Огневая мощь с парой 2А42 и ПКТ несравнима. 12.7... Например, по пробиванию стенок или по осколочному полю - тем более.

Цитата: Frankie4Fingers от 16.10.2008 12:51:27
Вопрос к отцам:

Господа, уже месяца 4 периодически на ленте проскакивает информация о наших совместных разработках с Индией истребителей 5-го поколения, а так же передача ей тех документации для производства по лицензии наших разных вкусняшек. Был даже слив, что дескать мы передали документацию по "Смерчам". Что само по-себе уже наводит уныние, ибо Смерч это уже далеко не Град. На ленте обещали ответы на подобные вопросы читателей руководством уралвагонзавода, но так их и не дождались.
Возможно эта тема перетиралась здесь не раз. Но все таки - может кто пояснить - зачем нам то все это? Т.е. поставлять индийцам наши экспортные урезанные варианты - это понятно, рынок оружия, все дела. Но какой нам резон сливать им за гроши наши перспективные наработки в убер оружии? Или опять же индия получит совсем не те изделия, что будут поставлять в наши войска?

совместно с индией разрабатывается не ПАКФА, а "ЛФИ" вроде как.  т.е. А про смерчи писали что это не соответствует действительности, если я ничего не путаю.

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 10:57:57
Да не -5 там у пушечного блока.

Странно! Неужели УКБТМ дезинформирует потенциальных зрубежных покупателей БМПТ намерянно занижая ТТХ?
Есть ли какие-то источники где указывается -15 град.?

ЦитатаА кто сказал, что она останавливаться должна??

Тут есть видео где БМПТ пуляет сходу - http://www.youtube.com/user/btvtnarodru

ЦитатаА танк ротного кап. Яковлева  (141й отб 19й мсд) аж с 50м 4 снаряда в лоб получил (без пробитий) от Т-72 противника.

Ну чтож Вы делаете! Нельзя же так! А как теперь янтарь с дОцентом будут доказывать, что там окно уязвимости размером с жигуль и всяк снаряд лоб - гарантированная гибель танка и экипажа.
Оставьте людЯм хоть чуток веры, они ж без неё плакать будут.

К танковой дискуссии и системе оценок
или как не плодить сотни страниц флуда

На мой взгляд надо различать о чем и в каких терминах мы говорим

Если мы говорим о проблемах - например - Ослабленная зона в лобовой проекции Т72 \ 90
То наверное проблема существует (можно поискать коментарии Шарка с ключевым словом декольте)
Но надо тогда говорить и почему она существует - что танк получает имея такую конструкцию - что с этим можно делать - какие при этом возникают сложности - какие боевые \ эксплуатационные свойства меняются
Или - проблема ОБПС - если проблема обьективна - то чем вызвана (обьективна или кривые руки - что тоже бывает) и каким образом решается

Но если идет перескок на уровень - этот образец плох\хорош тогда надо оперерировать надо совершенно другими категориями - Военная доктрина\Уставы\Перспективы применения (реальные)\Стоимости (экспл\хранеие\модерниз\...) - на основе этого можно решать на сколько образец соответствует предьявляемым требованиям (или не соответствует)

Но делать заявления что если есть данная проблема то образец "гуано" мягко говоря неумно

В дальнейшем при появлении учасников форума делающих широковещательные заявления в стиле "это не далеко стреляет значит г" требовать
сформулировать позицию - о чем говорим - как стреляет или на сколько соотв требованиям применения

имхо
ас

Цитата: Форумный тролль от 16.10.2008 13:47:48
Ну чтож Вы делаете! Нельзя же так! А как теперь янтарь с дОцентом будут доказывать, что там окно уязвимости размером с жигуль и всяк снаряд лоб - гарантированная гибель танка и экипажа.
Оставьте людЯм хоть чуток веры, они ж без неё плакать будут.

Так у них снарядды были не той конструкции. Для дОцентов, это не аргУмент.

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 13:19:53
Стабилизатор на БМПТ имеется, и очень хороший. А какие проблемы со стабилизацией (в сравнении с танком) у легкого оружейного блока,  в сравнении со стабилизацией полуторатонной "дуры" ствола 125мм

При недостаточном минусе, например, ствол просто упрётся в ограничители.
Положим, при движении по пересечённой местности. Борт или морда резко задираются и... ???
Весь вопрос в вертикальном угле. Если -15, это ещё туда-сюда. Если -5 - то ни в дугу.

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 13:19:53
"Минус" обусловлен конструкцией танка и орудия (высотой линии огня, строением корпуса, расположением цапф пушки, высотой башни, т.к. чтоб "минус" был больше, придется крышу делать выше, длиной казенной части).

Вот мне и интересно - конструктивные особенности казённика и механизма боепитания пушек БМПТ позволяют или нет использовать значительные (-15+) углы наклона.

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 13:19:53
А кто сказал, что она останавливаться должна??

Если ствол имеет ограничения по вертикали, не только остановиться придётся, но и яму поискать.

Цитата: BlackShark от 16.10.2008 13:19:53
А где Вы такие скорости в бою видели??? Я в шоке!

На демках.